Расскажите немного о себе, или Анкета толкиниста и сопричастных
1. В каком возрасте Вы узнали о Дж. Р.Р. Толкине? 2. Читали ли книгу (-и)? Какую (-ие)? 3. Смотрели ли фильм (-мы)? 4. Что посмотрели/прочли раньше фильм или книгу? 5. Ваша любимая книга (если читали)? 6. Ваш любимый перевод (если читали)? 7. Какие иллюстрации (художник) больше нравятся? 8. Что Вас не устраивает в книге (-ах)? 9. Что Вас не устраивает в фильме (-ах)? 10. Считаете ли Вы, что Кристофер Толкин, должен поделиться правами на Сильмариллион, дабы его сняли? 11. Ваш любимый эльф? 12. Ваш любимый человек? 13. Ваш любимый хоббит 14. Ваш любимый гном? 15. Ваш любимый Валар? 16. Ваш любимец среди нечести? 17. Ваш любимец среди прочих обитателей Арды? 18. Ваш любимый край (местность) 19. Ваша любимая песня (стих)? 20. Самый загадочный персонаж для Вас? 21. Кем, из населяющих Арду творений, Вы хотели бы быть? 22. А Вы бы пошли к Ородруину/Эребору? 23. Отказались бы Вы от бессмертия ради (...)?
Видимо, вся "материя" за пределами Благословенного Королевства имеет в себе "частицу Мелкора" , и те, кто носят тела из hroa Арды, тянутся, более или менее, к Мелкору:
Эрин пишет:
цитата:
Поэтому его надо было побеждать в основном физической силой, а громадные материальные разрушения были весьма вероятным последствием любого прямого боя с ним, победного или наоборот. Вот объяснение постоянного нежелания Валар входить в открытую битву против Мелкора. Задачи и трудности Манвэ были гораздо более сложными, чем у Гэндальфа. Относительно малая мощь Саурона была сосредоточена, гигантская сила Моргота была рассеяна.
А ведь это многое очень многое поясняет! Да-да! вот автору прямо респект!
Эрин пишет:
цитата:
Окончательное уничтожение Саурона было осуществимо через Кольцо. Подобное уничтожение Моргота невозможно, так как потребовало бы дезинтеграции всей "материи" Арды.
И в этом заключается та самая истина. Что зло не уничтожить. А первоначальное зло и подавно.
oleeinarfan
Сообщение: 37629
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 13.06.16 21:40. Заголовок: С новым топом! Как в..
С новым топом! Как вам название?
oleeinarfan
Сообщение: 37630
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 13.06.16 21:45. Заголовок: Я вот немножечко пов..
Я вот немножечко повеселю народ мохнатым Эйданом
oleeinarfan
Сообщение: 37631
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 13.06.16 21:49. Заголовок: режим не меняется! Э..
режим не меняется! Эйди ну скока можно ржать???!!!
Ingri
Сообщение: 8829
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Сообщение: 8830
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 13.06.16 23:05. Заголовок: И от меня с новым то..
И от меня с новым топом всех!
Ingri
Сообщение: 8832
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 13.06.16 23:39. Заголовок: И тоже немного смеха..
И тоже немного смеха.
Грабли и некоторые персонажи мира Средиземья
Феанор: Вместе с ним на эти грабли наступит весь его народ.
Турин Турамбар: Наступив на грабли, сделает их своим именным оружием. И в народе у него появится новое прозвище: «Наводящий ужас своими граблями»!
Тингол: Зачем-то не посоветовавшись со своей премудрой супругой Мелиан, захочет вделать в эти грабли сильмарилл.
Берен: Его «Завеса Мелиан» не остановила, а не то что там какие-то нелепые грабли.
Финрод: Переодевшись менестрелем, вызовет Саурона на поединок. На музыкальных граблях.
Финголфин: Даже после того, как Феанор сожжёт его грабли, всё равно попрётся наступать на грабли Феанора.
Саурон: А вы знаете, почему у Саурона всего одно око? А знаете, почему даже оно у него вечно красное?
Арагорн: Следопыты Севера на всякие там грабли не наступают.
Гимли: Наступив на грабли, порубит их своей секирой в мелкие щепки.
Леголас: Посмеётся над неуклюжим гномом.
Элронд: Наступив на грабли, попросит Бильбо не разбрасывать больше свой садовый инвентарь по тронному залу.
Сэм: Как профессиональный садовник, успел наступить на своём веку на такое количество грабель, что никому и не снилось. Однажды поливал цветочки под окном у Фродо, и снова случайно на грабли наступил. Гэндальф его услышал, и вместе с Фродо в поход к Ородруину отправил.
Мерри и Пин: Однажды попадут в жуткий Фангорновский лес, полный огромных оживших грабель.
Бит Осинник: Получит сперва от Сэма яблоком промеж глаз, а затем и граблями от Лавра Наркиса.
Теоден: Ристанийским конникам все грабли нипочём.
Эовин: Узнав, что верховного назгула обычным оружием не взять – убьёт его граблями.
Боромир: Орочьи стрелы были совершенно не причём. Во всём виноваты проклятые грабли.
Горлум: Будет глушить, гарпунить и выгребать граблями рыбку.
Эрин
Сообщение: 2859
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Интересно, что сам Толкин был большим знатоком дела литературного перевода, особенно перевода эпических и мифологических произведений. Представляется полезным для перевода Толкина знать, что он сам думал по переводческим вопросам, ведь если бы книги Толкина переводил на русский язык сам автор, он непременно бы последовал определенным принципам, которые сам же и сформулировал.
В своем предисловии к новому переводу "Беовульфа" на современный английский язык, сделанному Кларком Холлом, Толкин критиковал существовавший ранее перевод Босворта и Толлера. Западный исследователь творчества Толкина Т. Шиппи пишет в своей статье "Аллегория, картошка, фантазия и Благая Весть": "В известном смысле, "Предисловие" Толкина к переводу Кларка Холла своего рода протест против безоглядного переложения древнего текста на гладкий современный язык; протест, сопряженный с призывом вслушаться в художественные образы, явленные не в фабуле, но в самой сути слов ≈ таких слов, как fl schama, ban-hus, hre er-loca, ellor-si (не просто "тело", но "одеяние плоти", "обитель костей", "узилище сердца"; не просто "смерть", но "странствие куда-то еще"). Поэт, использовавший такие слова, считал Толкин, воспринимал мир иначе, чем мы. Он представлял себе, как под сводом небес на земле-острове (m'iddangeard), окруженной Безбрежными Морями (garsecg) и внешней тьмой, с непреклонной отвагой встречают доблестные мужи древности каждый из дней того краткого срока (I ne lif), что им отмерен, прежде чем пробьет час судьбы (metodsceaft), когда все канет навеки, leoht ond lif samod (свет и жизнь равно)".
Эрин
Сообщение: 2862
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.06.16 11:58. Заголовок: Когда коня смыло вод..
Когда коня смыло водой где то под Ривенделлом)
Эрин
Сообщение: 2863
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.06.16 11:59. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕ..
цитата:
ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕМЬЕ.
Куда уходят души гномов?
В Версии Сильмариллиона (1977 года), что является компиляцией К. Толкина, говорится: «Встарь верили эльфы Средиземья, будто, умирая, гномы возвращаются в землю и камень, из которых и сделаны; сами же гномы полагают иное. Говорят они, будто Ауле Творец, коего зовут они Махал, заботится о них и сзывает их после смерти в особый чертог Мандоса и что объявил он их Праотцам в давние времена, будто в Конце Илуватар благословит и их и назначит им место среди своих Детей». (c) Сильмариллион.
Версия эта объясняется читателям как верования самих гномов, однако, ставить её под сомнение не вполне правильно, ниже будет объяснение почему.
Версия о залах Мандоса впервые появилась в Хоббите (1937 года). «Прощай, добрый вор, — промолвил он. — Я ухожу в чертоги ожидания, к своим предкам, и пребуду там, покуда не обновится мир. Оставляя все золото и серебро, я ухожу туда, где они не в цене, и хочу помириться с тобой. Я беру назад слова, сказанные у Ворот, и раскаиваюсь в своих поступках». (c) Хоббит, или Туда и Обратно.
В "Утраченных сказаниях" и Квенте 1930 г. гномы возвращались обратно в камень, из которого были созданы. Потом был "Хоббит". Затем, в 1937 г., Толкин снова возвращается к версии с камнем: «У гномов нет души, коей обладают дети Создателя (т.е. эльфы и люди), и гномы способны лишь к ремесленичеству, но не к искусству. И они возвращаются в горные камни, из которых и были сделаны». (c) История Средиземья. Поздние Анналы Белерианда
Та же мысль выражена в "Ламмас" и "Квенте Сильмариллион" того же времени.
Однако потом Толкин возвращается к концепции "Хоббита", преподнося версию о камне как глупый вариант от некоторых эльфов, тогда как на самом деле речь идет о залах Мандоса.
В конечном счете, полностью мысль оформилась в 1951 г. в "Поздней Квенте":
«[Гномы] живут долго, намного дольше людей, однако же не вечно. Встарь нолдор верили, что, умирая, гномы возвращаются под землю, в камень, из которого были сделаны. Но сами гномы верят в другое. Ибо говорили они, что Ауле заботится о них и собирает в залах Мандоса, созданных специально для гномов, где они ждут, но не в ленности, а практикуя ремесла и глубже познавая секреты мастерства. И Ауле, по словам гномов, объявил их Отцам, что в самом конце Илуватар дарует гномам место среди Детей [Илуватара]. И после этого их уделом станет служить Ауле и помогать ему в восстановлении Арды после Последней Битвы».
Вывод, души гномов действительно после смерти собирает Ауле в отдельном чертоге Мандоса.
По материалам Толкин.су.
Эрин
Сообщение: 2865
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.06.16 12:26. Заголовок: Одна из таких тем, к..
цитата:
Одна из таких тем, которая тут звучит впервые в главе «Гоблины» – это провидческий сон Бильбо, который позволяет Бладортину избежать плена и впоследствии спасти остальных. Таким образом, это первый раз, когда хоббит помогает компании спастись, пусть и не напрямую. Это первый из нескольких снов в Хоббите, а также самый важный для развития сюжета). Другие примеры – это яркий сон Бильбо в конце шестой главы, сон Бомбура об эльфийских пирах в восьмой главе, и кошмар Смауга о «маленьком воине, совсем незначительного роста, но вооруженного острым мечом и немалой храбростью».
Некоторые сны – просто сны, не несущие особого значения – например, когда очень голодному хоббиту, питающемуся одним лишь крамом, снится яичница с беконом. Сон, в котором он ходит по своей норе, из комнаты в комнату, и ищет что-то позабытое, вполне реалистичен и раскрывает состояние Бильбо на этот момент, но не играет роли в развитии сюжета. А пророческие сны в Хоббите, по контрасту со снами Фродо в ВК, которые раскрывают удаленные события, предсказывают то, что либо происходит в это же время или произойдет совсем скоро. В целом, сны играют меньшую роль в Хоббите, чем в других произведениях Толкина, но само их присутствие – один из любимых мотивов Толкина, и помогает связать эту историю с другими работами, в которых он присутствует – от Книги Утраченных Сказаний с «Дорогой Снов» до Властелина Колец, Утраченного Пути и Записок Клуба Мнение (первая часть которых почти целиком посвящена обсуждению снов). Более того, сны ставят Бильбо в один ряд с такими толкиновскими сновидцами как Эриол, Альбоин и Аудоин, Фарамир и Фродо Бэггинс.
Джон Д. Рэйтлифф «История Хоббита». Перевод – Hellga
Эрин
Сообщение: 2866
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.06.16 12:50. Заголовок: Между тем мы продолж..
цитата:
Между тем мы продолжаем добавлять на ютубовский канал видео и аудиозаписи Профессора. На этот раз - запись, где он читает пару абзацев из "Властелина Колец" и поёт походный марш энтов. Для лучшего понимания, как обычно, добавлены русские субтитры (с новым переводом-компиляцией этого самого походного марша - близко к ритму, близко к тексту).
Интересно, что в этом варианте Толкин заменил две строчки на английском из книги на язык энтов:
We come, we come with roll of drum: ta-runda runda runda rom! было заменено на: tarūna-rūna-rūnarūn tahōra-kumbakumbanūn
We come, we come with horn and drum: ta-rūna rūna rūna rom! на: tahūrahāra-lambanūn talambatāra-mundarūn, tamunda-rom, tarunda-rom, tamunda-lamba-munda-tom.
Невероятно помогает создать в голове свой образ энта. Идеально для будильника =)
Побочный эффект - полученный из первых рук факт, что правильно говорить "Айзенгард", а не "Изенгард".
Игорь Савин
Эрин
Сообщение: 2867
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.06.16 12:52. Заголовок: Гномы (Dwarves) из р..
