Расскажите немного о себе, или Анкета толкиниста и сопричастных
1. В каком возрасте Вы узнали о Дж. Р.Р. Толкине? 2. Читали ли книгу (-и)? Какую (-ие)? 3. Смотрели ли фильм (-мы)? 4. Что посмотрели/прочли раньше фильм или книгу? 5. Ваша любимая книга (если читали)? 6. Ваш любимый перевод (если читали)? 7. Какие иллюстрации (художник) больше нравятся? 8. Что Вас не устраивает в книге (-ах)? 9. Что Вас не устраивает в фильме (-ах)? 10. Считаете ли Вы, что Кристофер Толкин, должен поделиться правами на Сильмариллион, дабы его сняли? 11. Ваш любимый эльф? 12. Ваш любимый человек? 13. Ваш любимый хоббит 14. Ваш любимый гном? 15. Ваш любимый Валар? 16. Ваш любимец среди нечести? 17. Ваш любимец среди прочих обитателей Арды? 18. Ваш любимый край (местность) 19. Ваша любимая песня (стих)? 20. Самый загадочный персонаж для Вас? 21. Кем, из населяющих Арду творений, Вы хотели бы быть? 22. А Вы бы пошли к Ородруину/Эребору? 23. Отказались бы Вы от бессмертия ради (...)?
Сообщение: 36408
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 08.01.16 00:08. Заголовок: Ну и с Новым топом! ..
Ну и с Новым топом!
oleeinarfan
Сообщение: 36409
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 08.01.16 00:29. Заголовок: Ох и опять возвращае..
Ох и опять возвращаемся к вопросу о переводах!
цитата:
Джон Рональд Руэл Толкиен. Оригинал стихотворения
Three Rings for the Elven-kings under the sky, Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone, Nine for Mortal Men doomed to die, One for the Dark Lord on his dark throne In the Land of Mordor where the Shadows lie. One Ring to rule them all, One Ring to find them, One Ring to bring them all and in the darkness bind them In the Land of Mordor where the Shadows lie.
Выдуманный язык, использованный автором в своем произведении (Мордорский язык, если не ошибаюсь)
Гакх назги илид дуруб - ури лата нут. Уду такоб - ишиз гунд - об Газат - шакх - ури. Криф Шара - ури матурз матат думпуга. Аш туг Шакхбурз - ур Улима - таб - иши за, Узг - Мордор - иши амал фауфут бургули. Аш назг дурбатулук, аш назг гимбатул, Аш назг фракатулук, агх бурзум - иши кримпатул. Узг - Мордор - иши амал фауфут бургули.
Перевод А. Кистяковского (Трехтомник издательства "Радуга", 1989г.)
Три Кольца - премудрым эльфам - для добра их гордого, Семь Колец - пещерным гномам - для труда их горного, Девять - людям Средиземья - для служенья черного И бесстрашия в сраженьях смертоносно твердого, А Одно - всесильное - Властелину Мордора, Чтоб разъединить их всех, чтоб лишить их воли И объединить навек в их земной юдоли Под владычеством всесильным Властелина Мордора.
Перевод В. Муравьева (из предисловия к изданию "Радуги", 1989г)
Три Кольца - для царственных эльфов в небесных шатрах, Семь - для властительных гномов, гранильщиков в каменном лоне, Девять - для Девятерых, облеченных в могильный прах, Одно наденет Владыка на черном троне В стране по имени Мордор, где распростерся мрак. Одно Кольцо покорит их, одно соберет их, Одно их притянет и в черную цепь скует их В стране по имени Мордор, где распростерся мрак.
Перевод И. Гриншпун (Из перевода Н. Григорьевой, В. Грушецкого,издательство "Северо-Запад", 1991г.) Три - эльфийским владыкам в подзвёздный предел, Семь - для гномов, царящих в подгорном просторе, Девять - смертным, чей выверен срок и удел, И одно - Властелину на черном престоле В Мордоре, где вековечная тьма. Чтобы всех отыскать, воедино созвать И единою черною волей сковать В Мордоре, где вековечная тьма.
Перевод О. Леденева, 1989г.
Три Кольца - светлейшим принцам эльфов поднебесных, Семь - царям подгорных гномов во дворцах чудесных, Девять - смертным людям, на погибель обреченным, И Одно - владыке Мрака на престоле черном, Там, где тени прячутся, в Мордорской стране. Одному Кольцу дано властвовать над ними, Отыскать их, привести и объединить их Там, где тени прячутся, в Мордорской стране.
Перевод М. Каменкович и С. Степанова (Из перевода М. Каменкович и В. Каррик, издательство "Терра-Азбука", 1994г.)
Три Кольца - высшим Эльфам под кровом светил, Семь - властителям Гномов под кровом земли, Девять Смертным, чей жребий - молчанье могил, И одно - Повелителю гибельных сил
В царстве Мордора мрачном, где тени легли. Отыскать их, собрать их, предать их Ему, Воедино сковать их и ввергнуть во тьму В царстве Мордора мрачном, где тени легли.
Перевод В.А.М., (издательство "Амур", 1991г.)
Три Кольца - Владыкам Эльфов под высоким небом. Семь - для Гномьих Королей в каменных дворцах, Девять - Смертным, обреченным мало жить и кануть в небыль, И Одно - для Властелина, чей престол - черных прах В Мордоре, где залегает Мрак. Единое, чтоб всеми править, Единое, чтоб всех сыскать, Единое, чтоб их собрать и в цепь сковать В Мордоре, где залегает Мрак.
