Расскажите немного о себе, или Анкета толкиниста и сопричастных
1. В каком возрасте Вы узнали о Дж. Р.Р. Толкине? 2. Читали ли книгу (-и)? Какую (-ие)? 3. Смотрели ли фильм (-мы)? 4. Что посмотрели/прочли раньше фильм или книгу? 5. Ваша любимая книга (если читали)? 6. Ваш любимый перевод (если читали)? 7. Какие иллюстрации (художник) больше нравятся? 8. Что Вас не устраивает в книге (-ах)? 9. Что Вас не устраивает в фильме (-ах)? 10. Считаете ли Вы, что Кристофер Толкин, должен поделиться правами на Сильмариллион, дабы его сняли? 11. Ваш любимый эльф? 12. Ваш любимый человек? 13. Ваш любимый хоббит 14. Ваш любимый гном? 15. Ваш любимый Валар? 16. Ваш любимец среди нечести? 17. Ваш любимец среди прочих обитателей Арды? 18. Ваш любимый край (местность) 19. Ваша любимая песня (стих)? 20. Самый загадочный персонаж для Вас? 21. Кем, из населяющих Арду творений, Вы хотели бы быть? 22. А Вы бы пошли к Ородруину/Эребору? 23. Отказались бы Вы от бессмертия ради (...)?
Сообщение: 2895
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 01.07.16 23:40. Заголовок: Ну, то, что Феанорин..
Ну, то, что Феаноринги способны материться похлеще пьяного тролля, я уже не раз убеждалась... Последний раз был на прошлой неделе, когда доблестный Нельяфинвэ Майтимо Руссандол, в Эндорэ более известный как Маэдрос Высокий, поднимал в битву свою дружину...
oleeinarfan
Сообщение: 37704
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 02.07.16 19:38. Заголовок: Эрин пишет: когда ..
Эрин пишет:
цитата:
когда доблестный Нельяфинвэ Майтимо Руссандол, в Эндорэ более известный как Маэдрос Высокий, поднимал в битву свою дружину.
Вот и я обо что толкую!
Ingri
Сообщение: 8963
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
oleeinarfan Знаешь, при внешнем соответствии образу процентов на 50 от силы, в характер парень попал на все 150! Так что Финрод по игровым меркам был очень даже приличный. Феаноринги вообще были супер во всех отношениях, Маэдрос - как будто и в самом деле из той реальности... Кстати, то же могу сказать про Аэгнора (жаль, фотки вечерние - тёмные), так что игровые моменты у нас получились по полной программе.
oleeinarfan
Сообщение: 37723
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 04.07.16 17:07. Заголовок: Эрин пишет: Так что..
Эрин пишет:
цитата:
Так что Финрод по игровым меркам был очень даже приличный.
Это тебе лучше знать, но пардону просим крайне сильно - внешность в данном случае упирается блин! Там нема Фелагунда! Даже минимального грима нету, а он возможно хоть как-то спас бы ситуацию. Но это я со стороны наблюдающего статические фотки говорю
Ingri
Сообщение: 8981
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 04.07.16 17:59. Заголовок: Маэдрос хорош! А не..
Маэдрос хорош! А небритым эльфам выговор.
Ingri
Сообщение: 8982
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Знаешь, после того чучела в веночке, которое изображало Фелагунда на "Первой Эпохе" в 2013 г. ... Этот хоть адекватный. Вот жаль, вы не видели его поединок с Сауроном!
oleeinarfan
Сообщение: 37726
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 04.07.16 19:10. Заголовок: Ingri пишет: А небр..
Ingri пишет:
цитата:
А небритым эльфам выговор.
кхм.. *дружно покосились на Катин авик* Про небритых эльфов я щас комментировать не буду
Ingri
Сообщение: 8985
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 04.07.16 19:22. Заголовок: Ну дык он, таки, гно..
Ну дык он, таки, гном. Теперь вот все ближе к канону.
oleeinarfan
Сообщение: 37729
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
На кафедре Лондонского Университета контрастивной толкинистики все еще не закрыты темы следующих кандидатских:
1.О природе и феа орков.Кто они и откуда. Происхождение Орков. 2.Текстологическая основа спора об одухотворенности орков у Толкина. 3.Военное дело народа казад. 4.О влиянии Саурона на образование государственности гоблинов в Мглистых Горах. 5.Материалы к истории Кардолана. 6.История формирования идеи королевской власти у дунэдайн. 7.Границы Гондора. 8.Об Ангмарских войнах, гибели Рудаура и других вопросах, с этим связанных. 9.Военная стратегия Саурона и западных королевств в конце Второй Эпохи. 「」 А Студенты,имеющие хвосты и не сдавшие долги ,будут также подвергнуты во время пересдачи доп.вопросам по адунаику.
Ingri
Сообщение: 8990
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 05.07.16 17:02. Заголовок: AnanaS, вот да, вызы..
AnanaS, вот да, вызывает сомнения.
Эрин
Сообщение: 2901
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 06.07.16 11:27. Заголовок: ЦИТАТЫ ИЗ НЕОКОНЧЕНН..
цитата:
ЦИТАТЫ ИЗ НЕОКОНЧЕННЫХ СКАЗАНИЙ.
Когда Саурон узнал, что Келебримбор раскаялся и восстал против него, он сбросил личину и явил свой гнев. Собрав огромное войско, он в 1695 году вторгся через Каленардон (Рохан) в Эриадор. Когда вести о нашествии достигли Гиль-галада, он выслал навстречу войско под началом Эльронда Полуэльфа; но Эльронду предстоял далекий путь, а Саурон повернул на север и двинулся прямо на Эрегион. Разведчики и передовые отряды Сауронова войска уже приближались, когда навстречу вышел Келеборн и отбросил их назад; но, хотя ему удалось соединиться с отрядом Эльронда, они не смогли вернуться в Эрегион, потому что воинство Саурона было столь велико, что он был в состоянии одновременно отражать их натиск и осаждать Эрегион. В конце концов враги прорвались в Эрегион, разрушая все на своем пути, и захватили главную цель похода Саурона, Дом Мирдайн, где находились их кузницы и сокровищницы. Келебримбор, в отчаянии, сам сражался с Сауроном на ступенях главного входа в Дом Мирдайн; но его схватили и взяли в плен, а Дом разграбили. Там Саурон захватил Девять Колец и другие, менее ценные творения Мирдайн; но Трех и Семи он найти не сумел. Тогда Келебримбора подвергли пыткам, и Саурону удалось выведать у него, где находятся Семь Колец. Это Келебримбор открыл ему, потому что Семью и Девятью он дорожил меньше, чем Тремя: Семь и Девять были сделаны с помощью Саурона, а Три Келебримбор выковал сам, с иной целью, и сила в них была иная. [Здесь не сказано напрямую, что Саурон именно тогда завладел Семью Кольцами, хотя логично будет предположить, что так оно и было. В приложении A (III) к ВК сказано, что гномы народа Дурина верили, будто Дурин III, царь Кхазад-дума, получил свое Кольцо не от Саурона, а от самих эльфов-кузнецов; но в данном тексте о том, как Семь Колец достались гномам, ничего не сказано]. О Трех Кольцах Саурон ничего от Келебримбора не узнал; и он приказал убить Келебримбора. Но Саурон догадывался, что Кольца находятся у эльфийских хранителей (то есть у Галадриэли и Гиль-галада).