цитата:
Гномы (Dwarves) из рода Долгобородов (Сигин-тарег на Кхуздуле, перевод на Квенья – Андафангар, на Синдарин – Анфангрим), согласно легендам, проснулись на севере Средиземья, по легендам Гундабад был местом, где в древние времена проснулся Дурин, старейший Семи Праотцев Гномов. Гномы почитали эту гору. Но это было очень давно. Долгобороды были наиболее таинственным родом, мало заинтересованным в делах людей и эльфов – посчитали нужным изучать языки своих соседей, и тем более брать себе имена, под которыми их бы знали ’чужаки’. Но скорая встреча и завязывание отношений между людьми и Долгобородами были неизбежны, ибо этот род гномов был самым гордым из семи родов, мудрым и дальновидным. Люди относились к гномам с благоговением, и охотно учились у них. Долгобороды стали использовать язык людей для общения с ними. Они вовсе не скрывали свой язык от тех, кому дарили особую дружбу, однако люди нашли этот язык сложным и редко знали на нем больше нескольких слов, многие из которых адаптировали и использовали в своем языке. Но в одном Долгобороды были также скрытны, как и все остальные роды гномов. По причинам, которые полностью так и не поняли ни эльфы, ни люди, они не открывали свои личные имена никому из других народов, [названия королевств они не скрывали] и позднее, когда они научились искусству письма, они не позволяли записывать или высекать на камне эти имена. Поэтому они принимали имена, под которыми становились известны своим союзникам из языков людей. Этот обычай сохранился среди Долгобородов вплоть до Четвертой Эпохи и далее.
Эрин
Сообщение: 2868
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.06.16 12:59. Заголовок: Странички героев Хоб..
Странички героев Хоббита и ВК в ВК (не путать Вконтакте с Властелином Колец! )
Эрин
Сообщение: 2869
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.06.16 13:00. Заголовок: Потому что воспитанн..
Потому что воспитанный дракон всегда любезен со своим будущим обедом!
Эрин
Сообщение: 2870
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.06.16 13:06. Заголовок: Не, я таки не удержа..
— Ты проиграл какой-то девке! — возмутился Темный Вала. — Вы ведь тоже ей проиграли! — взвился Саурон, которому надоело обсуждать одно и то же по третьему кругу. — И Сильмарил проспали! Мелькор хотел было что-то сказать, но Гортхаур не дал ему такой возможности, продолжая: — И вообще, вы знаете, какая она бескультурная? То и дело перебивает! Я ей слово, она — десять. Я только петь начну, а она сразу: «Знаааай — любовь умеет долго ждаааать…» и еще целый куплет! От возмущения у майя кончился воздух и он замолчал. Этой паузы хватило, чтобы Мелькор сказал «Но проиграть бабе с собачкой!» И все началось сначала…
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ В МАНДОСЕ
— Ну, давайте я вам спою! — Нет! — взвизгнул Мандос, закрывая очередную дверь перед носом Дориатской принцессы. — Ну, давайте! — причитала Лютиен, вышибая дверь. — Че вам жалко, что ли? — поддакнул Берен, отряхиваясь от пыли. Последняя дверь, пострадавшая от эльфийки, была бетонной и, к сожалению Намо, вела в самый криминальный чертог Мандоса… Звук рушащихся стен привлек внимание Феанора. Заметив приближающихся с двух сторон эльфов: злобного нолдо и полумайэ, желающую петь — Намо поднял руки к потолку и взвыл: — Папа, за что?! Но вопль потонул в обрушившейся на него лавине фраз: — Сейчас спою! — Мандос, сволочь! — Я уже пою! Ту-туру-ту- туууу—туу- ду… — Выпусти меня! — Намоооо! — Мандооос! — Господин! — Скотина! — Финрод! Внезапно воцарилась тишина, и три пары глаз уставились на Берена, поймавшего бывшего короля Нарготронда и теперь душившего того в объятьях. Фелагунд, конечно, не вырывался, ибо некультурно, но воздуха ему уже не хватало. — Берен, — улыбнулся Финрод, всё-таки высвободившись, и обрадовано сообщил: — Прикинь, меня выпускают. Последняя фраза вызвала гневные возгласы Феанора и Лютиен, поэтому друзья решили отойти подальше и спокойно поразговаривать. А Намо остался один. Один против двух недовольных эльфов. За то время, пока разгневанные эльдар тактично выносили Мандосу мозг, стоя с двух сторон и беспрерывно приводя аргументы, Финрод успел познакомить Барахириона со всеми своими родственниками и провести подробную экскурсию по Чертогам. Намо жалобно поскуливал, съехав куда-то под трон и замотавшись в недоделанный гобелен своей жены. Он мысленно звал на помощь Манвэ, брата, да хоть кого-нибудь! Спасла его Вайрэ, вернувшаяся из Лориэна. Намо завидев супругу, бросился к ней, чуть ли не плача. — Милая, они меня достали! Говорят без умолку, выйти хотят… Сделай что-нибудь! Эльфы медленно приближались, отчего бедный Вала не нашел выхода лучше, как спрятаться за спину жены. — Так, — Валиэ сдвинула брови и уперла руки в боки, — из вас двоих сегодня Мандос покинет кто-то один. И чтобы определит кто, предлагаю дуэль… — Песенную? — Оживилась Лютиен. — Нет. Кто кого переспорит. Лютиен показала лорду язык, а Феанор лишь презрительно посмотрел на принцессу, не сомневаясь в своей победе. — Я даже помогу вам с темой для спора. — Вайрэ хитро улыбнулась и продолжила. — Феанор, Лютиен выкрала твой Камень у Мелькора, но твоим сыновьям его не отдала. — Так это из-за твоих отпрысков Финрода убили?! — Принцесса нанесла первый удар. — Он сам виноват, — возразил нолдо. — Лучше скажи мне… — Ты знал, что твой Келегорм хотел меня за себя насильно замуж выдать? — Но подожди, сейчас же я… — А Куруфин чуть Берена не убил! — Сильма… — Я просто иду по лесу, а они кааак выскочат из кустов… — Стой ты! — … схватили меня, обещали помочь… — Дай мне сказать хоть слово! -…, а сами заперли. Но пес у Келегорма хороший. — Верни Камень моим детям! — Успел вставить Феанор, пока Лютиен переводила дыхание. — Кстати, о Камнях… Из-за этих безделушек творится не пойми что! — Это величайшее тво.! — Тебе-то ничего. Заварил кашу и слился по-быстрому, а нам расхлебывать. — Какую к балрогу кашу?! — Знаешь, Гортхаур тоже пытался сначала мне возражать… Помню, он пел о чем-то очень темном…
Через полчаса расширенного пересказа Лейтиан и бесполезных попыток Феанора преодолеть звуковой барьер Великий Мастер забрался под трон Намо. Но это его не спасло. Наглая принцесса полезла следом и уже оттуда вещала о встрече с феанорингами. Из толпы наблюдавших вышел Финголфин. Он подошел к Владыке Судеб и попросил: — Отпустите уже эту голосистую барышню с ее ухажером. По сравнению с ней даже Моргот — идеал гуманности. Намо хлопнул в ладоши, и Берен с Лютиен вернулись в Дориат. В Мандосе стало тихо. Феанор, озираясь по сторонам, вылез из своего убежища, подошел к брату и крепко обнял его, благодаря за спасение.
Ingri
Сообщение: 8834
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 14.06.16 14:32. Заголовок: Эрин пишет: «У гном..
Эрин пишет:
цитата:
«У гномов нет души, коей обладают дети Создателя (т.е. эльфы и люди), и гномы способны лишь к ремесленичеству, но не к искусству. И они возвращаются в горные камни, из которых и были сделаны». (c) История Средиземья. Поздние Анналы Белерианда
А как же Наугламир? Ничего себе ремесленничество!
Эрин пишет:
цитата:
Странички героев Хоббита и ВК в ВК (не путать Вконтакте с Властелином Колец! )
Эрин пишет:
цитата:
Потому что воспитанный дракон всегда любезен со своим будущим обедом!
Да, есть такое! Все, и даже Голлум, изъясняются с разной степенью витиеватости.
Эрин пишет:
цитата:
— Ну, давайте я вам спою! — Нет! — взвизгнул Мандос, закрывая очередную дверь перед носом Дориатской принцессы.
Да, ту девушку так легко не остановишь.
Эрин
Сообщение: 2871
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.06.16 15:43. Заголовок: Ingri пишет: Да, ту..
Ingri пишет:
цитата:
Да, ту девушку так легко не остановишь.
Ага, теперь ясно, почему Берена так легко из Мандоса отпустили!
Ingri
Сообщение: 8837
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 14.06.16 18:59. Заголовок: Набрела в сети на пр..
Набрела в сети на прекрасноэ. Вот реально человек собрал практически все, что вызывает у меня недоумение или по меньшей мере чесание в затылке.
Вообще, до всей этой серии можно много где докопаться. И до книг, и до фильмов. Местами они слишком детские, местами затянутые, местами нелогичные. Это всё, конечно, не может затмить эпичности — особенно эпичности кинематографического варианта. Но что меня реально раздражает… нет, даже не те жалкие оправдания, которыми объясняется, почему они не долетели на орлах… Раздражает циничный, очевидный, офигенный дисбаланс этого мира и этих историй. Если бы была игра с такими правилами, то форум разработчиков был бы завален требованиями ослабить некоторые юниты. Поскольку в нынешнем состоянии игра не имеет никакого смысла.
Как это бывает в фэнтезийных стратегиях. Есть, значит, дешёвые и слабые юниты, и есть дорогие и сильные. Очень плохо, когда в игре присутствует момент, начиная с которого ты можешь поставить на поток производство самых топовых солдат. Поскольку это как бы намекает, что пацаны с копьями нужны только чтобы продержаться пару десятков ходов, а основные битвы будут строго между драконами и великанами.
И ещё хреново, когда есть заклинания, которые по соотношению цена/качество заруливают все остальные. Ибо исход тот же: будут использоваться только эти. А это снижает разнообразие процесса.
Но всё это можно простить по сравнению с тем вариантом, когда есть, блин, дешёвые и сильные юниты. Или убер-юнит, который один может выпилить всех на карте. Поскольку в этом случае ты победил уже в тот момент, когда начал играть. А потому и начинать-то не особо интересно.
Так вот, Средиземье.
Леголас в одно рыло заваливает слона, размером с атомоход. Стрелой в затылок. Да блин, а чего бы ему тогда вообще всех на поле не уфигачить? В «Хоббите» его долго мутузил какой-то орк. Крутой орк, да, но драка была почти на равных. Но, видимо, с тех пор Леголас успел так прокачаться, что этого орка теперь бы одним плевком убил.
Подозреваю, что если бы он уже был таким во времена «Хоббита», то компашке гномов не пришлось бы никуда идти. Мега-эльф просто бы проскакал по пещере до дракона и истыкал бы его зубочисткой до смерти.
Не, ну правда, у слона, поди, одна только кожа толщиной со всего Леголаса. И ну надо же! Один выстрел — труп. Это всё равно как муравей один на один сразился бы с человеком и заколол бы его обломком сосновой иголки.
Далее дракон. Дракон, который выжил, когда его облили сотней тонн расплавленного золота. Дракон, который в одиночку вынес целый город боевых гномов. И, видимо, ещё несколько десятков таких же по силе армий. Дракон, про которого Гэндальф, Саруман и Электродрель говорили, что если его заполучит Саурон, то всему миру трындец.
Этого дракона застрелил с одной попытки какой-то чел, который работал контрабандистом. Понимаете? Контрабандистом! Боевые гномы, которые тренировались целыми днями, не справились даже всей толпой. А тут контрабандист, из всего оружия державший в руках только весло, с одного выстрела попадает в единственную отвалившуюся чешуйку на движущейся мишени. Робин Гуд после этого поседел, спился и ушёл в пустыню отшельником.
В книге Бард хотя бы был капитаном лучников городской стражи и мастером стрельбы, поэтому с очень большой натяжкой можно было бы… Но в фильме про лучников ни слова. И про городскую стражу тоже, поэтому вообще неясно, почему какой-то парень, который до этого возил нелегальную рыбу, рубит орков не хуже двух эльфов, которые до этого постоянно занимались тем, что рубили орков.
Если крутизну Леголаса демонстрировали во всех фильмах, то данный чел — Бард — просто типичный рояль в кустах.
Дальше больше. Арагорн в одиночку отбивается от толпы назгулов. И побеждает их — ну, во всяком случае, они от него линяют. Те самые назгулы, которых стремалось всё Средиземье. Он пошёл на хитрость и использовал факел? А что, до этого момента никто так и не попробовал использовать горящую деревяшку? Или кто-то всё-таки попробовал, но все попробовавшие хранили это в секрете?