Перевод С. Кудpа
Три кольца для Альвов королей под неба шатер Семь для Гномов - владык в подгорном просторе Девять смертным на смерть обреченным судьбой И Одно для Владыки на Темном Троне В землях Мордора Тени легли Одно Кольцо - вести всех, Одно Кольцо - найти их Одно Кольцо - призвать всех и во тьме связать их В землях Мордора Тени легли
Перевод А. Мазина
Три кольца - для эльфов, в каменный чертог, Семь - для знатных гномов в каменном дворце. Девять - смертным, чей ведом итог, Одно - владыке в черном венце - В Мордоре, где сумрак вековечный лег. Одним покорит их, Одним найдет их, Одним притянет И тьмой оплетет их - В Мордоре, где сумрак вековечный лег.
Перевод О. Лошманова
Три кольца для Эльфийских царей, что под небом, Семь -- для Гномов -- хозяев чертогов подгорных, Девять -- Смертным, чьё Время покроется снегом, И одно лишь Владыке престолов всех тёмных В Чёрных Землях, от солнца закрывшихся пеплом. Одно Кольцо, чтобы приказывать прочим, Чтоб найти их, собрать их и перековать в Кольцо Вечной Ночи В Чёрных Землях, от солнца закрывшихся пеплом.
Перевод Кpутта
Три - для Дивного народа, Семь - для гномов из Горы, Девять - людям Нуменора, И Одно - для Князя Тьмы.
В темном, сумрачном Мордоре, Чтобы вместе все собрать И единой черной волей крепко навеки сковать. В темном, сумрачном Мордоре.
Иные неизвестные авторы (найдено на различных сайтах сети интернет):
Ниэннах Три - Королям Эльфийским под звездами Варды, Семь - для Властителей Гномов в подземных чертогах, Девять - Смертным, что выбрали эту дорогу, А Одно - Властелину, Хранителю Арды, В Мордоре, царстве Теней, где властвует Тьма. Одно Кольцо - чтоб их найти, Одно Кольцо - чтоб направлять, Чтоб Черным Братством Девяти Их стали люди называть - В Мордоре, царстве Теней, где властвует Тьма.
Три - были сделаны эльфом для эльфов, Семь - будут властвовать в царстве подземном, гномам, даруя то, что они ценят. смертные воины Девять наденут, чтоб преградить путь безликой Тени, чтобы вновь отступил серый сумрак пред силою Тьмы. в Последнем - заклятием Тьмы Властелина - сольется мощь Ночи и Дня воедино и, черные крылья над Ардой раскинув, от власти Ничто защитит Изначальная Тьма
Три кольца для эльфов, что не считают дней, Семь для лордов дворфов в залах из камней, Девять людям смертным, участь их грустней, И одно для Темного Владыки В Мордоре, обители теней. Одно, чтоб ими править. Одно, чтоб разыскать. Одно, чтобы всех вместе их темнотой связать В Мордоре, обители теней.
Три кольца для эльфов-королей под небом Семь колец гномьим властелинам в каменные залы Девять для смертных людей, обреченных умирать Одно для темного властелина на его темном троне На земле Мордер, где ложь теней Одно кольцо чтобы управлять ими всеми, одно кольцо, чтобы найти их Одно кольцо чтобы принести их во тьму и сковать их В страну Мордер, где ложь теней
Три для эльфов-разгильдяев, шибко благородных. Семь для гномов-скупердяев в погребах холодных. Девять - жмурикам отдам для житья за гробом. И одно надену сам - просто так, для стеба. Три бублика пудрой посыплю, трех эльфов на них подманю. И жадные лакомки эльфы сейчас же устроят резню. Семь каменных бубликов гномам, чтоб зубы о них поломали, А людям - из теста сырого, чтоб тысячу лет их жевали. Тогда без помех остальное я съем и воссяду на трон... На все Средиземье готовит сластей кулинар Саурон.
Одно Кольцо единой цепью свяжет Три, девять, семь - и общий путь укажет На землях Мордора, где тени залегли. Под небом - эльф, гном - в каменной пыли, А смертный мнит - в могилу скоро ляжет. Но в землях Мордора, где тени залегли, Одно Кольцо их черной цепью свяжет.
oleeinarfan
Сообщение: 36410
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сообщение: 7895
Настроение: Вот такой Новый Год!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 08.01.16 01:20. Заголовок: Профессор еще и садо..
Профессор еще и садоводом был!
oleeinarfan пишет:
цитата:
Перевод И. Гриншпун
Из официальных, пожалуй, больше остальных нравится этот вариант.
Ingri
Сообщение: 7896
Настроение: Вот такой Новый Год!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 08.01.16 01:23. Заголовок: С новым, рождественс..
С новым, рождественским, топом! И картинка в тему!
Эрин
Сообщение: 2594
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 08.01.16 15:22. Заголовок: Добавлю ещё один пер..
Добавлю ещё один перевод - В. Воседого (из книг в переводе В. Волковского):
Эльфам - Три Кольца - во владенья светлые. Гномам - Семь Колец - в копи горные. Девять - Людям-Мертвецам, ибо люди - смертные. И Одно - Владыке Тьмы, в земли чёрные - В Мордор, куда сходятся Силы Тьмы несметные. В том одном Кольце - сила всех Колец, Приведёт в конце всех в один конец - В Мордор, куда сходятся Силы Тьмы несметные...
Эрин
Сообщение: 2595
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 08.01.16 15:26. Заголовок: Ingri, к вопросу ..
Ingri, к вопросу "чем украшать ёлку"! *задумчиво* Кстати, это мысль... К следующему году я таки сделаю себе ёлочку с такими игрушками...
oleeinarfan
Сообщение: 36422
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 08.01.16 16:50. Заголовок: И вот однажды Эльвэ ..
цитата:
И вот однажды Эльвэ шел под звездами и вдруг услышал громкое соловьиное пенье. Он застыл, расслышав за соловьиными трелями дивные звуки песни, которую пела вдали Мелиан. Эльвэ забыл, кто он и откуда, забыл о великой цели похода. Словно во сне, шел он за птичьими голосами, уходя все глубже в лес, заблудился и не заметил этого, и вышел на поляну под яркими звездами. Там Эльвэ увидел Мелиан. Темнота словно бежала от прекрасной Майа, а лицо ее сияло несказанным светом Амана.