Неоконченные Сказания Нуменора и Средиземья. Часть вторая. Вторая эпоха. Глава 4. История Галадриэли и Келеборна. Перевод: Хромовой.
Эрин
Сообщение: 2902
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 06.07.16 15:30. Заголовок: В общем, для настрое..
В общем, для настроения - ловите сказочку от Волка!
Главная жертва копенгагенов
Описание: Покинув повседневность, Профессор поселился в Хоббитании и встречается со своими героями, которые иногда просто - головная боль.
Чудесным утром раннего лета Хоббитании Профессор любовался королевскими лилиями. Огромные розовые, белые и золотистые раструбы источали тонкий, но сильный аромат. Облепившие их росинки переливались радугой не хуже алмазов самой чистой воды. Стряхнув с брючных отворотов капельки утренней влаги, автор истории Средиземья отправился завтракать. Но у самой двери его заставили притормозить странные звуки. Из кухонного окна доносились басовитые мужские рыдания, на фоне которых, как скрипичное соло поверх гобоев, звенели нежные всхлипы явной эльфийки. В кухне обнаружился Карнистир, яростно болтавший веничком в большой кастрюле. На молчаливый вопрос он только мотнул головой в сторону большого кабинета и буркнул: - Берен с супругой по вашу душу. Неповторимый герой Первой эпохи сидел за столом и утирался длинным домотканым полотенцем. Профессор успел отметить сложную вышивку красным и черным на обоих концах. Лутиен пользовалась платочком из почти прозрачного льняного газа. Узрев своего творца, беоринг пал на колени и возопил: - Спаси и сохрани! - Читатели? – уточнил знакомый с ситуацией автор. - Чита-атели! - мелодично простонала Тинголиэн. - Вот такие вот читатели! – Берен с ненавистью скомкал иссопливленный рушник и пульнул далеко в угол. – Насмехаются над каждым моим шагом, гады! Лутиен тут же вскочила, принесла полотенце обратно и подсунула мужу сухой его конец. - Ну вот, опять! – дортонионец окатил жену взглядом, полным страдающей ненависти. – Так и зовут меня подъюбочником! Чужеспинником! - Как-как? – в авторе проснулся профессиональный интерес. - Чужеспинник – диалектное русское выражение, означающее переносно «ездящий на чужой спине», а фактически «прячущийся за спины других в трудных ситуациях», - деловито пояснил появившийся с большим блюдом в руках Карнистир. – Блин… - Да я тебе! – взвился Берен, но тут же вспомнил, что находится в «непредпетой» ситуации и присмирел. – Что? - Блин, говорю, со сметаной или с вишневым вареньем? - Все давай, - буркнул беоринг, придвигая тарелку. - Еще есть выражение «захребетник», означающее «снявший с себя обязанность отвечать за последствия своих действий», - Феанарион поставил на стол большую крынку сметаны и лагун с вареньем. - Захребетники - категория феодально-зависимого населения в Русском государстве 15-17 вв. Захребетники не имели своего хозяйства, жили у крестьян или посадских людей, работали у них в хозяйстве и не платили гос. тягла. Иногда несколько крестьянских дворов имели одного общего захребетника. Карнистир, державший в Первую эпоху восточную границу и контачивший со всеми пришельцами из-за Синих гор, нахватался массы выражений из всевозможных языков. Тигровые лилии, скажем, звал саранками и царскими кудрями. Желтые лютикоиды то жарками, то купавками, то вообще луговыми розами. Аконит – и борцом, и шлемником. Седельные сумки – саквами и чемоданцами… Однажды, выглянув в окно, бывший лорд Таргелиона сообщил, что будет дождь – небо насаурилось. Чудесное выражение оказалось идиомой русского языка из окрестностей Москвы. Но происходило от скифского «сауран», что значит «темно-серый». А уж если начинал кого-то ругать, то выводил десятиуровневые кеннинги, так что объект обругивания далеко не сразу догадывался, что Феанарион конкретно о нем думает. Кроме того, он повадился читать все подряд. - Вот, даже матюкают этим зах… - Берен осекся, вспомнив о присутствии супруги. - Варенье без косточек, - уточнил Феанарион, исчезая в сторону кухни. Несколько минут слышалось только мощное жевание и чмокание зачерпываемого варенья. Потом беоринг чуть расслабился и снова вернулся к своим несчастьям. - Вот, еда, например. Зачем вы сделали меня радикальным вегетарианцем? Читатели мне такие диеты прописывают! А мне приходится их на себе испытывать! Вы когда-нибудь липовую заболонь толченую ели? Сердцевину осота? Аирный корень – он же слабительный! Конский щавель – еще хуже! Не доешь – понос, переешь – запор! Зимой вообще одни шишки сосновые! И на таком рационе мне по сюжету положено носиться по Дортониону как… - Электровеник, - подсказал вновь объявившийся Карнистир. – Ваша овсянка, Профессор. - Убью! – рявкнул беоринг, но тут же поправился. – Моргота, конечно. Феанарион фыркнул и удалился. Автор посыпал кашу карамелизованным сахаром: - Видите ли, ваша история в «Сильмариллионе» символизирует чистоту помыслов и убежденность в борьбе с Искажением. - Согласен, помыслы мои всегда чисты, как ледниковый ручей. Но почему таким же должен оставаться желудок?! А поганцы-читатели уже строят версии, что я ходил на зиму в Химринг и там же запасался продуктами! - Нет, это далеко и опасно. Все же осажденная крепость. Хотя… - Профессор принялся чертить ручкой на салфетке абрис Химлада. - Ладно, еду пока отставим. Главное – моральные принципы. Меня обвиняют в никчемности и уверяют, что за меня все сделали другие. А больше всех – моя бесценная супруга Лутиен! - Дорогой, что ты, я же только помогала тебе в меру своих сил… - Помолчи! Побереги речи для Намо, а здесь мужской разговор! Эльвэн послушно отсела в уголок. - Короче, можете вы кое-что переписать? Скажем, что я не пошел в Нарготронд, а сразу отправился к Морготу, вызвал его на поединок и… А уж потом Лутиен упросила Намо дать нам отсрочку за такой подвиг? - Так вы не желаете стать добытчиком Сильмарилла? - Почему же? – возвысил голос Берен. – Всей душой! Пусть Моргот во время сражения споткнется, треснется башкой, и один сильмарилл подкатится ко мне. Потом прилетит орел и отнесет меня домой. И чтоб моя Луша ждала меня дома. - Споткнется и ударится?.. - Ну, да. Красивее видеть меня лежащим перед вратами Ангбанда, а не носом в пыль перед троном Моргота. И потом… Вы представьте себе – мне, едва отошедшему от шока, предписано бежать по всем лестницам и коридорам Ангбанда. Я же благородный беоринг, а не какая-нибудь костлявая черная стайерша. Приходится раз десять тайком от читателей остановиться и перевести дух. - Видите ли, на поединок с Морготом я определил Финголфина. - Пусть дома сидит, королевством правит. Но в воображение высокопрофессионального филолога замелькали: Нуаду в поединке о Сренгом, Луг, поражающий Балора, Морриган – победитель Индеха… - Нет, уважаемый Берен. Ваша судьба абсолютно уникальна, и вам не надлежит встревать в поединок королей. - Ну, тогда напишите, что я спас Финрода. Читатели повадились попрекать меня десятью трупами нарготрондцев и особо – их короля. Говорят, что завел их в западню, а сам вывернулся, за их счет уцелел. Переделайте. Будто я свернул шею этому варгу, и мы бежали. А моя Луша ждала меня дома. - Самопожертвование Финрода ради смертного дарует эстель всем Детям Эру. Не одолев Саурона в Песнях силы, он побеждает Искаженного чистотой духа и самоотверженностью. - Ну, хотя бы припишите, что я тоже душил волколака. Вы же в поэме о Лейтиан