Эти двое — Арагорн с Леголасом — стоят целой армии. Но при этом почему-то, когда на них в лесу нападает пара десятков орков, эти два супермена пытаются от них убежать.
Не, ну, чуваки, давайте определимся: либо они мега-крутые и тогда должны орков валить сотнями (что, кстати, и проделывается ими во время битвы за Хельмову Падь), либо они как все и двадцать орков — это для них много. Даже когда вместе с ними боевой гном и Шон Бин, который, хоть и очевидный нежилец, но хоть сколько-то продержится.
Где, я вас спрашиваю, баланс?
Теперь Гэндальф. Который замочил, простите, Балрога. Гигантского адского демона. Причём, не магией замочил, а в рукопашной, если верить фильму. В другом месте нам показывают, что Гэндальф может своей магией сшибать с небес наездников на каких-то крылатых тварях. Он может стукнуть посохом оземь и во все стороны разойдётся магическая волна, которая всех валит с ног. Он умеет делать силовое поле, которое выдерживает магию Саурона.
Скажите, почему этот мега-чародей в остальных случаях хреначит орков мечом, а то даже и посохом? Ну, положим, ему надо копить «энергию», чтобы ей потом стрельнуть. Однако стреляет она потом о-го-го как. Судя по тому, что нам показывают, бо́льшую часть времени эту энергию он вообще никак не использует. Что ему в таком случае мешает в критической ситуации жахнуть? Зачем он, вместе с гномами, бегает от небольшой кучки орков? Он ведь мог бы их всех отжахать в одиночку.
А уж вместе с Леголасом и Арагорном, так и вообще туши свет. Но нет, и с ними он тоже постоянно ото всех бегает. Это, блин, от них все должны бегать. Это они — дисбалансные юниты, а не орки.
Единственное объяснение, почему понадобились все остальные: эти трое решили, что как-то неспортивно будет постоянно использовать всю свою силу, а потому, когда против них выходил кто-то рядовой, они поддавались.
Но и это ещё не всё. И даже не половина. Самое откровенное попирание всех правил игрового баланса я приберёг на самый конец.
Паучиха Шелоб. Она была потомком Унголиант. Чтобы было понятно, кто такая Унголиант: как вы помните, Саруман в поединке без проблем отодрал Гэндальфа. Того самого Гэндальфа, который отодрал балрога. Над Саруманом стоял Саурон. А сам Саурон прислуживал Мелькору. Мелькор — это что-то типа нашего сатаны. Самый сильный ангел (айнур), который скурвился и стал Главным Гадом.
Так вот, Унголиант однажды чуть не отодрала Мелькора. И тот отбился только потому, что ему на помощь пришли балроги.
И Шелоб — её потомок. Здоровая паучиха. Ну, не знаю, может быть, ей по наследству передалось не так много крутости, но орков она ела на завтрак. Да, хрен с ним, пусть ей вообще не передалось — она всё равно офигенно здоровая паучиха. Которая постоянно ловит и жрёт орков и людей. И что же происходит? Сначала её отгоняет эльфийской лампочкой Фродо. Ему это, впрочем, не помогает, и он попадает в её сети. Но после этого её уделывает Сэм. Хоббит. Который вообще никогда не тренировался сражаться. Тем более, с гигантскими пауками.
Отвага, я понимаю. Но если я выйду против Валуева, то никакая отвага мне не поможет.
Единственный шанс в этом случае — уклониться от прямого столкновения, куда-то заманить и попытаться уронить на неё гирю в шестнадцать тон. Однако даже если это сработает, то всё равно будет неясно, каким образом какой-то деревенский хоббит догадался до того, до чего не догадались мудрые эльфы, пытавшиеся выпилить эту паучиху (в фильме это не показывали, если что).
Но Сэму удаётся победить в прямом столкновении!
При таких раскладах странно, что Смауга подобным же образом не замочил сам Бильбо. А что? Пошёл ты в баню, баланс! Гулять так гулять!
Но самый шедевр — долбанная армия мертвецов, которую призвал Арагорн. На этом моменте от баланса не осталось вообще ничего. Бестелесные создания, сквозь которых проходит любое оружие, не причиняя им вреда, которые могут парить не только над землёй, но и над водой, и при этом могут убивать. Я могу только развести руками. Это всё равно как выдать игроку кнопку «убить всех врагов на карте».
В вышеупомянутых играх, ради баланса, сделано так, что если на самого крутого монстра навалится толпа самых дешёвых юнитов, то у них есть шанс его замочить. Это я понимаю и одобряю. Да, действительно, как бы ни негодовали некоторые игроки, гипотетически небритые мужики с дубинками могут замочить танк.
Если танк один, а чуваков — сто тысяч.
Если они не сдрейфят и проявят смекалку, то у них может и получиться. Ну, не знаю, начнут набегать со всех сторон, например. Танку нужно время на перезарядку, поэтому основная масса до него всё-таки добежит. А там совместными силами перевернут и закопают. Или накладут в смотровые щели горящих деревяшек.
Это, повторюсь, понятно и одобрительно. Но тут ключевой момент: слабые — толпой. В данных же произведениях вполне возможны и толпы сильных, и слабые, которые могут в одиночку отмачивать каких-то нереальных монстров. И даже тусовки сильных, которые убегают от слабых. Хотя да, если возможны такие слабые, как Сэм, то действительно лучше на всякий случай убежать.
Мне нравятся все эти фильмы. В них офигенно играют офигенные актёры, в них умопомрачительные декорации, отлично поставленные бои, потрясающие пейзажи, клёвые спецэффекты и постобработка. В них под каждую расу создана своя культура, архитектура, одежда, орнаменты и даже музыка. Это очень круто. Даже разговоры, которые многих раздражают, меня не раздражают. Кроме того, там в общем и целом довольно хороший сюжет.
Но и сюжет, и разговоры иногда вдруг на ровном месте сваливаются в пучины дисбаланса. И в этот момент фильмы начинают напоминать 3д-шутер, где главному герою кто-то проникновенно рассказывает о том, что он должен тихо-тихо пробраться мимо охранников. Рассказывает, сразу после того, как главный герой настрелял пару сотен точно таких же охранников и полсотни чуваков покруче.
Я понимаю, эпос, но двадцать первый век же на дворе. Должна быть какая-то последовательность.
Пусть слабый побеждает, например, хитростью. Или собравшись в толпу с другими слабыми. Ну ладно, пусть даже побеждает один, но только после долгих тренировок. Вот сцена с Бильбо и Смаугом — она отличная. Вот так должно было быть вообще всё.
Пусть сильный как-то, что ли, помнит, что он — сильный. И если уж он в одной сцене умочил сто орков и двадцать мега-слонов, то не надо, чтобы в другой сцене он стремался двух вшивых гоблинов.
Ну и эта, придержите коней. У вас явный перебор с танками против дубин. Когда сильный сражается против пятерых — это эпично. Но когда у кого-то в посохе спрятана ядерная бомба, способная подорвать половину армии, — это уже как японские видеоигры. Тем более, у вас куча сцен, где вот это самое «против пятерых» отлично раскрыто. В том числе, во время крупных баталий.
И, наконец, магия. Если можно за полсекунды сотворить взрыв и накрыть им всё поле боя, то какие, нафиг, мечи и луки? Тем более, у того, кто как раз и может всё поле одним махом накрыть? Сотворил вокруг себя магическую защиту, добежал до центра армии — бабах, победа. Даже если до этого надо месяц энергию копить.
Да, да, я знаю, что можно придумать кучу отмазок, почему в этом мире всё так, а не иначе. Что сраным орлам мешала гордость, поэтому они могли вывезти незнакомых им гномов с поля боя, но вот то, что вообще весь мир может наипнуться, их не волновало, поэтому хоббитов к вулкану они не повезли. Ну, в одну сторону не повезли, а когда с миром всё стало в порядке, то теперь обратно уже нормально так повезли.
Однако все эти отмазки — жалкие. Столь же жалкие, сколь жалки отмазки разработчиков игры по поводу дисбалансных юнитов в ней. «Ну, это потому что тут древняя магия». Нет, это потому, что вы не просчитали в этом месте баланс. Так и скажите: «ой, не просчитали, сейчас поправим». Без ошибок не бывает. Не надо только делать вид, что баги — это на самом деле фичи.
Можно было бы придумать гораздо более внятное объяснение. Например, что коварный Саурон на каждом шагу понаставил противоорловых зениток.
Но это тогда надо показать. Поэтому легче просто не лепить всей этой херни. Просто, блин, нету гигантских орлов. И вообще из летающих тварей — одни только драконы, да и те очень редкие. Нет дисбалансных призраков. Нет магов, взрывающих целые поля. Вместо них есть маги, которые дофига всего знают, умеют лечить, варить зелья, усиливать оружие и светить лампочкой с посоха.
Кстати, маги.
Радагаст, сцуко, умел лечить ежей. Сцуко, добрый. Но ему почему-то не пришло в голову, что можно ещё и людей с эльфами тоже как бы подлечивать.
— Ой, да, Гэндальф, ты прав, Смауг — такая опасная хрень! А ну как Саурон его использует? Всему ж тогда пипец!
— Ну, у меня тут кучка гномов идёт его мочить. Ты как? Ну, если кого ранят — подлечишь?
— Нет, извини, не могу. Мало ли — ёж какой в это время заболеет, а меня нет? Кто его тогда вылечит?
Жаль, что этот диалог нам не показали.
Впрочем, Гэндальф тоже вёл себя как та ещё гадина.
— Эй, Радагаст, срочно скачи ко мне! У меня важные новости!
— Привет, Гэндальф, три дня скакал. Чуть не помер. Что у тебя там?
— Мир в опасности, Радагаст, я пошёл его спасать!
— Что за опасность?
— Нет времени объяснять! Адьё!
— Блеать, Гэндальф, я сюда три дня скакал!
— Ну, я сейчас с загадочным видом удалюсь, а ты скачи три дня обратно.
Вообще, идеальный вариант магии — эти самые кольца. Вот так должна выглядеть магия: что-то неясное, что даёт странные и не особо сильные прямые бонусы, типа невидимости ценой попадания в странный мир, но зато оно в целом усиливает своего владельца и одновременно подчиняет себе его разум. Это — тоже фантастическое предположение, но в нём нет дисбаланса.
В отличие от сраной армии мертвецов, будь она неладна. В своё время половину впечатления от фильма одним махом загубила.
Эрин
Сообщение: 2872
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
TELPERION | Свет серебра струил Тельперион ☽сегодня в 15:30 #Telperion_NorthernLight #Boromir
I am the sun upon the dawn the lighted beacon in the night sky the star that shines the brightest I am the jewel of the kingdom I am the freedom of the land the wildness of the mountain range the serenity of the ocean I am the spirit of the sky I am the lover of peace the silence in the air and the quietness of the dusk I am the flushing of your skin I am the keeper of the city born with sword in hand blessed son of Gondor I am Boromir
Я солнце на рассвете освещенный маяк в ночном небе звезда, которая светит ярче Я драгоценный камень королевства Я свобода земли дикость горного хребта безмятежность океана Я дух неба Я любитель мира тишина в воздухе и тишина в сумерках Я гиперемию кожи Я хранитель города родился с мечом в руке благословенный сын Гондора Я Боромир
Маргарита Тихомирова
Эрин
Сообщение: 2873
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 17.06.16 12:49. Заголовок: Во времена детства Т..
цитата:
Во времена детства Толкина было принято не стричь детям волосы некоторое время. Его мать, Мэйбл, не стригла своих детей несколько дольше, чем обычно полагалось. Из-за этого Рональд и его брат Хилари сильно выделялись среди остальной детворы и заслужили прозвище "девок". Много позже Толкин очень интересовался употреблением именно этой устаревшей формы слова местными детьми (wench - "девка, служанка").
Эрин
Сообщение: 2874
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Спасибо огромное! Я хихикала, конечно же любя хихикала слушая сие произведение А вот от сольной строчки господина гнома младшего Дьюриновича, естесно не дублированной, я истерически ржу
Эрин
Сообщение: 2875
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Леся Бутенко сегодня в 11:13 #цветочный_Легендариум #эстафетки
Попала под раздачу Златовласки. Ну что ж, окай, попробуем)
Правила: Идея довольно простая - я пишу имена персонажей Толкина и называю цветы (в крайнем случае - травы и другие растения:), которые у меня с ними ассоциируются. Следующий человек пишет свои цветочные ассоциации к первой двадцатке героев (на самом деле их там 21) и по желанию добавляет своих. То есть, 21 персонаж - Финве с двумя женами, три его сына и наиболее известные внуки (Аргон, прости) - обязательны, все остальные - нет. Правила эстафеты копируются. Эстафета передаётся ещё нескольким людям.