Спасибо, Оксане!
oleeinarfan
Сообщение: 36423
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
""Да будет так!" - молвил Келегорм, и угроза вспыхнула во взоре его; но Куруфин лишь улыбнулся. И братья вскочили на коней и помчались, как ветер, на восток, надеясь отыскать там родню свою. Никто не последовал за ними, даже бывшие их поданные: все понимали, что братья - во власти проклятия и зло преследует их по пятам. В ту пору Келебримбор, сын Куруфина, отрёкся от деяний отца своего и остался в Нарготронде, однако Хуан не бросил хозяина своего Келегорма." (Сильмариллион, глава 19, "О Берене и Лутиэн")
Келебримбор был сыном Куруфина, родился в городе Тирионе, в Валиноре. Ушёл в Исход нолдор вместе с отцом. В Средиземье он жил сначала с отцом и Келегормом в Химладе, но после нападения Моргота на Белерианд в 455 году ПЭ вынужден был с отцом и дядей переселиться в Нарготронд. Келебримбор уважал и любил Финрода и, когда обнаружилось предательство сыновей Феанора, которое привело к гибели короля, он ужаснулся деяниям отца. После изгнания Келегорма и Куруфина из города, Келебримбор остался там, отрекшись от злых деяний отца. После Войны Гнева Келебримбор не внял призыву Валар вернуться в Валинор и остался в Средиземье. В 750 году ВЭ, привлеченный слухами о митриле, найденном в Мории, он вместе с другими нолдор основал государство Эрегион к западу от Туманных Гор, и стал его правителем. Главным городом этого королевства был Оси-ин-Эдиль. Вместе с Келебримбором в Эрегионе поселилось много искусных мастеров, и они создали Братство Создателей Самоцветов. Келебримбор втайне желал в мастерстве и славе сравняться со своим дедом Фэанором, поэтому он неустанно трудился и изучал секреты работы с камнем и металлами. Он превосходил искусностью всех остальных нолдор, за исключением одного Феанора. Келебримбор подружился с гномами Туманных Гор, которые жили в Кхазад-думе и вступил с ними в союз, и не было до этого никогда столь крепкой дружбы между эльфами и гномами. И дружба эта пошла на пользу и тем и другим: Эрегион стал гораздо мощнее, чем был бы без помощи гномов, а Кхазад-Дум – гораздо красивее, чем был бы без помощи эльфов. Другом Келебримбора был гном Нарви, который выковал врата Кхазад-Дума. А рисунок и надпись из итильдина на этих вратах были сделаны руками Келебримбора, и на них была нарисована восьмилучевая звезда – знак дома Феанора - и два Древа – знак Высоких Эльфов. И долгие годы эльфы Эрегиона спокойно трудились, ибо в Средиземье царил мир. Но в 1200 ВЭ в Эрегион пришел Саурон. Он назвал себя Аннатаром, Дарителем, и сказал, что он посланец Валар и желает помочь нолдор украсить Средиземье и сделать его подобным Валинору. Гил-Галад и Элронд не поверили Саурону, прозревая в нем зло, и не позволили ему войти в Линдон, но Келебримбор и другие нолдор не прислушались к их посланцам и впустили Саурона в Эрегион, ибо желали учиться у него и так улучшить свое мастерство. Не было мира в их сердцах, ибо они отказались от возвращения в Валинор и остались в Средиземье, которое любили, но в то же время желали наслаждаться блаженством, которое покинули. Саурон пустил в ход все свое коварство, чтобы подчинить своему влиянию Келебримбора и его товарищей. Много тайных знаний открыл он Гвайт-и-Мирдайн, и с его помощью творения нолдор превзошли все, что было сделано ими прежде, а однажды эльфы задумали сделать Кольца Власти. Саурон знал об их трудах и направлял их. Келебримбор и другие мастера под руководством Саурона сделали множество колец, и девятнадцать из них были Великими Кольцами Власти. Три Эльфийских Кольца, самых могущественных, Келебримбор сделал сам, Саурон не принимал участия в их создании, а Семь Гномьих и Девять Людских эльфы создали вместе с Сауроном. После окончания этой работы Саурон отправился в Мордор и там, на горе Ородруин выковал Единое Кольцо, которому подчинялись остальные девятнадцать. С помощью Единого Кольца Саурон мог читать мысли владельцев остальных Колец и управлять ими самими и тем, что было сделано с помощью Колец. Но эльфов нелегко было обмануть, и как только Саурон закончил работу и надел Кольцо на палец, Келебримбор и остальные мастера поняли его замысел и раскрыли его ложь, услышав произнесенное им заклятие. Поняв, кем на самом деле был Аннатар, Келебримбор в ужасе и гневе отправился с Кольцами в Лориэн к Галадриэли. Им следовало бы уничтожить Кольца, но у них не хватило сил. Галадриэль посоветовала Келебримбору не пользоваться Кольцами, а Три укрыть подальше от Эрегиона, где их станет искать Саурон. Тогда Келебримбор сразу же отдал Нэнью, Кольцо Воды, Галадриэли, а Вилью, Кольцо Воздуха, и , Нарью, Кольцо Огня, отослал Гиль-Галаду в Линдон. Остальные же Кольца Власти остались в Эрегионе. Когда Саурон узнал о раскаянии и восстании Келебримбора против него, то начал войну, требуя отдать Кольца, ибо, как он говорил, без его помощи эльфы не создали бы их. Особенно он желал завладеть Тремя Эльфийскими Кольцами, потому что они обладали властью отсрочить увядание смертных земель. В 1695 году Второй Эпохи Саурон вторгся в Эриадор и дошел до Эрегиона. Гиль-Галад послал Эльронда с большим отрядом на помощь Келебримбору сразу же, как только узнал о вторжении, но они опоздали, ибо Саурон подошел к Эрегиону быстрее. Келеборн выступил навстречу Саурону и даже отбросил его войско назад. Он соединился с отрядом Эльронда, но войти в Эрегион они не смогли, ибо Саурону тем временем удалось взять королевство в осаду. У Саурона было достаточно сил, чтобы осаждать Эрегион и сражаться с отрядом Эльронда и Келеборна. В конце концов Эрегион был взят приступом, враги вторглись в него, разрушая все на своем пути. Келебримбор, в отчаянии, сам бился с Сауроном на ступенях Дома Мастеров в Ост-ин-Эдиле, но был побежден и взят в плен. Саурон нашел в Доме Девять Колец, которые он позже роздал людям (захватил он и другие, менее ценные творения Мирдайн), но Семи и Трех там не оказалось. Тогда он приказал пытать Келебримбора, желая узнать, где остальные Кольца. Не выдержав мучений, Келебримбор открыл ему местонахождение Семи Колец (говорили, что он не слишком дорожил Девятью и Семью, ибо Саурон принимал участие в их создании), но где находятся Три Кольца, так и не сказал. Охваченный черным гневом, Саурон приказал казнить Келебримбора, расстреляв его из луков. А его мертвое тело, пронзенное стрелами, несли перед войсками Саурона, как знамя. Но победа Саурона была кратковременной. Вскоре войско Нуменора, объединившись с войсками Гиль-Галада, Келеборна и гномами Кхазад-Дума победили Саурона и изгнали его из Эриадора.