указали, что я однажды покалечил самого Саурона! А при личной встрече, выходит, молчал, как рыба об лед? Даже не послал его куда следует – а я это умею! - Ну, во-первых, в поэме не сказано, что это сделали именно вы. Что Саурон был однажды ранен, а в Друне вспыхнул пожар, у меня шепчутcя жители Дортониона… - Короче, слухи среди населения оккупированной территории приписывали данные действия именно тебе, - Феанарион поставил на место тарелки с остатками каши, сковородочку с шипящей глазуньей. - Карнистир! – с упреком произнес Профессор. - Я только хотел заметить, что по Саурону мог сработать заранее настороженный самострел. А поскольку не указано, где он был насторожен, можно предположить, что Тху отошел в кустики с проезжей части… - Луша, не слушай этого пошляка! - Уважаемый Берен, если бы вы начали… гм… беседу с Сауроном, не состоялся бы поединок песен. А там такие прекрасные стихи! - Не можете приказать этому негодяю зажарить яичницу и мне? А то все блины да блины. Начинаю подозревать, что это особая форма издевательства… Из четырех яиц, с ветчиной, и глазки чтоб не растекались. - Как же вегетарианство? – коварно усмехнулся Феанарион. - Ну, я этого поросенка не резал и кур не обкрадывал! И неэтично пренебрегать дарами Валар, если они уже на кухне! Кстати, свежего масла принеси побольше. Берен уничтожил последний блин и снова поднял печальные глаза на автора: - Еще: эпизод с Келегормом и Куруфином. Вот такие, - страдалец снова ткнул мокрый насквозь рушник, - уверяют, что лошадь на скаку никого топтать не станет, только плечом отшвырнет. Сыплют вастачьими словами «выпад», «пиаффе», «крупада». И пишут, что феаноровы поганцы меня в грош не ставили как бойца, потому что даже побрезговали с седла стукнуть по макушке рукоятью меча! - Понимаешь, - профессор собрал корочкой остатки желтка, - согласно «Законам и обычаям эльдар» нельзя убивать того, кто не напал первым. - Этот, - Берен указал в сторону кухни, - мне тут кино показывал. «Застава в горах», называется. Так там все до одного на коня на ходу прыгают. А в другом кинЕ скачут, стоя на седле, на скаку пересаживаются с одной лошади на другую, свешиваются на конский бок, как убитые, и все такое… Один вастак вообще, вися у лошади под брюхом, на гармошке наяривает! - Не вастак, а казак, - уточнил Карнистир, ставя перед беорингом большую сковороду. – Кубанский. Это у них спортивный праздник такой – с джигитовкой. - Вот! – Берен взмахнул вилкой. – Я же вскакиваю на лошадь этого Куруфина и тут же падаю вместе с ним и моей дорогой Лушей! Но при всем при том вы пишете, что этот мой прыжок прославлен среди людей и эльфов! - Потому что, шмякнувшись, ты не превратился в отбивную с косточкой, - заметил Феанарион. - И не пришлепнул насмерть Тинголиэн. Эти «люди и эльфы», видимо, считали, что как джигит ты не лучше мешка натурального органического удобрения. Берен замер с открытым ртом, врубаясь в характеристику. - Карнистир! Завари чай! – холодно приказал Профессор. Едва скандалист скрылся за дверью, автор повернулся к начавшему багроветь беорингу: - Понимаешь, ты же горец. Лошадей у вас мало, в основном пони. И ровного места для скачек нет. С седла вы не воюете. Потому все эти степные приемы у вас не в ходу. - А как же в том кинЕ по горам скачут? Перепишите, что я сбросил только Куруфина, а сам с Лушей ускакал от них! - Но тогда ты не добыл бы Ангрист и не смог бы расковырять корону Моргота. Берен задумался и проворчал: - Еще плетут, что боевой конь мне бы не дался сесть. Загрыз бы или пришиб. И в кинЕ – другом – такой вороной за одним гонялся, вытянув шею, пока тот в яму не спрятался. Пусть у нас и пони – но я знаю, как они грызануть могут или задними ногами наладить в живот. - Конь-то смирен? – Как корова! Мне и надобно такого! – хохотнул Карнистир, расставляя чашки. – Радуйся, что уважаемый Профессор не столкнул тебя с каким-нибудь Серым из Махи. - Конь подчинился тебе, почуяв твою исключительную благость, - строго глядя на Феанариона, сказал автор. – Так же, как Хуан. Но вот у искаженных тварей это чувство вызывало ярость. - Значит, Даэрон и Тингол были искаженными тварями, - продолжал наглеть Карнистир. – Один при виде тебя дернул бежать, как ошпаренный, а второй собрался утопить в болоте. Не прозрели благости, короче. - Может быть… - начал гневно автор. - Уважаемая Эльвэн, ты не съела ничего. Может быть, принести горячие сандвичи с сыром? Лутиен робко кивнула и придвинула к себе почти остывший чай. - Еще эти въедливые читатели просто житья не дают: почему я вцепился в сильмарилл – это они говорят! – как обезьяна в орех, и не догадался даже за пазуху сунуть. И Кархарота кукишем напугать пытался, как старуха домового, потому что боялся руку разжать, чтоб какое ни то оружие подобрать! - Я считаю… дело в том, что ты думал исключительно о Лутиен, обессиленной поединком с Морготом! Так старался ее спасти, что позабыл все вокруг. - Именно! – возликовал Берен. - Я спасал свою невесту! Не все же ей меня спасать, я как-никак мужик! Лутиен усиленно закивала. - Напишите еще, что я там, в Дориате, успел разок пырнуть Кархарота. А то сволочные читатели говорят, что Кархарот, мол, меня распробовал и так заценил вкус, что и не посмотрел на Тингола, как бросился меня доедать! - Кархарота терзала огненная боль от проглоченного сильмарилла. Напал он именно на тебя, чтобы отомстить за свои мучения! - Ага! Ну, это совсем другое дело! – расцвел беоринг. Стянув с тарелки Лутиен два сандвича, он запил их чаем и принялся мазать на булку варенье. Но радость его была недолгой. - Еще напишите подробно, как я миновал Нан-Дунгорфеб. Скажем, отгоняя искаженных тварей факелами. - И где ты их брал среди скал и курумников? – снова возник Карнистир с целым блюдом запеченных в яйце гренок. – Или факелы были газовыми? Лутиен прикрыла губы ладошкой и виновато глянула на мужа. - Ты никогда не рассказывал, как миновал это место, потому что не хотел травмировать окружающих пережитыми ужасами! – Профессор против правил английского этикета ткнул пальцем в сторону Феанариона. – Ведь и Арэдель не изложила свои воспоминания о путешествии через это место! - Пенголоду не изложила, - нахально заявил тот. - Нам могла и рассказать. Из хроник Восточного Белерианда почти ничего не дошло до этого летописца, не так ли? Или он преднамеренно пренебрегал сведениями, противоречащими основной установке? - Карнистир! Твое дежурство закончилось полторы минуты назад! Изволь уступить место Туракано! Феанарион церемонно поклонился присутствующим и выскочил в открытое окно. Берен обмахнув бороду платочком Лутиен, встал из-за стола. - Сердечно благодарю вас, уважаемый автор, за разъяснения. У меня остался последний вопрос: в вашей биографии сказано, что вы считали своим… этим… альтерэгом в Арде именно меня. Но вот дело своей жизни – языкознание – вы отдали ужасному нераскаянному преступнику Феанору. А мне оставили только любовь, что движет солнце и светила. Почему? - Это великая тайна творения, дорогой мой. Глядя вслед удаляющейся парочке, Профессор думал: «Лучше бы Кристофер вставил в издаваемый текст вариант с Береном-номом и кошачьим королем Тевильдо. Там бы никаких вопросов не возникало»…
oleeinarfan
Сообщение: 37733
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 06.07.16 16:04. Заголовок: Эрин пишет: На кафе..