1. Финвэ - тюльпан 2. Феанор – крапива, почему-то. А что, опасная и жжется же х) 3. Мириэль – белые лилии 4. Индис - мать-и-мачеха (о_о) 5. Финголфин - ирисы 6. Финарфин - фиалка. И нет, не потому что он фиялочка, нет. 7. Финрод - солнышко *зачеркнуто* анютины глазки 8. Ородрет - ромашки 9. Аэгнор - хризантемы, ибо тоже пушистые^^ 10. Ангрод – лимонный цветок 11. Галадриэль - тысячелистник, хехе 12. Фингон – васильки 13. Тургон – горный эдельвейс 14. Аредель - наивняк (или сумасшедшая ромашка х)) 15. Маэдрос – алые маки 16. Маглор – колокольчики 17. Келегорм - дикая осока 18. Куруфин - почему-то нарциссы, кхм 19. Карантир - зверобой 20. Амрод и Амрас – одуванчики --------------------------------------------------- Аргон (обидно за него >__<) - диморфотека
Так. Передавать никому не буду. Кто захочет - сам возьмет. P.S. Так мало цветов знаю, аж стыдно...
Кстати, нам никто не мешает расширить этот список. Кто ещё из персонажей Сильма, ВК и Хоббита с какими цветами ассоциируется?
oleeinarfan
Сообщение: 37640
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Кстати, нам никто не мешает расширить этот список. Кто ещё из персонажей Сильма, ВК и Хоббита с какими цветами ассоциируется?
Так это надо подумать! Интересно же!
Эрин
Сообщение: 2876
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 19.06.16 15:16. Заголовок: Сегодня свой день ро..
цитата:
Сегодня свой день рождения отмечает Эйдан Тернер! Исполнитель роли Кили в трилогии Хоббит.
Лучшие фильмы:
Хоббит: Нежданное путешествие Хоббит: Пустошь Смауга Хоббит: Битва пяти воинств
Лучшие сериалы:
Полдарк Отчаянные романтики И никого не стало Быть человеком Тюдоры
Факты: •Эйдан Тёрнер родился и вырос в городе Клондолкин в Южном Дублине в Ирландии. •В 2004 году окончил школу актёрского мастерства The Gaiety School of Acting в районе Темпл-Бар Дублина. •Интерес к кинематографу возник благодаря его работе в компании United Cinemas International, занимающейся управлением сетью кинотеатров в Великобритании. •Актер признавался, что мечтает сыграть роль Наполеона, несмотря на свой высокий рост, по сравнению с французским императором, и ирландского боксера Барри Макгигана, сыграть которого ему также вряд ли повезет из-за несоответствия внешности
Родился: 19 июня 1983 г. (33 года) Клондолкин, Южный Дублин, Ленстер, Ирландия
oleeinarfan
Сообщение: 37647
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сообщение: 2877
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 20.06.16 17:05. Заголовок: В эти выходные у нас..
В эти выходные у нас была ещё одна именинница, но даже в группе Вконтакте про это инфу выложили с опозданием.
цитата:
С опозданием, но всё же поздравляем с днём рождения Присциллу Толкин, младшую из детей и единственную дочь Профессора. 18 июня ей исполнилось немногим более 29 лет.
Присцилла упоминается в "Письмах Рождественского Деда". С литературным наследием отца она работала мало, в юридических вопросах всегда поддерживает брата Кристофера.
Эрин
Сообщение: 2878
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 20.06.16 17:07. Заголовок: Информация к сведени..
Информация к сведению
цитата:
ВАНИАР
Основателем и первым вождём был Имин (Первый). Его супруга звалась Иминиэ (Первая). Сначала Имина и Иминиэ сопровождали 12 спутников.
После посольства Ингвэ, Финвэ и Элу - произошло первое разделение Квенди на Авари и Эльдар. Ваниар (Миньяр) - самый малочисленный народ из Эльдар - ушел из Эндоре полностью. Ингвэ Ингверон стал первым и остался единственным их королем.
Индис Калима - сестра Ингвэ - стала второй супругой короля Нолдор - Финвэ Нолдорана и матерью пятерых детей: Финголфина, Финарфина, Финдис, Фаниэль и Иримэ Лалвэн.
Ингвион - один из многочисленных детей Ингвэ (да-да-да, Финвэ в плаче о Мириэль упоминает несправедливость "смерти" своей первой супруги и трактует сие весьма оригинально, с его слов, Ольвэ и Ингвэ в благости Амана зачали множество детей, а у Финвэ нерастраченный потенциал и лишь один сын). Ингвион участвовал в Войне Гнева, а возвращаясь в Валинор, на Тол Эрессэа построил башню Ингиля и основал город Коромас, который впоследствие стал называться Кортирион (эдакий близнец Кор-Тириона в Валиноре), вариантов имён и приключений в черновиках у него - на всех братьев и сестер (оставшихся с сокрытыми именами) хватит.
Амариэ - возлюбленная Финрода Фелагунда, осталась в Валинор, после возрождения Финрода они воссоединились.
Эленве - супруга Тургона и мать Идриль Келебриндал, погибла во льдах Хелкраксэ при Исходе Нолдор.
Элеммирэ - эльф из ваниар, сложивший «Альдудэниэ» или «Плач о Двух Древах» на гибель Лаурелина и Тельпериона, что знали все эльфы Амана.
Эрин
Сообщение: 2879
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 20.06.16 17:09. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕ..
цитата:
ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕМЬЕ.
Настоящие хоббитские имена Смеагола и Деагола.
В тексте Властелин Колец встречаются прежнее имя Голлума - Смеагол - и имя его кузена - Деагол. Согласно примечанию к Приложению E, они «заимствованы из языка человеческого племени, жившего неподалеку от Ирисных низин». Соответственно, «Смеал» (нора, дыра) могло бы вести своё происхождение от «Смигел», аналогичного хоббитскому «тран» и роханскому «трахан». Далее в этом приложении объясняется, что Деагол и Смеагол были не их настоящие имена, а «искусственные эквиваленты к подлинным Трахальд - "роющий норы, закапывающийся вглубь" - и Нахальд - "секрет, тайна" на Северных языках». Толкин заменил роханские формы древнеанглийскими словами. См. Властелин Колец. Приложение Е. Часть 2. О переводе.
Сергей Шалаев
Эрин
Сообщение: 2880
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 20.06.16 17:10. Заголовок: "Да, моя жена ск..
"Да, моя жена сказала, что я могу это сделать".
Эрин
Сообщение: 2881
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 20.06.16 17:13. Заголовок: Многие читали «Власт..
цитата:
Многие читали «Властелин Колец» и помнят там такого Келеборна (Celeborn) — владыку Лориэна, мужа этой самой Галадриэли. А как же будет на квэнья «Келеборн» («серебряное древо»)? Телепорно. Да, именно так. «Тьельпе» («серебро») перед некоторыми гласными превращается в «тьелеп», «телеп». А «орне», или на конце мужского имени «орно» — это высокое, стройное дерево. Только среднестатистическому русскому человеку 20—21 века от этого ничуть не легче. Он как услышит «Телепорно» (то есть порно, которое показывают по телевизору?!) — так и застревает у него в горле несколько нервное «гы-гы». Эффект Телепорно — это когда перед носителем одного языка предстаёт «слово как слово» или «имя как имя», а в восприятии носителя другого языка это скорее «гы-гы». Из-за несчастливого случайного созвучия. Другими примерами "Эффекта Телепорно" можно считать такие известные древнегреческие и древнеримские имена, как Архилох и его возлюбленная Необула, Писистрат и Лесбия; "Подсчитай", произносящиеся по украински как по-украински — "підрахуй", а уж слово "куда" на испанском означает вообще из ряда вон выходящее ругательство, символизирующее женский половой орган. (Подробнее - http://posmotre.li/Эффект_Телепорно).
Сергей Шалаев
Эрин
Сообщение: 2882
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 20.06.16 17:14. Заголовок: Это у нас вроде бы у..
Это у нас вроде бы уже появлялось, но давно, так что можно и орсвежить в памяти...
цитата:
В одном из писем Толкин вспоминает, как беседовал с неким посетителем, который принес с собой репродукции нескольких старых пейзажей, в точности совпадавших с некоторыми описаниями из "Властелина Колец". Толкин признался, что видит эти картины впервые. Тогда посетитель "...смолк и... долго смотрел на меня, пока внезапно не произнес: "Ну, вы, конечно, не так наивны, чтобы полагать, будто Вы сами написали эту книгу?" И Толкин ответил: "Когда-то я грешил такими мыслями, но теперь больше так не думаю". Пожалуй, это была не совсем шутка...
Мы живем в эпоху, когда Толкина прочли сильные мира сего (так, например, президент Венгрии Арпад Гонц - бывший переводчик Толкина, королева Дании Маргрете II, которая под влиянием "Властелина Колец" обратилась в христианство), а малые мира сего восприняли эту книгу как руководство к действию. Задолго до выхода в свет "Властелина Колец" Толкин спрашивал в письме к сыну: "Так дойдет ли до людей "Властелин Колец"? Утолит ли жаждущих?" До сих пор миллионы людей во всем мире утоляют жажду из чаши, которую наполнил для них Джон Рональд Руэл Толкин. Где же разгадка этого успеха и этой тайны? Может быть, самым лучшим ответом на этот вопрос будут слова Евангелия от Иоанна - "...Кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную" (4: 14-15). И вряд ли кто-нибудь скажет лучше.
(c) М. Каменкович. Создание Вселенной.
Эрин
Сообщение: 2883
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 20.06.16 17:25. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕ..
цитата:
ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕМЬЕ.
Обрадовался бы он подобной его судьбе (RK 5.VI.844)
«Вот и не стало клинка из Могильных Курганов, некогда сработанного мастерами Западных Земель. Но подобная судьба своего детища исполнила бы гордости сердце мастера, что выковал его в незапамятные времена в Северном Королевстве, когда народ Дунэдайн был совсем юн, а злейшим их недругом было нагоняющее ужас царство Ангмар и его король-чародей. Никакому иному клинку, пусть даже в руках могущественнейшего из воинов, не было под силу нанести врагу удар столь болезненный, пронзив неживую плоть и разбив заклинание, позволявшее воле ангмарского короля подчинять себе его незримые сухожилия». (RK 5.VI.844)
Всем нам известно, что некогда предречённое Глорфинделем: «и не от руки мужа ему [Королю-чародею] предстоит пасть» (RK App. A 1051) выпало исполнить Эовин, равно как и пророчество самого Короля-чародея, изречённое им же, – пусть и в несколько иной форме, – перед самым его падением: «Никому из живущих мужей не под силу остановить меня». (RK 5.VI.841)
Клинок, упомянутый в вышеприведённой цитате, а также события, пережитые Мерри в Могильных Курганах, невольно стали темой моего вчерашнего разговора с другом (Полом Митченером), назвавшим произошедшее «Окончательной отплатой Арнора». И тогда-то меня осенило: совершенно очевидно, что непринадлежность Эовин к мужам позволяет ей исполнить пророчество, но ведь она же, – та самая непринадлежность к мужам, пусть и в несколько иной трактовке, – позволила и Мерри стать исполнителем оного, пусть и менее очевидным (cf. RK App A 1070). Незамеченная доселе, нам открывается игра Толкина со словом «муж», равно как и его двоякое применение. Но, сочетаясь со словом «живущий», оно обретает и иную трактовку. Автор же акцентирует внимание читателя на вечном клинке и его истории, упоминаемой и здесь, и в Могильных Курганах, при вручении клинка Мерри Бомбадилом. Теперь-то «живущий» обращает на себя всё внимание, тогда как доселе оно было обращено на иное толкование слова «муж»: кузнец, некогда сработавший сей клинок, не является человеком живущим. Однако же ему, покоящемуся в своей многовековой могиле, – могиле, чей покой был потревожен лихими духами, населившими её по велению Короля-чародея (RK App. A 1041), – удалось повергнуть величайшего из слуг Саурона.
В самом деле, месть и впрямь оказалась холодной, а игра толкований слова – хитрой и замысловатой.
Кто же сказал, что произведения Толкина не содержат иронии?
Автор статьи: Том Хиллман. Перевод: Ломиэль. Источник: Проект Evendim.Ru.
Эрин
Сообщение: 2884
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 20.06.16 17:34. Заголовок: Финве с отпрысками. ..
Финве с отпрысками.
Финве и Мириэль.
Маедрос как бы говорит: "Оставьте вашу сметану при себе, а нам отдайте сильмарилли!".
oleeinarfan
Сообщение: 37650
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Маедрос как бы говорит: "Оставьте вашу сметану при себе, а нам отдайте сильмарилли!".
Я доолго смеялась над этим Маэдросом! И сметаной А Феанаро какой!
oleeinarfan
Сообщение: 37651
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 20.06.16 19:34. Заголовок: Эрин пишет: До сих ..