oleeinarfan
Сообщение: 36425
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 08.01.16 16:57. Заголовок: Братство Кольца в Мо..
Братство Кольца в Мории
oleeinarfan
Сообщение: 36426
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сообщение: 36430
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 09.01.16 00:30. Заголовок: И ещё интересности, ..
И ещё интересности, низкий поклон, Эрин
цитата:
Война против Утумно была начата Валар с неохотой, без надежды на реальную победу, и носила, в основном, характер "диверсии", имеющей целью вывести Квэнди из сферы влияния Мелкора. Но он уже начал путь к разделению своей силы на "Моргота" - тирана, и его служителей. Только они вместе имели всю мощь цельного Мелкора; поэтому Моргот, застигнутый вдали от своих прислужников, мог быть одолен Валар, ибо находился на одном с ними уровне силы. Валар поняли, что могут бороться со служителями Врага (воинами, Балрогами и т.д.) отдельно. Они вошли в саму крепость Утумно, и "Моргот" не имел на тот момент достаточно сил, чтобы защитить себя от прямого столкновения. Манвэ, наконец, снова встретил Мелкора, чего не было с тех пор, как он пришел на Арду. Оба были поражены: Манвэ - осознанием разрушения Мелкора, как личности, а Мелкор - пониманием этого со своей точки зрения - у него теперь меньше личной силы, чем у Манвэ, и он не может больше усмирять брата одним взглядом. (История Средиземья, том 10, "Кольцо Моргота", "Преображенные мифы")
oleeinarfan
Сообщение: 36431
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 09.01.16 00:35. Заголовок: Начало истории Келеб..
цитата:
Начало истории Келеборна и Галадриэли как персонажей до нас почти не дошло. Кристофером Толкином лишь частично восстановлены с трудом читаемые строки заметок, в которых планируется рассказ о проходе Братства к холму Керин Амрот и Неленнасу (здесь – столица Лориэна, т.е. Карас Галадон) в сопровождении Хаталдира (т.е. Халдира) – одного из галадрим (лесных эльфов), и упоминается Дол Дугол (т.е. Дол Гулдур). «[?Владыка] галадрим [? и] владычица и… [отправляются] на Белый Совет». «Они забираются на Керин Амрот. Фродо [видит] Андуин вдалеке беглый взгляд на Дол Дугол. Х[аталдир] говорит, что он вновь захвачен, и туча опускается в том месте. Они путешествуют к Неленнасу. Владыка и владычица облачены в белое, с белыми волосами. Пронзительный взгляд, подобный копью в звёздном свете. Владыка говорит, что знает о цели их путешествия, но не будет говорить о ней. Они говорят [о] Гэндальфе». «Следует отметить, что владычица Лориэна сначала обладала белыми волосами; это сохраняется в первом дошедшем до нас описании пребывания Братства в Карас Галадоне», – замечает Кристофер Толкин. Полустёртые карандашные заметки представляют первоначальные имена Владык Лориэна: «Тар и Финдуилас были заменены на Аран и Риэн (Rhien), а затем на Галдаран и Галдри(э)н <…> Их имена далее меняются: Галатир=Galað-hir древесный владыка, Галадриэн=Galað-rhien древесная владычица. Имя владыки не появляется в заключительной части этой главы, но именем владычицы является Галадриэн (лишь при первом появлении Галдриэн), с карандашными исправлениями в некоторых случаях на Галадриэль». В соответствии с планом, король Лориэна по имени Галдаран должен был принять активное участие в последующих событиях, в частности, показать Фродо своё зеркало и объяснить принцип его действия. Однако в самом тексте этот персонаж уже назван владыкой Келеборном (Keleborn). Позже, в заключительной части книги Толкин изменил начальную букву в имени на «C» (Celeborn), однако даже в эпилоге однажды появляется написание через начальную «K», тут же, впрочем, исправленное. Кристофер Толкин отмечает, что отвергнутая заметка, написанная несколько позже напротив слов Халдира «они передали мне послание от владыки и владычицы галадрим», гласит: «Владыка? Что если Галадриэль одна и является женой Эльронда?» Однако такое предположение не устроило автора, и женой Эльронда стала Келебриан, мать Финдуилас (т.е. будущей Арвен). Ранняя хронология представляет непривычные даты и детали событий Третьей эпохи: «Около 2500. Эльронд, который никогда ранее не женился, женится на Келебриан, дочери Галадриэли из Лориэна. Его детьми были Эльрохир и Элладан, и дочь Финдуилас, в которой возродилось подобие Лутиэн. У этих детей была человеческая внешность, но эльфийская кровь. Около 2600. Келебриан, отправившись навестить Галадриэль, убита орками на дороге через Горы.»