Эрин пишет:
цитата:
На кафедре Лондонского Университета контрастивной толкинистики все еще не закрыты темы следующих кандидатских:
Ingri
Сообщение: 8994
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 06.07.16 18:37. Заголовок: Эрин пишет: В общем..
Эрин пишет:
цитата:
В общем, для настроения - ловите сказочку от Волка!
Спасибо, посмеялась от души!
Эрин
Сообщение: 2903
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 07.07.16 17:38. Заголовок: Вы помните, как впер..
цитата:
Вы помните, как впервые взяли в руки небольшую книжечку, повесть о маленьком человеке с мохнатыми ножками, в чью жизнь вместе с оравой гномов ворвались приключения? Все несмышленыши, обожающие книги, в детстве читали «Хоббита». С этой сказки началось Средиземье, фэнтезийный мир, придуманный британцем Джоном Толкиным.
ВСЕ НАЧАЛОСЬ СО СКАЗКИ НА НОЧЬ Поначалу это была просто история, рассказываемая Джоном собственным детям перед сном. Позже он вместе с сыновьями записал сказку и придумал карту Средиземья. И лишь в 1937-м году вышло отдельное издание – Толкина уговорили это сделать ученики и друзья. Обложку книги украшал рисунок автора – дракон Смауг. Но более полную разработку этого волшебного мира писатель сделал для трилогии «Властелин колец». Он не сразу приступил к написанию продолжения повести, а позже оказалось, что это самое продолжение оказалось во много раз больше, глубже и масштабнее «Хоббита». В 1954-м году в свет вышли «Братство кольца» и «Две крепости», а в 1955-м – «Возвращение Короля». Эпопея породила настоящий культ. И сегодня в мире полным-полно толкинистов. Со Средиземьем познакомились во многих странах мира – книги британца переведены почти на 40 языков. Средиземье – не вся вымышленная вселенная, а лишь ее центральный материк. По словам автора, это не какая-то параллельная реальность: континент располагался на нашей планете, но в очень далеком минувшем. Третья Эпоха закончилась, по Толкину, 6000 лет тому назад.
ГЕОГРАФИЯ КОНТИНЕНТА Согласно нарисованным писателем картам, Средиземье омывает Великое Море, в которое впадают реки Ангрен, Барандуин и Андуин (она несет свои воды через Рохан). Материк поделен Мглистыми горами, у западных отрогов которого раскинулся Ривенделл. К западу от гор находятся равнины, с которыми граничит Шир. Он находился на месте нынешней Северо-Западной Европы. А вот местечко Хоббитон имеет ту же широту, что и британский город Оксфорд. На востоке – владения гномов Эребор (в том числе, Одинокая гора, к которой направлялись путники в «Хоббите»), а также города Эсгарот и Дэйл. Юг занят волшебным лесом Фангорн, с одной стороны которого расположен Лотлориен, а с другой – саруманово логово, Изенгард. Пепельные горы отделяют Мордор от остального пространства, а на юге от Гондора и Мордора лежат пустыни Харада. Всего же Средиземье занимает прямоугольник площадью около 7 млн. кв. км (что примерно равняется площади Европы, если не брать в расчет моря).
КТО НАСЕЛЯЕТ МАТЕРИК Основные жители Средиземья – люди (потомки нуменорцев-следопытов, живущие в Гондоре, коневоды из Рохана, бардинги и озерники и другие расы). В Лихолесье, Лотлориэне, Имладрисе и на морском побережье живут бессмертные эльфы. Они – обладатели острого зрения и умеют колдовать. В подземных чертогах обитают бородачи-гномы. Они всегда славились своими замечательными мастерами: ювелирами и кузнецами. Хоббиты похожи на людей, только ростом не вышли: самый высокий может достичь одного метра. Они ведут патриархальный сельский образ жизни. Орки – порождение Тьмы, их создали в результате экспериментов над эльфами, попавшими в плен к Темному Властелину. Они отличные воины, но не знают жалости и не прочь перекусить человечинкой. Тролли – злобные великаны, а вот энты, люди-деревья, – вполне дружелюбны и рассудительны.
ПАРАЛЛЕЛИ С ИЗВЕСТНЫМИ ЭПОСАМИ Создавая главных героев эпоса, Джон Толкин специально или невольно проводил параллели с другими знаменитыми легендами и сказаниями. Так, Гэндальф напоминает учителя короля Артура, мага Мерлина, а история с Арагорном и его мечом воскрешает в памяти приключения самого Артура. Толкин не был согласен с тем, что его предание о Кольце Всевластия сродни древнегерманским мифам (легшим в основу вагнеровского «Кольца Нибелунгов»). Хотя и там, и там присутствует кольцо, дарящее власть над миром. Зато у Толкина эту вещь уничтожает не герой, а скромный маленький хоббит.Сам же писатель по поводу сравнений с другими эпосами ворчал: и там, и там кольца круглые, вот и все сходство!
СРЕДИЗЕМЬЕ В ИСКУССТВЕ Средиземье воспевали в своих композициях многие рок-музыканты, а самыми известными из них стали участники «Led Zeppelin». Ну, и кто из нас не смотрел джексоновскую франшизу «Властелин колец», получившую море «Оскаров»! «Роль» Средиземья в ней сыграла родная страна постановщика, Новая Зеландия. Тамошние пейзажи восхитительны! В эти дни заканчивается еще одно путешествие в Средиземье.
Данил Бражников
oleeinarfan
Сообщение: 37741
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Толкин не был согласен с тем, что его предание о Кольце Всевластия сродни древнегерманским мифам (легшим в основу вагнеровского «Кольца Нибелунгов»). Хотя и там, и там присутствует кольцо, дарящее власть над миром. Зато у Толкина эту вещь уничтожает не герой, а скромный маленький хоббит.Сам же писатель по поводу сравнений с другими эпосами ворчал: и там, и там кольца круглые, вот и все сходство!