Эрин пишет:
цитата:
До сих пор миллионы людей во всем мире утоляют жажду из чаши, которую наполнил для них Джон Рональд Руэл Толкин.
Да. Волшебное зелье от душевных недугов!
oleeinarfan
Сообщение: 37652
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 20.06.16 20:47. Заголовок: Эрин пишет: В конеч..
Эрин пишет:
цитата:
В конечном счете, полностью мысль оформилась в 1951 г. в "Поздней Квенте":
«[Гномы] живут долго, намного дольше людей, однако же не вечно. Встарь нолдор верили, что, умирая, гномы возвращаются под землю, в камень, из которого были сделаны. Но сами гномы верят в другое. Ибо говорили они, что Ауле заботится о них и собирает в залах Мандоса, созданных специально для гномов, где они ждут, но не в ленности, а практикуя ремесла и глубже познавая секреты мастерства. И Ауле, по словам гномов, объявил их Отцам, что в самом конце Илуватар дарует гномам место среди Детей [Илуватара]. И после этого их уделом станет служить Ауле и помогать ему в восстановлении Арды после Последней Битвы».
О, как! А ведь сколько раз менялась.. Я помню, меня при повторном, кажется чтении этот вопрос зацепил. Почему в Хоббите одна версия (тоже меняющаяся), а в Сильме другая. Вот ведь запутал как дедушка Толкин!
oleeinarfan
Сообщение: 37653
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 20.06.16 20:58. Заголовок: Эрин пишет: По прич..
Эрин пишет:
цитата:
По причинам, которые полностью так и не поняли ни эльфы, ни люди, они не открывали свои личные имена никому из других народов, [названия королевств они не скрывали] и позднее, когда они научились искусству письма, они не позволяли записывать или высекать на камне эти имена. Поэтому они принимали имена, под которыми становились известны своим союзникам из языков людей. Этот обычай сохранился среди Долгобородов вплоть до Четвертой Эпохи и далее.
Загадочные ж такие!
Эрин
Сообщение: 2885
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 21.06.16 11:13. Заголовок: Антон Осташков вчера..
цитата:
Антон Осташков вчера в 20:49 Mae govannen, толкинисты! Тут один вокальный ансамбль исполняет написанные Профессором песни, да настолько хорошо, что не могу не поделиться.
Song of Durin - Clamavi De Profundis
oleeinarfan
Сообщение: 37657
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 22.06.16 20:34. Заголовок: Леголас в одно рыло ..
цитата:
Леголас в одно рыло заваливает слона, размером с атомоход. Стрелой в затылок. Да блин, а чего бы ему тогда вообще всех на поле не уфигачить? В «Хоббите» его долго мутузил какой-то орк. Крутой орк, да, но драка была почти на равных. Но, видимо, с тех пор Леголас успел так прокачаться, что этого орка теперь бы одним плевком убил.
Подозреваю, что если бы он уже был таким во времена «Хоббита», то компашке гномов не пришлось бы никуда идти. Мега-эльф просто бы проскакал по пещере до дракона и истыкал бы его зубочисткой до смерти.
цитата:
— Блеать, Гэндальф, я сюда три дня скакал!
— Ну, я сейчас с загадочным видом удалюсь, а ты скачи три дня обратно.
цитата:
Вообще, идеальный вариант магии — эти самые кольца. Вот так должна выглядеть магия: что-то неясное, что даёт странные и не особо сильные прямые бонусы, типа невидимости ценой попадания в странный мир, но зато оно в целом усиливает своего владельца и одновременно подчиняет себе его разум. Это — тоже фантастическое предположение, но в нём нет дисбаланса.
Вот под всем ППКС!
цитата:
И Шелоб — её потомок. Здоровая паучиха. Ну, не знаю, может быть, ей по наследству передалось не так много крутости, но орков она ела на завтрак. Да, хрен с ним, пусть ей вообще не передалось — она всё равно офигенно здоровая паучиха. Которая постоянно ловит и жрёт орков и людей. И что же происходит? Сначала её отгоняет эльфийской лампочкой Фродо. Ему это, впрочем, не помогает, и он попадает в её сети. Но после этого её уделывает Сэм. Хоббит. Который вообще никогда не тренировался сражаться. Тем более, с гигантскими пауками.
А с этим я категорически не согласна! Автор немного не знал или забыл, что Шелоб сама наткнулась на "Жало". Вот то, что Сэмвайс удержал при том меч в руках, это круто. Но если бы паучиха не проткнула в злобе своей себе брюхо, Сэму вряд ли удалось бы её хорошенько зацепить. То что он вначале попал в пару из её множественных глаз, ещё ему не помогло бы. А Шелоб, так напужалась и уползла в своё логово, потому что до того, она не знала такой боли! Её драгоценное брюхо, никто не мог порезать. То есть, грубо говоря, Сэмвайсу просто повезло! Ну конечно честь и хвала ему отважному, ибо он не сдрейфил и не предал хозяина, но остался с ним до конца, против этой гигантской паучихи, со смрадным брюхом. Или кто-то поспорит со мной?
oleeinarfan
Сообщение: 37658
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Подозреваю, что если бы он уже был таким во времена «Хоббита», то компашке гномов не пришлось бы никуда идти. Мега-эльф просто бы проскакал по пещере до дракона и истыкал бы его зубочисткой до смерти.
Вот тут не только в ВК, но и в Хоббите Леголас включал эффект терминатора и я тоже как-то говорила, что его и орлов хватило бы на освобождение Эребора!
Ingri
Сообщение: 8868
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Эйдана с прошедшим ДР! Не могла своевременно поздравить по техническим причинам, но зато со всей душой желаю ему побольше интересных ролей, успеха, жизненной удачи и всего-всего-всего!
oleeinarfan
Сообщение: 37659
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Пришлось к слову: "Не всё же Турамбару, брюхо Глаурунгу вспарывать" - подумал сэр ПиДжей и отправил Леги залечь в Келдуине, поджидая пока выползет на пожрать, крылатая, огнедышащая, но очень вежливая скотинка" а! ПиДжей ещё и Гуртанг мог царевичу Лихолесья выдать! Дескать вот держи оружие, его сковали заново, и он даже снова разговаривает! а меч ответил бы - Фи, какая радость от разговора с эльфом! То ли дело с Турамбаром погутарить о людской психологии.
Ingri
Сообщение: 8870
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Продолжаем погружаться в мир Арды с помощью работ Тома Лобака (Tom Loback). Гуляли вы в Ривенделле, зашли в Библиотеку и откопали старую книгу о событиях давно минувших дней. Среди описаний первых побед и поражений нолдор, вы видите небольшую заметку о снаряжении тех, кто сражался бок о бок с Феанором и его сыновьями. Алексей Летунов
Эрин
Сообщение: 2887
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Сообщение: 2888
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 23.06.16 13:07. Заголовок: А вы сегодня не встр..
А вы сегодня не встречали в метро Гэндальфа?
Знаменитый британский актёр Иэн МакКеллен побывал в московском метро и прокатился на поезде Шекспировские страсти. Прибыл он в Москву по случаю открытия фестиваля «Шекспир в Летнюю ночь».
oleeinarfan
Сообщение: 37666
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сообщение: 8881
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 24.06.16 20:52. Заголовок: Эрин пишет: А вы се..
Эрин пишет:
цитата:
А вы сегодня не встречали в метро Гэндальфа?
Знаменитый британский актёр Иэн МакКеллен побывал в московском метро и прокатился на поезде Шекспировские страсти. Прибыл он в Москву по случаю открытия фестиваля «Шекспир в Летнюю ночь».
Эх, знала бы, смоталась.
Ingri
Сообщение: 8882
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 24.06.16 20:53. Заголовок: AnanaS пишет: А Ген..
AnanaS пишет:
цитата:
А Гендальфт то белый)
Сказала бы я какой Гэндальф!
Ingri
Сообщение: 8883
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Нинада, вот Нинада! Это сам сэр Йан того цвета, но не Гэндальф! Я вот очень настаиваю!
Ingri пишет:
цитата:
Зато какая проверка собственной храбрости!
Представилось, как бежишь себе под мостом Казад-Дума, огненные сполохи, уже и пяткам жарко, а тут слышится голос "Осторожно, двери закрываются. Следующая станция Измайловский парк"
Ingri
Сообщение: 8884
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Нинада, вот Нинада! Это сам сэр Йан того цвета, но не Гэндальф! Я вот очень настаиваю!
Я даже не про цвет. Ты ж знаешь, я методы старого хитреца местами очень неодобряю! Ну и потом, цветовую дифференциацию магов сам Профессор ввел, куда с каноном спорить. ))
oleeinarfan
Сообщение: 37684
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 26.06.16 21:37. Заголовок: Ingri пишет: Ты ж з..
Ingri пишет:
цитата:
Ты ж знаешь, я методы старого хитреца местами очень неодобряю!
Знаю, помню. И по прежнему не соглашаюсь с тобой
Ingri
Сообщение: 8909
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 26.06.16 22:12. Заголовок: Да, я знаю. )) Попа..
Да, я знаю. ))
Попался арт. Скольких проблем могли бы избежать!
oleeinarfan
Сообщение: 37690
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Или наоборот! А ну попадись сие оружие в лапы Балрогу? Или, что ещё хуже, бедненькому такому Смеаголу! Он ж не будет разбираться, хозяин добренький такой или мерзкий жирный хоббитец
Ingri
Сообщение: 8910
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 26.06.16 23:06. Заголовок: Ну тут ведь оно в пр..
Ну тут ведь оно в правильных руках!
Ingri
Сообщение: 8911
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 26.06.16 23:16. Заголовок: И еще арт. Грустный...
И еще арт. Грустный...
oleeinarfan
Сообщение: 37691
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сообщение: 8913
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 27.06.16 00:30. Заголовок: Они не могут не шали..
Они не могут не шалить!
oleeinarfan
Сообщение: 37692
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 27.06.16 11:21. Заголовок: Ingri пишет: Они не..
Ingri пишет:
цитата:
Они не могут не шалить!
Истину глаголишь! Фулюганы!
Эрин
Сообщение: 2890
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 28.06.16 14:34. Заголовок: В "Хоббите" ..
цитата:
В "Хоббите" появляется письмо, где Торин приглашает Бильбо в приключение. В воображении Толкина эта записка была написана эльфийскими буквами, тенгвар, на личной бумаге Бильбо. И, конечно, Профессор не смог устоять и создал факсимиле письма.
Как и в остальных "письменных" артефактах Средиземья, у Торина свой почерк. Он выделяется среди остальных персонажей своей массивностью и размашистостью.
Текст письма: "Торин и Компания приветствуют Взломщика Бильбо! За Ваше гостеприимство наша честнейшая благодарность, за Вашу профессиональную помощь наша благодарная признательность. Условия: оплата по выполнению размером до, но не превышающая, одной четырнадцатой доли общей прибыли (если таковая будет); все издержки на путешествие обеспечиваются в любом случае; похороны за счёт нас или наших представителей, в случае если другое не предусмотрено покойным заранее.
Полагая невозможным беспокоить ваш драгоценный отдых, мы отправляемся делать необходимые приготовления и будем ожидать Вашу уважаемую персону в гостинице «Зелёный дракон» в Приречье, ровно в 11 утра. Надеемся на Вашу пунктуальность.
Имеем честь пребывать глубоко преданные Торин и Ко"
Интересно, что письмо было создано, скорее всего, достаточно поздно - во всех черновиках встреча гномов и хоббита планировалась возле Великой мельницы, и только в изданном варианте её заменила гостиница "Зелёный дракон".
Ingri
Сообщение: 8922
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 28.06.16 17:25. Заголовок: И так хорошо получил..
И так хорошо получилось!
Эрин
Сообщение: 2891
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 01.07.16 13:48. Заголовок: Сегодня, 1 июля Лив ..
цитата:
Сегодня, 1 июля Лив Тайлер, сыгравшей роль Арвэн Ундомиэль, исполнилось 39 лет.
Поздравляем её с Днём Рождения и желаем всяческих успехов 🎉🎉🎉🎉🎁🎂 🎉🎉🎉🎉
Эрин
Сообщение: 2892
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 01.07.16 14:02. Заголовок: Ругательства на квен..
цитата:
Ругательства на квенья. Кто сказал, что эльдар не умеют ругаться?)