История Средиземья. Том VII, стр. 233-234, 236, 242, 249-250, 261-262. Том IX, стр. 116, 133. Том XII, стр. 226.
oleeinarfan
Сообщение: 36432
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 09.01.16 00:38. Заголовок: Подобно Энтам и Гвор..
цитата:
Подобно Энтам и Гворнам из произведений Толкиена, «ходячие пальмы», семейства Socratea, произрастающие в тропических лесах Эквадора, способны медленно брести по земле, преодолевая расстояния до 20 метров в год. Сложно себе представить, что такое возможно, но такие деревья действительно существуют. Ходят они, конечно, очень медленно, так что за день каждое дерево способно переместиться всего на 2-3 сантиметра. Но это в очередной раз доказывает нам, что природа способна на создание самых невероятных явлений.(Из КНИГИ РЕКОРДОВ )
oleeinarfan
Сообщение: 36433
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Охваченный черным гневом, Саурон приказал казнить Келебримбора, расстреляв его из луков. А его мертвое тело, пронзенное стрелами, несли перед войсками Саурона, как знамя. Но победа Саурона была кратковременной. Вскоре войско Нуменора, объединившись с войсками Гиль-Галада, Келеборна и гномами Кхазад-Дума победили Саурона и изгнали его из Эриадора.
Какая злая судьба.
Ingri
Сообщение: 7924
Настроение: Вот такой Новый Год!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 10.01.16 15:58. Заголовок: Часы, часы шикарны! ..
Часы, часы шикарны!
oleeinarfan
Сообщение: 36456
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 10.01.16 16:41. Заголовок: Так и ещё интереснос..
Так и ещё интересности и полезности от Оксаны
Почему Питер снял другой конец смерти Сарумана (сцена есть только в режиссерской версии)
oleeinarfan
Сообщение: 36457
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
🔸прозвище - Астальдо Храбрый 🔸обладает наибольшей физической силой среди Валар 🔸жена - Несса 🔸быстр, вынослив, любит борьбу и состязания 🔸внешность: золотые волосы и борода, красное лицо 🔸один из первых задал трепку Мелькору
арт by steamey
oleeinarfan
Сообщение: 36459
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Властелин Колец навсегда Голубой плащ, украшенный звёздами, который Фарамир подарил Эовин в Доме исцелений, принадлежал раньше его матери. В первом черновике её имя было Эммериль, позднее - Финдуилас. На вопрос Фарамира: «Любишь ли ты, желаешь ли ты полюбить?» Эовин ответила: «Я люблю или уже любила другого». Затем ответ был исправлен на «Я надеялась быть любимой другим» и наконец на «Я хотела быть любимой другим». В первом варианте при коронации, когда Фарамир сдал как «последний Наместник Гондора» свой белый жезл Арагорну, тот не произнёс ни слова, а Фарамир сразу после возложения венца воскликнул «Узрите короля!» и сломал жезл наместника. Но позднее автор решил, что Арагорн должен вернуть жезл Фарамиру и провозгласить, что его обязанности как наместника ещё не окончены, и эта должность сохранится за ним и его потомками, пока существует династия.
История Средиземья. Том IX, стр. 54-56, Том XII, стр. 221.
В следующем году Фарамир женился на Эовин и прожил ещё более восьмидесяти лет. Известно имя их сына – Эльборон. Двоюродная сестра Фарамира, Лотириэль, вышла замуж за Эомера.
oleeinarfan
Сообщение: 36460
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 10.01.16 16:57. Заголовок: Обращения в синдарин..
*К королю, королеве или вождю можно всегда обратиться по имени с добавлением приставки Ар-: Ар-Мелиан, Ар-Фингон, Ар-Трандуил ;) Aran (аран) - обозначает короля или владыку отдельной страны, в отличие от Тaur (таур), как называют только законных королей целых народов (Ингвэ у ваньяр, Финвэ у нолдор, позднее - короли Изгнанников Финголфин и Фингон, и стало быть, Трандуил у нандор).
**К любому можно обращаться по имени, если оно, разумеется, вам известно, и если таковое обращение не противоречит обычаям. К любому можно обратиться, употребив слово arphen -"благородный". К женщине можно обратиться со словами elleth (эллет), если это эльфийка, или adaneth (аданэт), если это смертная; а также sell, gwenn, arwen (селл, гвенн, арвэн) - "дева", буде она незамужем. Для собирающихся вступать в скором времени в брак уместны обращения dis, dineth (ди..с, динет) - "невеста" и daer (да(-э)р) - "жених". К хозяину дома и главе семьи можно обратиться herwenn (хэрвенн) - без добавления имени, а к хозяйке дома - herwess (хэрвесс). Также не будут лишними обращения "госпожа", "господин".
(с) Свёль
oleeinarfan
Сообщение: 36461
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Властелин Колец навсегда Ятаган: то, чего никогда не было у орков, а также скимитар, любимое орочье оружие.
У многих до сих пор есть стереотип что орки предпочитают рубиться ятаганами. На деле это возникло от неверного перевода. Впрочем, стереотип частенько уравновешивается представлением о ятагане как о сабле.
Но обо всем по порядку. Итак, чем сражались орки? Они сражались скимитарами (scimitars).