Прямо представила, как он ворчит! И правильно делает!
Эрин пишет:
цитата:
Средиземье воспевали в своих композициях многие рок-музыканты, а самыми известными из них стали участники «Led Zeppelin».
О, да их множество тех исполнителей
Эрин
Сообщение: 2905
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 13.07.16 14:25. Заголовок: Во время обучения То..
цитата:
Во время обучения Толкина его будущая жена Эдит Брэтт жила у родственников, семейства Джессопов. Сохранилось письмо дяди Джессопа официальному опекуну Эдит:
"Ничего не имею против Толкина, он культурный джентльмен, но его перспективы крайне бедны, и когда он будет в состоянии жениться – я не представляю. Если он освоит какую-либо профессию, всё может измениться".
Эрин
Сообщение: 2906
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Мы привыкли считать, что Дорвинион располагается у моря Рун далеко на востоке, что у Тингола давали роскошные пиры, и что эльфы не пьянеют. Так ли это? Где в действительности располагался таинственный Дорвинион? Кто там жил, и с кем же всё-таки торговали Лесные эльфы? Откуда Тингол брал вино для своих пиров? Что ещё мы знаем о халатном виночерпии Трандуила? Ответы на эти вопросы - в тексте ниже:
"Крепким должно быть то вино, чтобы напоить лесного эльфа. Но это, видимо, было весьма крепким, из знаменитых садов Дорвиниона на тёплом юге, и предназначалось не для солдат или слуг, а только для королевских пиров, и пить его следовало из меньших кубков, а не из кувшинов виночерпия. Вскоре начальник стражи заснул, а затем и виночерпий уронил голову на стол и захрапел подле него".
фрагмент рукописного текста «Хоббита»
Вино из Дорвиниона в чертогах эльфийского короля – это ещё одна деталь, косвенно, но очевидно указывающая на родство между эльфами Лихолесья и Дориата, народом Тингола, в уме Толкина. Потому что это вино появляется лишь в двух работах Толкина – «Хоббите» и «Лэ о Детях Хурина» (1918), и оба раза в сочетании с лесными эльфами. В аллитерационной поэме Белег охотник дает такое же вино Турину и его спутникам после того, как находит их потерявшимися в лесах Дориата:
…но разум одурманило 230 вино Дор-Виниона, что проникло в их вены, 231 и они крепко заснули на мягких иглах… - Лэ о детях Хурина, строки 229-231, ИС 3
Далее, нам сообщается, что это вино
225 что из ягод давят Юга жаркого, 226 и народ гномов знает его, и племя эльфов 227 и долгими путями пришло оно в земли Севера. - там же, строки 225-227
(» во избежание недоразумений – гномы здесь это Gnomes, также – нолдоли, те, которых позже Толкин назвал нолдор; эльфы – здесь илькоринди, то есть те, кто жил на Внешних Землях и не бывал в Коре (Валиноре). Там, где гномы – это гномы, то есть Dwarves, я буду отдельно помечать. Вот они, сложности адаптации английского текста, где всё ясно и очевидно.)
То, что это вино может притупить сознание голодного путешественника, человека – неудивительно, но его крепость также проверена в своем действии на Оргофа, одного из высоких танов Тингола (герой, известный как Саэрос в опубликованном Сильмариллионе); это то самое место, где он «глубоко пьян» (строка 484) от того же «вина Дор-Виниона,/ что лилось щедро в их золотые кубки» (строки 425-426), когда он насмехается над Турином, что приводит к его собственной гибели. Эти два случая – единственные во всех работах Толкина два раза, когда он описывает эльфов пьяными, и это навряд ли может быть случайностью, что и то же самое вино (действительно крепкое) также присутствует в обоих случаях.
» Вот всякий раз, когда читаю Лэ о детях Хурина, охватывает чувство, что это такая древность, ну такая древность!.. Ощущение глубокой историчности, когда не принято было записывать свои сочинения, а повторять их и передавать из уст в уста вот так, нараспев. Именно поэтому, возможно, «Хоббит» (особенно в главах про Лихолесье), для меня, по крайней мере, сильно приближен по ощущениям к легендарной древности ПЭ. То ли потому, что Толкин писал «Хоббита» и «сказания древних дней» примерно в одно время, то ли потому, что тут и там встречаются вот такие островки древних легенд, ничем и никем не объясняемые, как в ВК, а, следовательно, воспринимающиеся как должное, всем известное и может даже поныне действующее… кто знает.
В отличие от многих других названий в «Хоббите», Дорвинион с виду легко перевести: Dor – земля (так же, как и в Гондор, Мордор, Дортонион (» Каменная земля, Чёрная земля, Земля сосен)); winion – вино: Земля вина или Винная земля. Дэвид Сало («Ворота в Синдарин», стр. 374) считает, что это смешанная синдарско-валлийская форма (валлийское gwin - вино), но можно также предположить, что это тот случай, когда воздействие валлийского на синдарин ассимилировало мене обычного; многие похожие случаи описаны во «Введении в эльфийский» Джима Аллана и др., стр. 49-50. Однако, против этого утверждения мы должны вставить позднее лингвистическое эссе Толкина, которое он написал, объясняя имена и названия из «Братства Кольца», где он дал совершенно другое объяснение этого названия:
В «Хоббите» все имена переведены, кроме Галиона (виночерпия), Эсгарота и Дорвиниона. Галион и Эсгарот – не синдаринские имена (хотя и «синдаризированные» по форме) или не учтённые в Синдарине; но Дорвинион с синдарина переводится как «Край Юной земли».
» Теперь ещё помимо прочего мы знаем (кто не знал), что Галион – имя не синдаринское. Однако «синдаризированное». Имел ли Толкин в виду, написав это утверждение, то же самое, что и с Леголасом (имя Леголас – диалектная форма синдарина), или имя Галион вообще принадлежит сильванскому языку и просто «синдаризировалось» в соответствии с диалектом, на котором говорили лихолессцы (по утверждению в «Неоконченных сказаниях», к ТЭ сильванский язык вышел из употребления, однако оказал влияние на лихолесский синдарин) – не совсем понятно. Если второе, то это интересно! Получается, что Галион у нас довольно древний эльф, и история с его именем аналогична истории нолдорских имен в Белерианде.