Ulundo! - Извращенец неестественное порождение тьмы Uvanimo! - Нечестивец неблагословенный A auta Moringottonna! - Убирайся к Морготу! Ampamaita! - Имеющий руки, подобные крюкам! (худшее оскорбление для нолдор) Piutan antalyanna! – Я плюю тебе в лицо. A auta Angamandanna! - Убирайся в Ангбанд! Atangolmo na laiwave - Ума нет - считай, калека (досл. "Без ума еси калека") Esselya naa talda luxunen! – Твое имя покрыто грязью! Orcor (orqui) nar toronilyar! - Орки тебе братья! Nai Turin nauva toronlya! - Да будет Турин тебе братом! Nai Angamando nauva marelya! - Да будет Ангбанд твоим домом Nai Moringotto ar keinen Valaraucor nar tielyanna! - Да будут Моргот с десятью балрогами на твоем пути! A nyara Namo ambarlya! - Да предскажет Намо тебе судьбу! Amilnya Elentari! - Мать моя Варда! Tauli Kementario! - Ёлки Яванны! A sila Valarauco tielya! - Да осветит тебе путь балрог! Nyeno atahanca! - Козел, не имеющий рогов! Tirmo uvanimo - Стражник не-дивный (обращение к менту) Hacca - Задница. Соответственно, есть целый спектр ругательств вроде "Haccandil" ("любящий задницы") или "A auta haccanna!" ("иди в жопу!") Velanenyel tundosse! - Видал я тебя в могильном кургане! Heru Huiva! - Мрачный Владыка! Nai Silmaril na maitassen, Nauglafring yatesse, ar Feanaro tielyanna! - Да будет Сильмарил в твоих руках, Наугламир на твоей шее, и Феанор на твоем пути!
Эрин
Сообщение: 2893
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 01.07.16 14:03. Заголовок: Питер Джексон стольк..
Питер Джексон столько всего исказил в фильмах о Средиземье, что роль Моргота идеально бы ему подошла
Эрин
Сообщение: 2894
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 01.07.16 14:05. Заголовок: Конечно уже давно не..
цитата:
Конечно уже давно не новость, но... В Воронеже открылось хоббитское кафе "У Бильбо" с кучей хоббитских рецептов.
Обед в кафе у Бильбо! Салат из запеченых овощей. Старина Бильбо не только вкусно готовит, но и делится своими секретными рецептами!!!! Однажды Бильбо Бэггинс по своему обыкновению пришел в гости к Гэндальфу. Тот был занят приготовлением обеда и не слишком был готов к беседам. Но ни для кого не секрет, что хоббиты народ весёлый и очень любит всяческие розыгрыши и , как оказалось споры! Видя, что Гэндальф практически не обращает внимания на друга, Бильбо начал как бы невзначай рассказывать, как хорошо у него получаются приготовление салатов для обеденного стола. Некоторое время Гэндальф делал вид, что не замечает намёков, но и волшебному терпению приходит конец!
- "Неужто ты хочешь предложить мне кулинарное пари?" - не выдержав спросил Гэндальф! - "Да нет, просто доказать тебе, что завтра же приготовлю салат лучше, чем сегодня это сделаешь ты!" На том и порешили. В этот день отведали прекрасный салат Гэндальфа! А вот на следующий день был черед Бильбо. Всё утро гремела посуда в маленькой уютной кухне хоббита. В обед пришёл Гэндальф и какого же было его удивление, когда он отведал точно такой же салат, что и сам вчера приготовил!!! Так разозлился волшебник, что своим посохом поджог все овощи в салате. Но удивление Бильбо было ещё больше, когда, попробовав на вкус салат из печёных овощей, он понял, что это вкуснее того, что приготовил Гэндальф. Вот так благодаря хоббитянской смекалке был выигран спор и родился новый кулинарный шедевр! Как Вы уже догадались первым лакомством рецепт которого мы открываем будет САЛАТ ИЗ ПЕЧЁНЫХ ОВОЩЕЙ!
-Один баклажан -Один болгарский перец -Одна средняя луковица -3 вида салата по одному пучку -500гр сыра Фета -Одна пачка помидоров Черри -Небольшой пучок петрушки -Специи Для заправки: -100гр оливкового масла -1 ст. ложка зернистой горчицы -Сок половины лимона Приготовление: Салатные листья замочить в холодной воде на 10-15 минут, затем промыть под струей воды и просушить. Баклажан, болгарский перец, лук помыть, выложить в термостойкую форму и запечь до готовности 30-35 минут. Когда овощи запекутся, очистить их от кожицы и нарезать крупными кубиками. Если нет времени для запекания можно их нарезать ломтиками и обжарить на оливковом масле, Помидоры Черри разрезать пополам. Сделать заправку из масла, горчицы и сока лимона. Подготовленные листья салата соеденить с помидорами и нарезанными овощами, добавить листья петрушки и заправку. Посолить. Аккуратно перемешать и выложить на большое блюдо. Подавать с ломтиками сыра и белым, свежим хлебом. http://bilbo.ru/news_167.html
Ingri
Сообщение: 8932
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Ругательства на квенья. Кто сказал, что эльдар не умеют ругаться?)
О, мой обширный список самых часто употребляемых ругательств ))) Очень, очень полезная штука.
Эрин
Сообщение: 2895
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 01.07.16 23:40. Заголовок: Ну, то, что Феанорин..
Ну, то, что Феаноринги способны материться похлеще пьяного тролля, я уже не раз убеждалась... Последний раз был на прошлой неделе, когда доблестный Нельяфинвэ Майтимо Руссандол, в Эндорэ более известный как Маэдрос Высокий, поднимал в битву свою дружину...
oleeinarfan
Сообщение: 37704
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 02.07.16 19:38. Заголовок: Эрин пишет: когда ..
Эрин пишет:
цитата:
когда доблестный Нельяфинвэ Майтимо Руссандол, в Эндорэ более известный как Маэдрос Высокий, поднимал в битву свою дружину.
Вот и я обо что толкую!
Ingri
Сообщение: 8963
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
oleeinarfan Знаешь, при внешнем соответствии образу процентов на 50 от силы, в характер парень попал на все 150! Так что Финрод по игровым меркам был очень даже приличный. Феаноринги вообще были супер во всех отношениях, Маэдрос - как будто и в самом деле из той реальности... Кстати, то же могу сказать про Аэгнора (жаль, фотки вечерние - тёмные), так что игровые моменты у нас получились по полной программе.
oleeinarfan
Сообщение: 37723
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 04.07.16 17:07. Заголовок: Эрин пишет: Так что..
Эрин пишет:
цитата:
Так что Финрод по игровым меркам был очень даже приличный.
Это тебе лучше знать, но пардону просим крайне сильно - внешность в данном случае упирается блин! Там нема Фелагунда! Даже минимального грима нету, а он возможно хоть как-то спас бы ситуацию. Но это я со стороны наблюдающего статические фотки говорю
Ingri
Сообщение: 8981
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 04.07.16 17:59. Заголовок: Маэдрос хорош! А не..
Маэдрос хорош! А небритым эльфам выговор.
Ingri
Сообщение: 8982
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Знаешь, после того чучела в веночке, которое изображало Фелагунда на "Первой Эпохе" в 2013 г. ... Этот хоть адекватный. Вот жаль, вы не видели его поединок с Сауроном!
oleeinarfan
Сообщение: 37726
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 04.07.16 19:10. Заголовок: Ingri пишет: А небр..
Ingri пишет:
цитата:
А небритым эльфам выговор.
кхм.. *дружно покосились на Катин авик* Про небритых эльфов я щас комментировать не буду
Ingri
Сообщение: 8985
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 04.07.16 19:22. Заголовок: Ну дык он, таки, гно..
Ну дык он, таки, гном. Теперь вот все ближе к канону.
oleeinarfan
Сообщение: 37729
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
На кафедре Лондонского Университета контрастивной толкинистики все еще не закрыты темы следующих кандидатских:
1.О природе и феа орков.Кто они и откуда. Происхождение Орков. 2.Текстологическая основа спора об одухотворенности орков у Толкина. 3.Военное дело народа казад. 4.О влиянии Саурона на образование государственности гоблинов в Мглистых Горах. 5.Материалы к истории Кардолана. 6.История формирования идеи королевской власти у дунэдайн. 7.Границы Гондора. 8.Об Ангмарских войнах, гибели Рудаура и других вопросах, с этим связанных. 9.Военная стратегия Саурона и западных королевств в конце Второй Эпохи. 「」 А Студенты,имеющие хвосты и не сдавшие долги ,будут также подвергнуты во время пересдачи доп.вопросам по адунаику.
Ingri
Сообщение: 8990
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 05.07.16 17:02. Заголовок: AnanaS, вот да, вызы..
AnanaS, вот да, вызывает сомнения.
Эрин
Сообщение: 2901
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 06.07.16 11:27. Заголовок: ЦИТАТЫ ИЗ НЕОКОНЧЕНН..
цитата:
ЦИТАТЫ ИЗ НЕОКОНЧЕННЫХ СКАЗАНИЙ.
Когда Саурон узнал, что Келебримбор раскаялся и восстал против него, он сбросил личину и явил свой гнев. Собрав огромное войско, он в 1695 году вторгся через Каленардон (Рохан) в Эриадор. Когда вести о нашествии достигли Гиль-галада, он выслал навстречу войско под началом Эльронда Полуэльфа; но Эльронду предстоял далекий путь, а Саурон повернул на север и двинулся прямо на Эрегион. Разведчики и передовые отряды Сауронова войска уже приближались, когда навстречу вышел Келеборн и отбросил их назад; но, хотя ему удалось соединиться с отрядом Эльронда, они не смогли вернуться в Эрегион, потому что воинство Саурона было столь велико, что он был в состоянии одновременно отражать их натиск и осаждать Эрегион. В конце концов враги прорвались в Эрегион, разрушая все на своем пути, и захватили главную цель похода Саурона, Дом Мирдайн, где находились их кузницы и сокровищницы. Келебримбор, в отчаянии, сам сражался с Сауроном на ступенях главного входа в Дом Мирдайн; но его схватили и взяли в плен, а Дом разграбили. Там Саурон захватил Девять Колец и другие, менее ценные творения Мирдайн; но Трех и Семи он найти не сумел. Тогда Келебримбора подвергли пыткам, и Саурону удалось выведать у него, где находятся Семь Колец. Это Келебримбор открыл ему, потому что Семью и Девятью он дорожил меньше, чем Тремя: Семь и Девять были сделаны с помощью Саурона, а Три Келебримбор выковал сам, с иной целью, и сила в них была иная. [Здесь не сказано напрямую, что Саурон именно тогда завладел Семью Кольцами, хотя логично будет предположить, что так оно и было. В приложении A (III) к ВК сказано, что гномы народа Дурина верили, будто Дурин III, царь Кхазад-дума, получил свое Кольцо не от Саурона, а от самих эльфов-кузнецов; но в данном тексте о том, как Семь Колец достались гномам, ничего не сказано]. О Трех Кольцах Саурон ничего от Келебримбора не узнал; и он приказал убить Келебримбора. Но Саурон догадывался, что Кольца находятся у эльфийских хранителей (то есть у Галадриэли и Гиль-галада).
Неоконченные Сказания Нуменора и Средиземья. Часть вторая. Вторая эпоха. Глава 4. История Галадриэли и Келеборна. Перевод: Хромовой.
Эрин
Сообщение: 2902
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 06.07.16 15:30. Заголовок: В общем, для настрое..
В общем, для настроения - ловите сказочку от Волка!
Главная жертва копенгагенов
Описание: Покинув повседневность, Профессор поселился в Хоббитании и встречается со своими героями, которые иногда просто - головная боль.