" Some of the swords were crooked: orc-scimitars with blackened blades" "But even as the orc flung down the truncheon and swept out his scimitar, Andúril came down upon his helm." "They brandished spears and scimitars which shone red as blood in the firelight." Chapter 5 The Bridge of Khazad-dûm
"They were armed with short broad-bladed swords, not with the curved scimitars usual with Orcs" Chapter 1 The Departure of Boromir
Скимитарами сражались и южане "Then he was filled with a red wrath and shouted aloud, and displaying his standard, black serpent upon scarlet, he came against the white horse and the green with great press of men; and the drawing of the scimitars of the Southrons was like a glitter of stars." Chapter 6 The Battle of the Pelennor Field
Но переводчики как правило переводят это слово как ятаган. Но что такое ятаган? Большинство людей, незнакомых с историей оружия, ответят что ятаган - это такая кривая сабля. На деле ятаган не имеет отношения к сабле, он относится к редкому "семейству" клинков с заточкой на вогнутой стороне, к которому также относятся греческий копис ("наследник" египетского кхопеша), иберийская фальката и непальский кукри. И на полумесяц S-образный (как правило) ятаган не очень похож (если не выпускать на волю фантазию). Ятаганы известны с XVI века, но большинство датируются периодом между 1750 и 1860 годами. Ятаган как оружие связан с не менее популярным в массовой культуре восточным термином - с турецкими янычарами. Существует легенда что именно они и ввели в обращение это оружие. По легенде янычар разоружали в период между военными кампаниями, запрещая им ношение самого опасного оружия - сабли и ружья, на что хитроумные янычары ответили тем, что стали носить этакое боевые ножи длиной в руку. Однако это скорее всего легенда. Разоружать военных, и так живущих в весьма спартанских условиях (янычары постоянно жили в монастырях-казармах, жениться и обзаводиться собственным хозяйством им до 1566 года было запрещено) - не слишком разумный ход. Более того, самый ранний сохранившийся ятаган вовсе не клинок янычара, а оружие самого султана Сулеймана I Великолепного! А величайшему правителю династии Османов никто не мог запретить выбирать оружие по своему вкусу. Так что скорее янычары лишь переняли "модное" тогда оружие (а подражать властителю - весьма нередкая черта). Обычно ятаган имеет рукоять с весьма слабо выраженной или отсутствующей гардой, но с хорошим упором для руки. Это разумно, колоть ятаганом не слишком удобно, а вот при режущем ударе такая форма препятствует выскальзыванию оружия из руки. Именно поэтому большинство ятаганов имеют характерную "ушастую" рукоять. Форма рукояти незначительно меняется в зависимости от географии. Балканские ятаганы, как правило, имеют большие "уши", часто из обычной или слоновой кости, в то время как анатолийские ятаганы обычно имеют меньшие "уши", сделанные обычно из рога или серебра. Еще одна легенда говорит о том, что ятаганами пользовались как метательным оружием. Порой упоминаются совершенно фантастические 30 метров полета клинка. На деле метать свое основное оружие - поступок или большой глупости, или великого отчаяния. К тому же на практике ятаган у даже опытных метателей не летел дальше 5-6 метров, а это в век пистолетов просто смешно. Ятаган был оружием пехоты (с коня относительно коротким ятаганом действовать несподручно), особенно эффективным для рубки в стесненном пространстве. Носился он в ножнах, заткнутых за пояс.
А что такое скимитар? Это слово произошло от названия персидской сабли - шамшир, шшимитар. Название происходит от персидского слова شمشیر, что означает "меч" через среднефранцузское cimeterre или итальянское scimitarra . Обычно так называют особый тип сабли, имеющей довольно большую кривизну и узкий клинок. Впрочем, в Европе скимитар означает любую восточную саблю, в отличие от европейской сабли, sabre. Так что скимитаром может быть и узкий шамшир, и широкая гадаррэ, и килич с расширемнием клинка (называемом елмань). Понять каким типом пользовались орки совершенно невозможно. Учитывая их физическую мощь и жестокость я бы предположил широкий клинок, вероятно с расширением.
Персидская сабля Турецкий килич Турецкий ятаган
oleeinarfan
Сообщение: 36463
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Властелин Колец навсегда Сколько лет было Голлуму?
Точная дата рождения Голлума неизвестна. Однако, можно предположить, что Голлуму было около 600 лет или может чуть больше.