Над объяснением позже он написал карандашом «или Земля Гвинион». В «Лексиконе Гномов» (Gnomes) слову gwinwen соответствует значение «свежесть» (Парма Эльдаламберон, 11, стр. 46) (» freshness в оригинале, к слову – которое можно перевести так же и как «юность»), gwion – одно из слов, обозначающих «юный» (там же, 42). Объяснения, данные выше, хотя и авторские, написаны десятилетиями позже создания этих имён и поэтому могут быть постразмышлениями, нежели точными объяснениями. Но если они все же действительно открывают нам то, что было в замысле Толкина, когда он впервые создал это имя – то есть, если Дорвинион действительно обозначал «Земля Юности», а не «Винная земля» в тот момент, когда Толкин создал это имя – тогда здесь он намеренно привлек кельтский (а конкретно - ирландский) миф. Это не только Tír na nÓg («Земля Юности») как один из наиболее знаменитых кельтских иных миров, которого можно достигнуть путём imrama (путешествие на мифический Запад), но и как один из тех, что интересовали Толкина, который намеревался посвятить главу незаконченного «Утраченного пути» (1936) «истории Туата-де Данаан, или Тир-нан-Ог» (ИС 5, стр. 77), и упомянув ее уже в 1924 в поэме «Безымянная Земля», где он описывает Тол-Эрессеа:
Чем Тир-на-нОг [1] более светла и свободна,
Чем Рай более далекая и туманная
О! берег за Морями Теней,
О! земля забытая, где утраченные вещи,
О! горы, где никто из людей не может быть! - строки 49-53, ИС 5, стр. 99-100
» Должна сказать, что хорошего перевода этой поэмы я не нашла (то есть, где-то он, конечно, есть, но я таких сокровищниц не знаю, благо, 5 том у меня на английском). Поэтому данный перевод – мой, на художественность особо не претендующий, а претендующий только на то, чтобы передать смысл. Возможно, имеет смысл в данном случае привести и оригинальный текст:
Than Tir na nOg more fair and free,
Than Paradise more faint and far,
O! shore beyond the Shadowy Sea,
O! land forlorn where lost things are,
O! mountains where no man may be!
Если эти ассоциации существовали с тех самых ранних дней, это может объяснять необычайную крепость вина из этой волшебной земли – сравните с Горгонди лорда Дансени, вином гномов, таким крепким, что его распитие может свалить даже закалённого моряка («Тайна моря», Последняя книга чудес, 1916), таким превосходным, что оно превосходит все другие вина, и вкус его может ввести человека в соблазн фатального риска получить ещё и ещё этого вина («Опаловый наконечник», 1920, в сборнике «Человек, который съел феникса», 1947). » Вот так переводишь и ещё одного интересного автора узнаешь. Теперь мне этого Дансени почитать охота.
Если Дорвинион действительно означает «земля Юности», тогда мы можем предположить, что есть только один такой зачарованный край на всей земле. С другой стороны, если он означает лишь «Винная земля», это название может быть легко применено к более, чем одной стране. Можем ли мы считать, что Дорвинион, упоминаемый в истории Турина – это та же самая земля, упоминаемая в «Хоббите»? Однажды Толкин уже использовал это имя повторно, когда включил его в финальный абзац Квенты Сильмариллион 1937 года, упомянув «неувядающие цветы на лугах Дорвиниона» как часть Тол-Эрессеа, Одинокого острова (ИС 5, стр. 334); в то время, как это место идеально подходит к значению «Земля Юности», оно не может в то же время быть согласовано с упоминанием Дорвиниона в аллитерационной поэме (о Турине) и в «Хоббите» - хотя и драгоценное, и крепкое, что пили в Менегроте и в чертогах эльфийского короля, оно конечно не привозилось из далёкой эльфийской родины. Более того, в переработанной версии «Лэ о детях Хурина» (1923), уточняется, что это вино доставляется в Дориат дорогами гномьих (dwarven) купцов:
539 что из ягод давят Юга жаркого
540 - гномы его знают: из Ногрода карлы
541 долгими путями донесли его в земли севера
542 для эльфов-изгнанников, которые из-за злой судьбы
543 более не видят покрытых виноградниками долин
544 земли Богов. - строки 539-544а, ИС 3, ч. 3
Пер. Арандиля и Анариэль Ровэн.
Эти две отсылки можно примирить, если мы допустим, что виноградные долины Валинора известны под именем Дорвиниона - согласно Квента Сильмариллион 1937 года, и эльфы Белерианда назвали этим именем край в Средиземье с особенным вином в память о том, другом Дорвинионе, но кажется более вероятным, что Толкин просто использовал повторно это имя в данном параграфе Квента Сильмариллион (который намного более близок к Квенте 1930 года, чем бОльшая часть текста 1937 года). Я, в свою очередь, считаю, что эти два Дорвиниона, упомянутые в аллитерационной поэме и в главе о лесных эльфах в «Хоббите» - одно и то же место, и что Толкин взял это имя и концепцию полностью из старого лэ и что, имея своеобразную географическую гибкость в отношении земель, находящихся за пределами карты на юге, обе отсылки сработают.
Дорвинион не появляется ни на одной из толкиновских карт Белерианда (см. «Первую карту Сильмариллиона»), ни на карте Глухоманья, сопровождающую «Хоббита», ни на больших картах Средиземья на разворотах, опубликованных с «Властелином Колец», томами I и II. Однако он появляется на карте Средиземья Полин Бэйнес, опубликованной в 1970 году, в устье реки Бегучей на северо-западном побережье моря Рун (в точности там, где нанесено название «море Рун» на собственной толкиновской карте, нарисованной для него его сыном Кристофером). Это одно из числа тех новых названий, которыми Толкин снабдил Бэйнес для её карты в 1969 году, не все из которых были нанесены верно, как замечает Кристофер Толкин («Неоконченные сказания», стр. 261-2) [2], но в этом случае мы можем уточнить его расположение благодаря тому же уже процитированному неопубликованному позднему лингвистическому эссе, в котором Толкин говорит, что Дорвинион «был, возможно, далеко на юге вниз по течению р. Бегучей, и его синдаринское имя есть доказательство распространения синдарина: в этом случае ожидаемое, так как виноделие было первоначально незнакомо нандор или авари»[3]. В любом случае, помещение его сюда, даже в согласии с толкиновскими инструкциями – это позднее дополнение и совершенно точно не то, что Толкин планировал в то время, когда писал «Хоббита», когда окружающая география была пока ещё неопределенна; на карте Бэйнес Дорвинион не дальше к югу, чем крепость Некроманта (Дол-Гулдур) и располагается примерно на уровне южного края карты Глухоманья – и едва ли «на тёплом Юге» (место, больше похожее на поздний Итилиен, было бы более подходящим к толкиновскому первоначальному замыслу, если исходить из описаний климата во «Властелине Колец»). _________________________________
[1] – Толкин предпочитал именно это написание: к стихотворению «Безымянная земля Кристофер Толкин дает комментарий, что помещает его так, как он было опубликовано, в то время как «в машинописном тексте был не Tír nan Óg, а Tír na nÓg» (ИС, 5, стр. 98).
[2] – Мы знаем, что Толкин был неудовлетворен результатами усилий Бэйнес (*), но, по всей видимости, его критика распространялась только на рисунки, которые она поместила в заглавии и внизу её карты; насколько мне известно, его замечания не распространялись на саму карту.
* - Толкин в 1970 году написал эссе после того, как увидел рисунки к карте Средиземья Полин Бэйнес. В дополнение к десяти виньеткам на самой карте, Бэйнес нарисовала заставку в заглавии, изобразив всех девятерых членов Братства Кольца (и пони Билла), и в качестве концовки внизу – Чёрных Всадников, Гллума, Шелоб и шайку орков. Хотя Толкин очень восхищался работой Бэйнес в целом, он настолько невзлюбил эти картинки, что, в добавление к написанию этого эссе, он отрезал верхнюю и нижнюю часть от первоначального рисунка, когда оформлял его презентации своему давнишнему секретарю Джою Хиллу.