Чудесным утром раннего лета Хоббитании Профессор любовался королевскими лилиями. Огромные розовые, белые и золотистые раструбы источали тонкий, но сильный аромат. Облепившие их росинки переливались радугой не хуже алмазов самой чистой воды. Стряхнув с брючных отворотов капельки утренней влаги, автор истории Средиземья отправился завтракать. Но у самой двери его заставили притормозить странные звуки. Из кухонного окна доносились басовитые мужские рыдания, на фоне которых, как скрипичное соло поверх гобоев, звенели нежные всхлипы явной эльфийки. В кухне обнаружился Карнистир, яростно болтавший веничком в большой кастрюле. На молчаливый вопрос он только мотнул головой в сторону большого кабинета и буркнул: - Берен с супругой по вашу душу. Неповторимый герой Первой эпохи сидел за столом и утирался длинным домотканым полотенцем. Профессор успел отметить сложную вышивку красным и черным на обоих концах. Лутиен пользовалась платочком из почти прозрачного льняного газа. Узрев своего творца, беоринг пал на колени и возопил: - Спаси и сохрани! - Читатели? – уточнил знакомый с ситуацией автор. - Чита-атели! - мелодично простонала Тинголиэн. - Вот такие вот читатели! – Берен с ненавистью скомкал иссопливленный рушник и пульнул далеко в угол. – Насмехаются над каждым моим шагом, гады! Лутиен тут же вскочила, принесла полотенце обратно и подсунула мужу сухой его конец. - Ну вот, опять! – дортонионец окатил жену взглядом, полным страдающей ненависти. – Так и зовут меня подъюбочником! Чужеспинником! - Как-как? – в авторе проснулся профессиональный интерес. - Чужеспинник – диалектное русское выражение, означающее переносно «ездящий на чужой спине», а фактически «прячущийся за спины других в трудных ситуациях», - деловито пояснил появившийся с большим блюдом в руках Карнистир. – Блин… - Да я тебе! – взвился Берен, но тут же вспомнил, что находится в «непредпетой» ситуации и присмирел. – Что? - Блин, говорю, со сметаной или с вишневым вареньем? - Все давай, - буркнул беоринг, придвигая тарелку. - Еще есть выражение «захребетник», означающее «снявший с себя обязанность отвечать за последствия своих действий», - Феанарион поставил на стол большую крынку сметаны и лагун с вареньем. - Захребетники - категория феодально-зависимого населения в Русском государстве 15-17 вв. Захребетники не имели своего хозяйства, жили у крестьян или посадских людей, работали у них в хозяйстве и не платили гос. тягла. Иногда несколько крестьянских дворов имели одного общего захребетника. Карнистир, державший в Первую эпоху восточную границу и контачивший со всеми пришельцами из-за Синих гор, нахватался массы выражений из всевозможных языков. Тигровые лилии, скажем, звал саранками и царскими кудрями. Желтые лютикоиды то жарками, то купавками, то вообще луговыми розами. Аконит – и борцом, и шлемником. Седельные сумки – саквами и чемоданцами… Однажды, выглянув в окно, бывший лорд Таргелиона сообщил, что будет дождь – небо насаурилось. Чудесное выражение оказалось идиомой русского языка из окрестностей Москвы. Но происходило от скифского «сауран», что значит «темно-серый». А уж если начинал кого-то ругать, то выводил десятиуровневые кеннинги, так что объект обругивания далеко не сразу догадывался, что Феанарион конкретно о нем думает. Кроме того, он повадился читать все подряд. - Вот, даже матюкают этим зах… - Берен осекся, вспомнив о присутствии супруги. - Варенье без косточек, - уточнил Феанарион, исчезая в сторону кухни. Несколько минут слышалось только мощное жевание и чмокание зачерпываемого варенья. Потом беоринг чуть расслабился и снова вернулся к своим несчастьям. - Вот, еда, например. Зачем вы сделали меня радикальным вегетарианцем? Читатели мне такие диеты прописывают! А мне приходится их на себе испытывать! Вы когда-нибудь липовую заболонь толченую ели? Сердцевину осота? Аирный корень – он же слабительный! Конский щавель – еще хуже! Не доешь – понос, переешь – запор! Зимой вообще одни шишки сосновые! И на таком рационе мне по сюжету положено носиться по Дортониону как… - Электровеник, - подсказал вновь объявившийся Карнистир. – Ваша овсянка, Профессор. - Убью! – рявкнул беоринг, но тут же поправился. – Моргота, конечно. Феанарион фыркнул и удалился. Автор посыпал кашу карамелизованным сахаром: - Видите ли, ваша история в «Сильмариллионе» символизирует чистоту помыслов и убежденность в борьбе с Искажением. - Согласен, помыслы мои всегда чисты, как ледниковый ручей. Но почему таким же должен оставаться желудок?! А поганцы-читатели уже строят версии, что я ходил на зиму в Химринг и там же запасался продуктами! - Нет, это далеко и опасно. Все же осажденная крепость. Хотя… - Профессор принялся чертить ручкой на салфетке абрис Химлада. - Ладно, еду пока отставим. Главное – моральные принципы. Меня обвиняют в никчемности и уверяют, что за меня все сделали другие. А больше всех – моя бесценная супруга Лутиен! - Дорогой, что ты, я же только помогала тебе в меру своих сил… - Помолчи! Побереги речи для Намо, а здесь мужской разговор! Эльвэн послушно отсела в уголок. - Короче, можете вы кое-что переписать? Скажем, что я не пошел в Нарготронд, а сразу отправился к Морготу, вызвал его на поединок и… А уж потом Лутиен упросила Намо дать нам отсрочку за такой подвиг? - Так вы не желаете стать добытчиком Сильмарилла? - Почему же? – возвысил голос Берен. – Всей душой! Пусть Моргот во время сражения споткнется, треснется башкой, и один сильмарилл подкатится ко мне. Потом прилетит орел и отнесет меня домой. И чтоб моя Луша ждала меня дома. - Споткнется и ударится?.. - Ну, да. Красивее видеть меня лежащим перед вратами Ангбанда, а не носом в пыль перед троном Моргота. И потом… Вы представьте себе – мне, едва отошедшему от шока, предписано бежать по всем лестницам и коридорам Ангбанда. Я же благородный беоринг, а не какая-нибудь костлявая черная стайерша. Приходится раз десять тайком от читателей остановиться и перевести дух. - Видите ли, на поединок с Морготом я определил Финголфина. - Пусть дома сидит, королевством правит. Но в воображение высокопрофессионального филолога замелькали: Нуаду в поединке о Сренгом, Луг, поражающий Балора, Морриган – победитель Индеха… - Нет, уважаемый Берен. Ваша судьба абсолютно уникальна, и вам не надлежит встревать в поединок королей. - Ну, тогда напишите, что я спас Финрода. Читатели повадились попрекать меня десятью трупами нарготрондцев и особо – их короля. Говорят, что завел их в западню, а сам вывернулся, за их счет уцелел. Переделайте. Будто я свернул шею этому варгу, и мы бежали. А моя Луша ждала меня дома. - Самопожертвование Финрода ради смертного дарует эстель всем Детям Эру. Не одолев Саурона в Песнях силы, он побеждает Искаженного чистотой духа и самоотверженностью. - Ну, хотя бы припишите, что я тоже душил волколака. Вы же в поэме о Лейтиан указали, что я однажды покалечил самого Саурона! А при личной встрече, выходит, молчал, как рыба об лед? Даже не послал его куда следует – а я это умею! - Ну, во-первых, в поэме не сказано, что это сделали именно вы. Что Саурон был однажды ранен, а в Друне вспыхнул пожар, у меня шепчутcя жители Дортониона… - Короче, слухи среди населения оккупированной территории приписывали данные действия именно тебе, - Феанарион поставил на место тарелки с остатками каши, сковородочку с шипящей глазуньей. - Карнистир! – с упреком произнес Профессор. - Я только хотел заметить, что по Саурону мог сработать заранее настороженный самострел. А поскольку не указано, где он был насторожен, можно предположить, что Тху отошел в кустики с проезжей части… - Луша, не слушай этого пошляка! - Уважаемый Берен, если бы вы начали… гм… беседу с Сауроном, не состоялся бы поединок песен. А там такие прекрасные стихи! - Не можете приказать этому негодяю зажарить яичницу и мне? А то все блины да блины. Начинаю подозревать, что это особая форма издевательства… Из четырех яиц, с ветчиной, и глазки чтоб не растекались. - Как же вегетарианство? – коварно усмехнулся Феанарион. - Ну, я этого поросенка не резал и кур не обкрадывал! И неэтично пренебрегать дарами Валар, если они уже на кухне! Кстати, свежего масла принеси побольше. Берен уничтожил последний блин и снова поднял печальные глаза на автора: - Еще: эпизод с Келегормом и Куруфином. Вот такие, - страдалец снова ткнул мокрый насквозь рушник, - уверяют, что лошадь на скаку никого топтать не станет, только плечом отшвырнет. Сыплют вастачьими словами «выпад», «пиаффе», «крупада». И пишут, что феаноровы поганцы меня в грош не ставили как бойца, потому что даже побрезговали с седла стукнуть по макушке рукоятью меча! - Понимаешь, - профессор собрал корочкой остатки желтка, - согласно «Законам и обычаям эльдар» нельзя убивать того, кто не напал первым. - Этот, - Берен указал в сторону кухни, - мне тут кино показывал. «Застава в горах», называется. Так там все до одного на коня на ходу прыгают. А в другом кинЕ скачут, стоя на седле, на скаку пересаживаются с одной лошади на другую, свешиваются на конский бок, как убитые, и все такое… Один вастак вообще, вися у лошади под брюхом, на гармошке наяривает! - Не вастак, а казак, - уточнил Карнистир, ставя перед беорингом большую сковороду. – Кубанский. Это у них спортивный праздник такой – с джигитовкой. - Вот! – Берен взмахнул вилкой. – Я же вскакиваю на лошадь этого Куруфина и тут же падаю вместе с ним и моей дорогой Лушей! Но при всем при том вы пишете, что этот мой прыжок прославлен среди людей и эльфов! - Потому что, шмякнувшись, ты не превратился в отбивную с косточкой, - заметил Феанарион. - И не пришлепнул насмерть Тинголиэн. Эти «люди и эльфы», видимо, считали, что как джигит ты не лучше мешка натурального органического удобрения. Берен замер с открытым ртом, врубаясь в характеристику. - Карнистир! Завари чай! – холодно приказал Профессор. Едва скандалист скрылся за дверью, автор повернулся к начавшему багроветь беорингу: - Понимаешь, ты же горец. Лошадей у вас мало, в основном пони. И ровного места для скачек нет. С седла вы не воюете. Потому все эти степные приемы у вас не в ходу. - А как же в том кинЕ по горам скачут? Перепишите, что я сбросил только Куруфина, а сам с Лушей ускакал от них! - Но тогда ты не добыл бы Ангрист и не смог бы расковырять корону Моргота. Берен задумался и проворчал: - Еще плетут, что боевой конь мне бы не дался сесть. Загрыз бы или пришиб. И в кинЕ – другом – такой вороной за одним гонялся, вытянув шею, пока тот в яму не спрятался. Пусть у нас и пони – но я знаю, как они грызануть могут или задними ногами наладить в живот. - Конь-то смирен? – Как корова! Мне и надобно такого! – хохотнул Карнистир, расставляя чашки. – Радуйся, что уважаемый Профессор не столкнул тебя с каким-нибудь Серым из Махи. - Конь подчинился тебе, почуяв твою исключительную благость, - строго глядя на Феанариона, сказал автор. – Так же, как Хуан. Но вот у искаженных тварей это чувство вызывало ярость. - Значит, Даэрон и Тингол были искаженными тварями, - продолжал наглеть Карнистир. – Один при виде тебя дернул бежать, как ошпаренный, а второй собрался утопить в болоте. Не прозрели благости, короче. - Может быть… - начал гневно автор. - Уважаемая Эльвэн, ты не съела ничего. Может быть, принести горячие сандвичи с сыром? Лутиен робко кивнула и придвинула к себе почти остывший чай. - Еще эти въедливые читатели просто житья не дают: почему я вцепился в сильмарилл – это они говорят! – как обезьяна в орех, и не догадался даже за пазуху сунуть. И Кархарота кукишем напугать пытался, как старуха домового, потому что боялся руку разжать, чтоб какое ни то оружие подобрать! - Я считаю… дело в том, что ты думал исключительно о Лутиен, обессиленной поединком с Морготом! Так старался ее спасти, что позабыл все вокруг. - Именно! – возликовал Берен. - Я спасал свою невесту! Не все же ей меня спасать, я как-никак мужик! Лутиен усиленно закивала. - Напишите еще, что я там, в Дориате, успел разок пырнуть Кархарота. А то сволочные читатели говорят, что Кархарот, мол, меня распробовал и так заценил вкус, что и не посмотрел на Тингола, как бросился меня доедать! - Кархарота терзала огненная боль от проглоченного сильмарилла. Напал он именно на тебя, чтобы отомстить за свои мучения! - Ага! Ну, это совсем другое дело! – расцвел беоринг. Стянув с тарелки Лутиен два сандвича, он запил их чаем и принялся мазать на булку варенье. Но радость его была недолгой. - Еще напишите подробно, как я миновал Нан-Дунгорфеб. Скажем, отгоняя искаженных тварей факелами. - И где ты их брал среди скал и курумников? – снова возник Карнистир с целым блюдом запеченных в яйце гренок. – Или факелы были газовыми? Лутиен прикрыла губы ладошкой и виновато глянула на мужа. - Ты никогда не рассказывал, как миновал это место, потому что не хотел травмировать окружающих пережитыми ужасами! – Профессор против правил английского этикета ткнул пальцем в сторону Феанариона. – Ведь и Арэдель не изложила свои воспоминания о путешествии через это место! - Пенголоду не изложила, - нахально заявил тот. - Нам могла и рассказать. Из хроник Восточного Белерианда почти ничего не дошло до этого летописца, не так ли? Или он преднамеренно пренебрегал сведениями, противоречащими основной установке? - Карнистир! Твое дежурство закончилось полторы минуты назад! Изволь уступить место Туракано! Феанарион церемонно поклонился присутствующим и выскочил в открытое окно. Берен обмахнув бороду платочком Лутиен, встал из-за стола. - Сердечно благодарю вас, уважаемый автор, за разъяснения. У меня остался последний вопрос: в вашей биографии сказано, что вы считали своим… этим… альтерэгом в Арде именно меня. Но вот дело своей жизни – языкознание – вы отдали ужасному нераскаянному преступнику Феанору. А мне оставили только любовь, что движет солнце и светила. Почему? - Это великая тайна творения, дорогой мой. Глядя вслед удаляющейся парочке, Профессор думал: «Лучше бы Кристофер вставил в издаваемый текст вариант с Береном-номом и кошачьим королем Тевильдо. Там бы никаких вопросов не возникало»…
oleeinarfan
Сообщение: 37733
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 06.07.16 16:04. Заголовок: Эрин пишет: На кафе..