Как известно, кольцо "пришло" к Голлуму в его день рождения в 2463 году Т.Э. В это день Голлум рыбачил на Ирисных Низинах вместе со своим другом Деаголом, который, по-видимому, приходился ему также и родственником. Деагола утащила из лодки в воду большая рыба, а на берег он выбрался уже с кольцом в руке, которое было найдено на дне. Смеагол, поддавшийся власти кольца, захотел получить его в качестве подарка на день рождения. Но Деагол, также находящийся под влиянием кольца, не захотел его отдавать. После произошедшей схватки, кольцо досталось Смеаголу, который спрятал тело убитого им Деагола и вернулся домой. Чуть позднее Смеагол, живший со своей бабушкой и главой одной из семей потомков из ветви Стуров в её смиале, обнаружил, что кольцо делает его невидимым. Судя по тому, что Голлум на момент обретения им кольца проживал с бабушкой, т.е. не имел своего дома и семьи, хотя, конечно, это является косвенным признаком, ему должно было быть не так много лет. Возможно ему не было и 33, а значит, его день рождения мог приходиться на начало или же ближе к середине 2400 гг. Т.Э. Будучи по натуре любознательным, он стал использовать кольцо для того, чтобы узнавать секреты других, подсматривать и подслушивать. Кольцо обратило эту черту характера Смеагола в самый неприятный облик. Родные стали презирать его за это, а также, за произносимые им странные звуки, дали кличку "Голлум". Бабушка Смеагола в конечном итоге выгнала его, после чего в 2470 г. Т.Э. он оправился жить в пещеры Туманных Гор, где в 2941 г. Т.Э. он встретился с Бильбо Беггинсом, который, ползя в темноте по бесконечным туннелям, случайно нашел кольцо, очевидно, потерянное Голлумом. После этого проходит 60 лет, прежде чем кольцо от Бильбо переходит к Фродо в 3001 г. Т.Э. За это время Голлум, несмотря на ненависть к солнечному свету, выбирается из Туманных Гор в 2944 г. Т.Э. и начинает искать кольцо. В 2951 г. Т.Э. Голлум поворачивает в Мордор, т.к. годы владения кольцом, сделали его восприимчивым к зову истинного хозяина кольца. За два года до похода Фродо к Роковой Горе, в 3017 г. Т.Э., Саурон схватывает Голлума и пытает, но тот отказывается говорить, поскольку обладает твердостью характера, присущей всем хоббитам, а также потому что не хочет, чтобы кольцо вернулось к Саурону. В ходе бесконечных пыток Голлум все же произносит "Шир" и "Беггинс" и Саурон отпускает Голлума, в надежде, что тот выведет его слуг на след этого Беггинса и укажет на Шир в своём стремлении найти "ненавистного навсегда вора". В феврале 3018 г. Т.Э. Голлум схвачен Арагорном и некоторое время находится в плену в Лихолесье, где его допрашивает Гендальф, но затем, во время атаки орков в июне, сбегает. В августе этого же года Голлум входит в Морию. В январе 3019 г. Т.Э. в Морию входит Братство кольца и Голлум начинает следовать за хранителем кольца. В конце февраля этого же года после распада Братства, Голлум, следовавший за Фродо и Сэмом, клянется служить хранителю и весь оставшийся путь сопровождает хоббитов к Роковой Горе в качестве помощника, исключая последние 12 дней после того, как Голлум нападает на Сэма, а Шелоб нападает на Фродо. 25 марта 3019 г. Т.Э. нападает на Фродо, откусывает у него палец с кольцом, но, "случайно" падает в расселину и погибает.
Подводя итог, можно сказать, что Голлуму точно было 556 лет (с 2463 г. по 3019 г.), плюс еще около 30-50 лет.
Примечание: вопреки одному из мнений, день рождения Голлума скорее всего не могло приходиться на 25 января, да и вообще, не на уже или еще теплое время года. Ведь, согласитесь, рыбачить на лодке на реке, возможно покрытой льдом, а в лучшем случае с очень холодной водой, да еще так, чтобы выплыть к берегу, после того как тебя утащила большая рыба на дно, не так-то просто! Скорее всего день рождения Смеагола приходился либо на позднюю весну, либо на лето, либо на раннюю осень.
oleeinarfan
Сообщение: 36464
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Властелин Колец навсегда 10 января – день рождения у новозеландки Фрэнсис Уолш, соавтора сценариев трилогий «Властелин Колец» и «Хоббит», а также других фильмов, таких как «Кинг Конг», «Познакомьтесь с Фибблами», «Небесные создания», «Страшилы», «Милые кости». Для фильмов о Средиземье Фрэн Уолш написала мелодичные песни «Gollum’s Song», «Into the West» и «A Shadow Lies Between Us» (на видео под заголовком «Песня Арвен»), но в юности она играла на бас-гитаре в одной из виднейших новозеландских панк-групп первой волны The Wallsockets (черноволосая девушка в конце видеофрагмента), а её вопль использовался в качестве назгульского крика. Для того чтобы иметь возможность жить обычной жизнью и растить детей, Фрэн много лет была непубличной персоной, не общаясь с журналистами, почти не появляясь на светских мероприятиях и оставшись за кадром дополнительных материалов к кинотрилогиям. Практически единственное её интервью появилось в 2012 году и тогда же переводчик TheHutt опубликовал его на русском языке. http://www.henneth-annun.ru/index.php/2012/12/intervy.. Поздравляем Фрэн с днем рождения и желаем ей новых заслуженных наград за творчество.
Ingri
Сообщение: 7927
Настроение: Вот такой Новый Год!
Вступил в Клуб: 26.04.10
"Жена Финголфина Анайрэ отказалась покинуть Аман прежде всего из-за дружбы с Эарвен, женой Арафинвэ (хотя она была нолдо, а не одной из тэлери). Но все ее дети ушли с отцом: Финдэкано, Турукано, Аракано и Ириссэ, его дочь и третий ребенок; она находилась под опекой Турукано, который нежно любил ее, и Эленвэ, его жены. У Финдэкано не было ни жены, ни ребенка; у Аракано тоже." (История Средиземья, том 12, "Народы Средиземья", "Шибболет Феанора")
Аракано был третьим сыном Финголфина и Анайрэ. Аракано родился в городе Тирионе в Валиноре и провел там с родителями свое детство и юность. Он крепко сдружился со своими двоюродными братьями, сыновьями Финарфина. Аракано внял призыву Феанора и вместе со своим отцом, братьями и сестрой отправился в Исход. Вместе с народом Финголфина он перешел через Хелькараксэ. В 1500 Году Валар Финголфин и его народ достигли Средиземья. Но при походе на юг в Ламмоте на них напали орки, застав воинство Эльдар врасплох. Эльфы дрогнули и подались назад, но Аракано прыгнул вперед и прорубил себе дорогу среди врагов, напуганных его ростом и яростным огнем глаз. Он добрался до командира орков и сразил его, но был окружен и убит. Однако благодаря его подвигу нолдор победили устрашенных орков и, преследуя, убили многих из них. В честь его подвига многие нолдор и синдар давали своим детям имя "Аракано". В генеалогиях дважды меняется причина смерти Аракано. Сначала он должен был погибнуть в Альквалондэ, потом смерть была изменена на поход через Хелькараксэ. И наконец, в "Шибболет Феанора" появилась история о гибели Аракано в битве с орками у Ламмот.
oleeinarfan
Сообщение: 36467
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
"В полутора верстах от Парт Галена, на небольшой полянке, он нашел Боромира. Тот сидел, прислонившись к огромному дереву, и, казалось, отдыхал. Но Арагорну сразу бросились в глаза стрелы с черным оперением, торчавшие из груди воина. В руке Боромир все еще сжимал рукоять сломанного меча. Рядом лежал расколотый надвое рог, а вокруг валялись тела убитых орков"
[Дж.Р.Р. Толкин "Властелин Колец", Книга III, Глава 1]
арт by Donato
oleeinarfan
Сообщение: 36468
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 10.01.16 17:33. Заголовок: На первых трёх стади..