[3] – ну кто такие нандор, думаю, все знают. Кто не знает – пишите, я объясню :)
И, разумеется, раз уж упомянута в тексте карта Бэйнес, хорошо бы её показать. Думаю, многие из вас её уже видели, просто, как и я, не совсем в курсе, что это именно она: Там же, где я взяла эту карту, располагается замечательный текст касательно Дорвиниона. Прямо в точку ссылка попалась. Его я тоже в ближайшем времени собираюсь перевести)
ФИННЭЛЛАХ (FINELLACH) = FIN (здесь "относящийся к роду Финвэ) + (L)LACH - «взметнувшееся пламя».
oleeinarfan
Сообщение: 37869
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 13.07.16 14:33. Заголовок: Эрин пишет: Ничего ..
Эрин пишет:
цитата:
Ничего не имею против Толкина, он культурный джентльмен, но его перспективы крайне бедны
Хех, вот вам и перспективы!
Эрин
Сообщение: 2908
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 13.07.16 14:37. Заголовок: Вот вам и ответ, поч..
Вот вам и ответ, почему эльфы во многом превосходят людей (не только в продолжительности жизни)! Они амбидекстры, соответственно, оба полушария мозга работают на полную мощность.
цитата:
Развиваем мозг: различие полушарий мозга
Люди с развитым правым и левым полушарием – обычно очень влиятельные, умные и талантливые люди.
После многих лет исследовательской работы в области, которая теперь называется Теорией доминантного полушария, пришли к выводу, что каждое полушарие мозга выполняет разные функции.
Левое полушарие: обработка вербальной информации, аналитическое мышление, последовательная обработка информации, т.е. логика и рациональное мышление.
Правое полушарие: обработка невербальной информации, воображение, т.е. образное мышление и интуиция.
Также правое полушарие отвечает за способности к музыке, изобразительному искусству и позволяет обрабатывать много различной информации в целом, не прибегая к анализу. Развитое правое полушарие присуще творческим людям, людям, любящим воображать.
Всё время были востребованы люди с логическим складом ума, , в то время как правое полушарие считали бесполезным. И только недавно люди осознали насколько важны творческие качества и умение мыслить глобально, что невозможно без развитого правого полушария.
Обычно у человека развита только одна сторона полушария и в 90% это левая сторона. Те у кого развита оба полушария – обычно очень влиятельные, умные и талантливые люди. Развить правое полушарие можно, для этого надо чаще использовать и развивать левую сторону тела, т.е. писать левой рукой и делать по возможности всю работу левой рукой. Ещё она хорошо развивается, когда человек много мечтает или работает своим воображением. Если у вас не будет доминантного полушария, а будут развиты оба одинакова, то перед вами будут безграничные возможности в плане мышления, анализа, воображения, логики и восприятия.
Эрин
Сообщение: 2909
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
39-летняя актриса Лив Тайлер и ее возлюбленный — спортивный агент Дэйв Гарднер — снова стали родителями: у пары родилась дочка. Радостными новостями звезда поделилась на своей странице в Instagram, опубликовав трогательную фотографию новорожденной девочки на руках у отца:
Здравствуй!!! Наша малышка наконец-то с нами! Лула Роза Гарднер. Господи, мы так счастливы! Сердце разрывается от любви,
— эмоционально прокомментировала снимок Лив.
Счастливый папа тоже не стал молчать:
Ура, родилась наша потрясающая девочка Лула Роза Гарднер! Она здорова, прекрасна и, слава богу, похожа на маму. Папина принцесса. Ну что ж, теперь старшим братья придется стать ниндзя и мастерами боевых искусств и охранять ее 24 часа в сутки!
Малышка стал вторым общим ребенком пары, которая уже воспитывает годовалого сына Сейлора. Также и у Лив, и у Дэйва есть дети от предыдущих браков: у Тайлер — 11-летний сын Майло Уильям от брака с музыкантом Ройстоном Лэнгдоном, а у Гарднера — 6-летний сын от бывшей супруги Давинии Тейлор.
Эрин
Сообщение: 2910
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 13.07.16 14:41. Заголовок: Род Наместников Гонд..
цитата:
Род Наместников Гондора.
Наместник Гондора или Арандур — титул блюстителей трона Гондора, которые правили королевством в отсутствие короля или когда король уходил на войну. Наместник помогал начать правление новому Королю после смерти старого и передавал ему свиток с информацией о правлении и государстве. Первым Королём, назначившим Наместника был Ромендакиль I, правивший с 492 по 541 год Третьей Эпохи. Во время его правления Гондор был впервые атакован Истерлингами, и Ромендакилю понадобился кто-то, кто будет замещать Короля пока тот находится на войне. Имя первого Наместника неизвестно. Ромендакиль и его последователи выбирали на должность Наместника мудрых и преданных людей. В 1600-х Хурин из Эмин Арнен служил Наместником у трёх Королей Гондора. Первый Король, Минардиль, был убит Корсарами в 1634 году. Двумя годами позже его сын, Король Телемнар, умер от Великой Чумы. Ему наследовал племянник Тарондор. После этого Короли стали выбирать Наместников из потомков Хурина, и Дом Наместников стал известен как Дом Хурина, Хуринионат. Сам Хурин был нуменорского происхождения и был в родстве с Домом Королей. В 1944 году Король Ондохер и его сыновья Артамир и Фарамир были убиты в сражении против Наездников на Колесницах, не оставив после себя наследника трона Гондора. Наместник Ондохера Пелендур правил Гондором и сыграл важную роль в выборе следующего Короля.
Пелендур и Совет Гондора отвергли притязания Короля Арнора Арведуи на трон, несмотря на то, что он был женат на дочери Ондохера Фириэли и был потомком Исильдура, сына Элендиля - первого Верховного Короля Гондора и Арнора. Совет решил, что правление должно передаваться только по мужской линии и только по линии потомков второго сына Элендиля Анариона. На следующий год Эарниль стал править Гондором. Он был членом Королевского Дома и разбил Наездников на Колесницах в Битве у Лагеря. Его кандидатура была принята единогласно. Пелендур продолжил служить в качестве Наместника Королю Эарнилю II. Когда он умер в 1998 году, место Наместника занял его сын Ворондиль. Ворондилю наследовал его сын Мардиль Воронвэ, который был выбран на должность Наместника Королём Эарнилем II в 2029 году. Эарниль умер 2043 году. Ему наследовал Король Эарнур. Мардиль продолжал служить Наместником. В этом же году Эарнур был вызван на поединок Королём-Чародеем. Эарнур возглавлял войско Гондора, вместе с Эльфами победившее войска Лорда Назгул в Битве за Форност, чем заслужил ненависть Короля-Чародея. Мардиль смог уговорить Эарнура отказаться. Но в 2050 году Лорд Назгул повторил вызов, насмехаясь над трусостью Эарнура. Мардиль не смог остановить Короля. Эарнур уехал к Минас Моргулу, и больше его никто не видел. Эарнур не оставил наследников. Не было и его родственников, способных претендовать на трон Гондора. Власть на государством перешла в руки Наместника Мардиля. Хотя судьба Эарнура была неизвестна, Мардиль правил Гондором от имени Короля. Мардиль был первым Правящим Наместником. Правящие Наместники обладали той же полнотой власти, что и Король, но приносили клятву "править именем Короля до его возвращения". Они носили белый посох в качестве знака власти, а не корону, как Короли. Наместники сидели в кресле у подножия пустого трона Гондора. Флагом Наместников было белое полотнище. На их кресле были нанесены буквы R-ND-R, означающие "Арандур" ("Слуга Короля") и увенчанные тремя звёздами. Всего было 26 Правящих Наместников. Наместничество передавалось от отца к сыну. Если у Наместника не было сына, новый Наместник избирался из его ближайших родичей мужского пола Советом Гондора. В отличие от королевской власти, наместничество могло передаваться по женской линии. Десятый Наместник, Денетор I, был сыном Риан, сестры предыдущего Наместника Диора. Восемнадцатый Наместник, Эгалмот, был внуком Морвен, сестры шестнадцатого Наместника Ородрета. Власть в роду наместников была, как и у королей, наследственной и абсолютной и так же передавалась от отца к старшему сыну. Фактически они являлись регентами, но ни один из них не присваивал себе какого-либо монархического титула. Ко времени, описанному во «Властелине Колец», Гондором правил Дэнетор II — двадцать шестой по счету наместник.
Последним известным наместником Гондора был сын Дэнетора — Фарамир. Его полномочия Наместника были подтверждены в 3019 году Т.Э. королём Элессаром, который возвёл Фарамира в княжеское достоинство и закрепил за его родом земли Итилиэна как наследственное владение.
Интересно что власть одного рода наместников никогда не оспаривалась, так как все боялись повторения новой гражданской войны, как было во время Распри Родичей, что привело к отделению Умбара от Гондора. Фактически, даже после возвращения короля на трон Гондора, род Хурина в лице Фарамира остался у власти и Фарамир стал вторым человеком в государстве.
Эрин
Сообщение: 2911
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Гражданская война в Гондоре. Распря Родичей началась в 1432 году Третьей Эпохи и длилась до 1448. С одной стороны воевали верные Королю Эльдакару, с другой - повстанцы, возглавляемые Кастамиром . Повстанцы выступали против Эльдакара, потому что его происхождение было не чисто нуменорским. Отцом Эльдакара был Валакар из Гондора, а матерью - Видумави, дочь Короля Видугавиа из Рованиона. Валакар был послан в Рованион своим отцом Ромендакилем II с целью укрепить отношения между народами. Эльдакар родился в Рованионе и провёл там ранние годы своего детства. Народ Рованиона был северянами, а люди Гондора - Дунэдайн, потомками выживших нуменорцев. Некоторые из Дунэдайн Гондора не хотели, чтобы следующий Король был смешанных кровей, потому что считали северян нижшей расой. Кроме того, жизнь северян была значительно короче, и ходили опасения, что потомки Эльдакара унаследуют это. Также, возмущение вызывал почёт, оказываемый северянам, которые служили Гондору. Во время последних лет правления Короля Валакара недовольство начало возрастать, особенно в южных провинциях Гондора. Когда Эльдакар стал Королём в 1432 году, разразилась война. Эльдакар и его последователи упорно сражались, но были осаждены в Осгилиате. Со временем помощь перестала приходить, и народ Осгилиата стал голодать. В 1437 году повстанцы захватили Осгилиат и предали его огню. Купол Осгилиата был уничтожен, а палантир, хранящийся в нём, потерян в водах Андуина. Эльдакар и некоторые из его людей бежали в Рованион, но сын Эльдакара Орнендиль был схвачен и убит вместе с многими другими пленными по приказу Кастамира. Кастамир узурпировал трон Гондора. Он был внуком младшего брата Короля Ромендакиля II. Многие из повстанцев поддержали его. Особенно большая поддержка была со стороны жителей побережья, поскольку Кастамир был Капитаном Флота. Он перенёс столицу в Пеларгир и почти не проявлял интереса к делам суши. Он был жесток и беспощаден к противникам, и вскоре многие люди из окрестностей Осгилиата повернулись против него. Эльдакар копил силы в Рованионе. В 1447, после десяти лет изгнания, он вернулся в Гондор во главе великой армии, включавшей некоторое количество северян. Люди из Анориэна, Каленардона и Итилиэна присоединились к нему. В Битве у Бродов Эруи Эльдакар сразил Кастамира и вернул корону Гондора. Многие из людей Гондора были убиты. Позже некоторые из северян вернулись в Гондор и заключали браки с Дунэдайн. Сыновья Кастамира и некоторые повстанцы бежали в Пеларгир. Осада Пеларгира длилась до 1448, пока они не сбежали в гавани Умбара на побережье Харада. Они и их потомки стали известны как Корсары и нападали на корабли и побережья Гондора ещё многие века.
Ingri
Сообщение: 9142
Настроение: ...Потому что у природы должен быть громоотвод! (с)
Вступил в Клуб: 26.04.10
Какая хорошая новость! Лив и ее семью с прибавлением! Скрытый текст
Эрин
Сообщение: 2912
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.07.16 15:43. Заголовок: Во "Властелине К..
цитата:
Во "Властелине Колец" Гэндальф говорит Саруману: "Тот, кто ломает вещь, пытаясь понять, как она устроена, сошёл с пути мудрости".
Забавно, но за четверть века до выхода книги сам Толкин сломал часы с кукушкой в съёмном доме во время отдыха в Лайм-Реджисе. По этой самой причине - любопытствуя об их принципе работы.
На фотографиях - семейство Толкинов и отец Фрэнсис Морган в Лайм-Реджисе, 1928 год.
Игорь Савин
oleeinarfan
Сообщение: 37882
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сыновья Кастамира и некоторые повстанцы бежали в Пеларгир. Осада Пеларгира длилась до 1448, пока они не сбежали в гавани Умбара на побережье Харада. Они и их потомки стали известны как Корсары и нападали на корабли и побережья Гондора ещё многие века.
Помню, помню, как копалась в "древе" этих самых пиратов
oleeinarfan
Сообщение: 37890
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 15.07.16 15:12. Заголовок: Спасибо, Оксане за н..
Во-во! Скандал в Богемии шикарный получился, я тоже долго хихикала
oleeinarfan
Сообщение: 37945
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 17.07.16 23:51. Заголовок: Эрин пишет: В этом ..
Эрин пишет:
цитата:
В этом же году Эарнур был вызван на поединок Королём-Чародеем. Эарнур возглавлял войско Гондора, вместе с Эльфами победившее войска Лорда Назгул в Битве за Форност, чем заслужил ненависть Короля-Чародея. Мардиль смог уговорить Эарнура отказаться. Но в 2050 году Лорд Назгул повторил вызов, насмехаясь над трусостью Эарнура. Мардиль не смог остановить Короля. Эарнур уехал к Минас Моргулу, и больше его никто не видел.
Даа, горячий парень был тот вояка. А Боромир с него пример брал ведь. Но по моему Боромир погиб за дело и не бесславно, как его кумир.
Эрин пишет:
цитата:
Интересно что власть одного рода наместников никогда не оспаривалась, так как все боялись повторения новой гражданской войны, как было во время Распри Родичей, что привело к отделению Умбара от Гондора. Фактически, даже после возвращения короля на трон Гондора, род Хурина в лице Фарамира остался у власти и Фарамир стал вторым человеком в государстве.
Отличный же второй человек в государстве получился!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Теперь вот все ближе к канону. 
Прямо представила, как он ворчит! И правильно делает! 
- участник сейчас в Клубе
- участник вне Клуба