цитата:
На первых трёх стадиях работы над «Властелином колец» в черновиках вместо будущего короля Гондора действовал Ходок (Trotter), повстречавшийся Кольценосцу и компании в Бри и проводивший их до Ривенделла. Это был один из следопытов, странно выглядевший буролицый хоббит с очень длинным носом, одетый в тёмно-коричневую одежду с капюшоном и носивший деревянные башмаки. На протяжении длительной работы над текстом для самого автора, оставалось загадкой, что это за персонаж. «Следопыты самые лучшие, вероятно, если они не хоббиты. Но Ходок (как следопыт) должен быть либо не хоббитом, либо кем-то очень хорошо известным, например, Бильбо. Но последнее нелепо в свете того, что он «чувствовал себя счастливым до конца жизни». Я думал о том, чтобы сделать Ходоком Фоско Тука (двоюродного брата Бильбо), который исчез в отрочестве, из-за Гэндальфа. Кто такой Ходок?» Кристофер Толкин пишет: «Действительное появление истинного имени Ходока – как человека: Арагорн – можно увидеть в одном из недатированных обрывков. «Ходок – это человек из расы Эльронда, происходящий от [вычеркнуто: Турина] древних людей Севера, и один из домочадцев Эльронда. Он был охотник и путешественник. Он подружился с Бильбо. Он знал Гэндальфа. Он заинтересовался историей Бильбо и нашёл Голлума. Когда Гэндальф отправился в своё последнее опасное путешествие – на самом деле, получить сведения о Чёрных Всадниках и о том, собирается ли Тёмный Властелин напасть на Шир – он [> Гэндальф вместе с Бильбо] договорился с Ходоком (настоящее имя [другие неоконченные имена, вычеркнутые в процессе написания: Bara/Rho/Dam] Арагорн, сын Арамира), чтобы тот отправился по направлению к Ширу и приглядывал за дорогой с востока (Гэндальф отправлялся на юг). Он даёт Арагорну письмо для Фродо. Арагорн заявляет, что он следопыт и бродит вокруг Бри. (Он также предостерегает Тома Бомбадила). Смысл деревянных башмаков – в этом случае в них нет нужды, потому что Арагорн – это человек. Следовательно, нет необходимости, чтобы Гэндальф… Запасы еды на непогожей Вершине подготовлены Арагорном. Арагорн ведёт их к Непогожей Вершине, потому что это хороший наблюдательный пункт. <…>» Сходство того, что сказано здесь о Ходоке/Арагорне <…> с предположением в конце § 1 (Ходок был «замаскированный эльф, один из разведчиков Ривенделла, друг Бильбо в Ривенделле, и он "заявляет, что он следопыт"») может предполагать, что один персонаж прямо вырос из другого. С другой стороны, мой <Кристофера Толкина> отец всё ещё не решил вопрос окончательно, так как на обороте этого же бумажного листка, и несомненно в то же время он написал: «Альтернативная функция для Ходока. Троттер – это Перегрин Боффин, которого Бильбо взял с собой, или который убежал вместе с Бильбо – но это слишком дублирует содержание – если не удалишь <из повествования> всех друзей Фродо». Сам собой возникает вопрос: каково истинное соотношение между Ходоком=Перегрином Боффином и Бродяжником=Арагорном? Ходок не был одним щелчком заменён с хоббита на человека <…> Скорее, он в течение долгого времени потенциально был Арагорном; и когда мой отец решил, что Ходок был <именно> Арагорном, а не Перегрином Боффином, его статус и его история кардинальным образом изменились, но немало от «неделимого» Ходока сохранилось в Арагорне и определило его натуру». Толкин неоднократно пытался изменить имя этого героя: Эльфийский камень (Elfstone), Инголд и т.д., однако вернулся к Арагону. Дольше всего продержалось прозвище Trotter, так Арагорна называет трактирщик даже на обратном пути в Шир. Лишь в третьей рукописи, описывающей возвращение хоббитов домой, «Ходока» заменяет «Бродяжник» (Strider), а в исходном тексте «Бродяжник» впервые появляется лишь в эпилоге.
История Средиземья. Том VI, стр. 132-133, 223, 393, 430-431. Том VII, стр. 6-7, 467. Том IX, стр. 76-78, 121.
oleeinarfan
Сообщение: 36469
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Королева Берутиэль жила в королевском доме в Осгилиате, ненавидя звуки и запахи моря и дом, который Тараннон построил под Пеларгиром .
Она ненавидела все сделанное руками, не терпела ярких цветов и изысканных украшений, носила только черное с серебром и жила в необставленных комнатах, а в садах дома в Осгилиате, под тисами и кипарисами, стояло множество изваяний, полных страдания.
oleeinarfan
Сообщение: 36471
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 10.01.16 17:37. Заголовок: Ты не пройдешь! http..
Ты не пройдешь!
oleeinarfan
Сообщение: 36473
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 10.01.16 17:39. Заголовок: Из сокровенных мысле..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас в Клубе
- участник вне Клуба