Эрин пишет:
цитата:
На кафедре Лондонского Университета контрастивной толкинистики все еще не закрыты темы следующих кандидатских:
Ingri
Сообщение: 8994
Настроение: В тихом омуте вожусь я.. Здрасьте!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 06.07.16 18:37. Заголовок: Эрин пишет: В общем..
Эрин пишет:
цитата:
В общем, для настроения - ловите сказочку от Волка!
Спасибо, посмеялась от души!
Эрин
Сообщение: 2903
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 07.07.16 17:38. Заголовок: Вы помните, как впер..
цитата:
Вы помните, как впервые взяли в руки небольшую книжечку, повесть о маленьком человеке с мохнатыми ножками, в чью жизнь вместе с оравой гномов ворвались приключения? Все несмышленыши, обожающие книги, в детстве читали «Хоббита». С этой сказки началось Средиземье, фэнтезийный мир, придуманный британцем Джоном Толкиным.
ВСЕ НАЧАЛОСЬ СО СКАЗКИ НА НОЧЬ Поначалу это была просто история, рассказываемая Джоном собственным детям перед сном. Позже он вместе с сыновьями записал сказку и придумал карту Средиземья. И лишь в 1937-м году вышло отдельное издание – Толкина уговорили это сделать ученики и друзья. Обложку книги украшал рисунок автора – дракон Смауг. Но более полную разработку этого волшебного мира писатель сделал для трилогии «Властелин колец». Он не сразу приступил к написанию продолжения повести, а позже оказалось, что это самое продолжение оказалось во много раз больше, глубже и масштабнее «Хоббита». В 1954-м году в свет вышли «Братство кольца» и «Две крепости», а в 1955-м – «Возвращение Короля». Эпопея породила настоящий культ. И сегодня в мире полным-полно толкинистов. Со Средиземьем познакомились во многих странах мира – книги британца переведены почти на 40 языков. Средиземье – не вся вымышленная вселенная, а лишь ее центральный материк. По словам автора, это не какая-то параллельная реальность: континент располагался на нашей планете, но в очень далеком минувшем. Третья Эпоха закончилась, по Толкину, 6000 лет тому назад.
ГЕОГРАФИЯ КОНТИНЕНТА Согласно нарисованным писателем картам, Средиземье омывает Великое Море, в которое впадают реки Ангрен, Барандуин и Андуин (она несет свои воды через Рохан). Материк поделен Мглистыми горами, у западных отрогов которого раскинулся Ривенделл. К западу от гор находятся равнины, с которыми граничит Шир. Он находился на месте нынешней Северо-Западной Европы. А вот местечко Хоббитон имеет ту же широту, что и британский город Оксфорд. На востоке – владения гномов Эребор (в том числе, Одинокая гора, к которой направлялись путники в «Хоббите»), а также города Эсгарот и Дэйл. Юг занят волшебным лесом Фангорн, с одной стороны которого расположен Лотлориен, а с другой – саруманово логово, Изенгард. Пепельные горы отделяют Мордор от остального пространства, а на юге от Гондора и Мордора лежат пустыни Харада. Всего же Средиземье занимает прямоугольник площадью около 7 млн. кв. км (что примерно равняется площади Европы, если не брать в расчет моря).
КТО НАСЕЛЯЕТ МАТЕРИК Основные жители Средиземья – люди (потомки нуменорцев-следопытов, живущие в Гондоре, коневоды из Рохана, бардинги и озерники и другие расы). В Лихолесье, Лотлориэне, Имладрисе и на морском побережье живут бессмертные эльфы. Они – обладатели острого зрения и умеют колдовать. В подземных чертогах обитают бородачи-гномы. Они всегда славились своими замечательными мастерами: ювелирами и кузнецами. Хоббиты похожи на людей, только ростом не вышли: самый высокий может достичь одного метра. Они ведут патриархальный сельский образ жизни. Орки – порождение Тьмы, их создали в результате экспериментов над эльфами, попавшими в плен к Темному Властелину. Они отличные воины, но не знают жалости и не прочь перекусить человечинкой. Тролли – злобные великаны, а вот энты, люди-деревья, – вполне дружелюбны и рассудительны.
ПАРАЛЛЕЛИ С ИЗВЕСТНЫМИ ЭПОСАМИ Создавая главных героев эпоса, Джон Толкин специально или невольно проводил параллели с другими знаменитыми легендами и сказаниями. Так, Гэндальф напоминает учителя короля Артура, мага Мерлина, а история с Арагорном и его мечом воскрешает в памяти приключения самого Артура. Толкин не был согласен с тем, что его предание о Кольце Всевластия сродни древнегерманским мифам (легшим в основу вагнеровского «Кольца Нибелунгов»). Хотя и там, и там присутствует кольцо, дарящее власть над миром. Зато у Толкина эту вещь уничтожает не герой, а скромный маленький хоббит.Сам же писатель по поводу сравнений с другими эпосами ворчал: и там, и там кольца круглые, вот и все сходство!
СРЕДИЗЕМЬЕ В ИСКУССТВЕ Средиземье воспевали в своих композициях многие рок-музыканты, а самыми известными из них стали участники «Led Zeppelin». Ну, и кто из нас не смотрел джексоновскую франшизу «Властелин колец», получившую море «Оскаров»! «Роль» Средиземья в ней сыграла родная страна постановщика, Новая Зеландия. Тамошние пейзажи восхитительны! В эти дни заканчивается еще одно путешествие в Средиземье.
Данил Бражников
oleeinarfan
Сообщение: 37741
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Толкин не был согласен с тем, что его предание о Кольце Всевластия сродни древнегерманским мифам (легшим в основу вагнеровского «Кольца Нибелунгов»). Хотя и там, и там присутствует кольцо, дарящее власть над миром. Зато у Толкина эту вещь уничтожает не герой, а скромный маленький хоббит.Сам же писатель по поводу сравнений с другими эпосами ворчал: и там, и там кольца круглые, вот и все сходство!
Прямо представила, как он ворчит! И правильно делает!
Эрин пишет:
цитата:
Средиземье воспевали в своих композициях многие рок-музыканты, а самыми известными из них стали участники «Led Zeppelin».
О, да их множество тех исполнителей
Эрин
Сообщение: 2905
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 13.07.16 14:25. Заголовок: Во время обучения То..
цитата:
Во время обучения Толкина его будущая жена Эдит Брэтт жила у родственников, семейства Джессопов. Сохранилось письмо дяди Джессопа официальному опекуну Эдит:
"Ничего не имею против Толкина, он культурный джентльмен, но его перспективы крайне бедны, и когда он будет в состоянии жениться – я не представляю. Если он освоит какую-либо профессию, всё может измениться".
Эрин
Сообщение: 2906
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Мы привыкли считать, что Дорвинион располагается у моря Рун далеко на востоке, что у Тингола давали роскошные пиры, и что эльфы не пьянеют. Так ли это? Где в действительности располагался таинственный Дорвинион? Кто там жил, и с кем же всё-таки торговали Лесные эльфы? Откуда Тингол брал вино для своих пиров? Что ещё мы знаем о халатном виночерпии Трандуила? Ответы на эти вопросы - в тексте ниже:
"Крепким должно быть то вино, чтобы напоить лесного эльфа. Но это, видимо, было весьма крепким, из знаменитых садов Дорвиниона на тёплом юге, и предназначалось не для солдат или слуг, а только для королевских пиров, и пить его следовало из меньших кубков, а не из кувшинов виночерпия. Вскоре начальник стражи заснул, а затем и виночерпий уронил голову на стол и захрапел подле него".
фрагмент рукописного текста «Хоббита»
Вино из Дорвиниона в чертогах эльфийского короля – это ещё одна деталь, косвенно, но очевидно указывающая на родство между эльфами Лихолесья и Дориата, народом Тингола, в уме Толкина. Потому что это вино появляется лишь в двух работах Толкина – «Хоббите» и «Лэ о Детях Хурина» (1918), и оба раза в сочетании с лесными эльфами. В аллитерационной поэме Белег охотник дает такое же вино Турину и его спутникам после того, как находит их потерявшимися в лесах Дориата:
…но разум одурманило 230 вино Дор-Виниона, что проникло в их вены, 231 и они крепко заснули на мягких иглах… - Лэ о детях Хурина, строки 229-231, ИС 3
Далее, нам сообщается, что это вино
225 что из ягод давят Юга жаркого, 226 и народ гномов знает его, и племя эльфов 227 и долгими путями пришло оно в земли Севера. - там же, строки 225-227
(» во избежание недоразумений – гномы здесь это Gnomes, также – нолдоли, те, которых позже Толкин назвал нолдор; эльфы – здесь илькоринди, то есть те, кто жил на Внешних Землях и не бывал в Коре (Валиноре). Там, где гномы – это гномы, то есть Dwarves, я буду отдельно помечать. Вот они, сложности адаптации английского текста, где всё ясно и очевидно.)
То, что это вино может притупить сознание голодного путешественника, человека – неудивительно, но его крепость также проверена в своем действии на Оргофа, одного из высоких танов Тингола (герой, известный как Саэрос в опубликованном Сильмариллионе); это то самое место, где он «глубоко пьян» (строка 484) от того же «вина Дор-Виниона,/ что лилось щедро в их золотые кубки» (строки 425-426), когда он насмехается над Турином, что приводит к его собственной гибели. Эти два случая – единственные во всех работах Толкина два раза, когда он описывает эльфов пьяными, и это навряд ли может быть случайностью, что и то же самое вино (действительно крепкое) также присутствует в обоих случаях.
» Вот всякий раз, когда читаю Лэ о детях Хурина, охватывает чувство, что это такая древность, ну такая древность!.. Ощущение глубокой историчности, когда не принято было записывать свои сочинения, а повторять их и передавать из уст в уста вот так, нараспев. Именно поэтому, возможно, «Хоббит» (особенно в главах про Лихолесье), для меня, по крайней мере, сильно приближен по ощущениям к легендарной древности ПЭ. То ли потому, что Толкин писал «Хоббита» и «сказания древних дней» примерно в одно время, то ли потому, что тут и там встречаются вот такие островки древних легенд, ничем и никем не объясняемые, как в ВК, а, следовательно, воспринимающиеся как должное, всем известное и может даже поныне действующее… кто знает.
В отличие от многих других названий в «Хоббите», Дорвинион с виду легко перевести: Dor – земля (так же, как и в Гондор, Мордор, Дортонион (» Каменная земля, Чёрная земля, Земля сосен)); winion – вино: Земля вина или Винная земля. Дэвид Сало («Ворота в Синдарин», стр. 374) считает, что это смешанная синдарско-валлийская форма (валлийское gwin - вино), но можно также предположить, что это тот случай, когда воздействие валлийского на синдарин ассимилировало мене обычного; многие похожие случаи описаны во «Введении в эльфийский» Джима Аллана и др., стр. 49-50. Однако, против этого утверждения мы должны вставить позднее лингвистическое эссе Толкина, которое он написал, объясняя имена и названия из «Братства Кольца», где он дал совершенно другое объяснение этого названия:
В «Хоббите» все имена переведены, кроме Галиона (виночерпия), Эсгарота и Дорвиниона. Галион и Эсгарот – не синдаринские имена (хотя и «синдаризированные» по форме) или не учтённые в Синдарине; но Дорвинион с синдарина переводится как «Край Юной земли».
» Теперь ещё помимо прочего мы знаем (кто не знал), что Галион – имя не синдаринское. Однако «синдаризированное». Имел ли Толкин в виду, написав это утверждение, то же самое, что и с Леголасом (имя Леголас – диалектная форма синдарина), или имя Галион вообще принадлежит сильванскому языку и просто «синдаризировалось» в соответствии с диалектом, на котором говорили лихолессцы (по утверждению в «Неоконченных сказаниях», к ТЭ сильванский язык вышел из употребления, однако оказал влияние на лихолесский синдарин) – не совсем понятно. Если второе, то это интересно! Получается, что Галион у нас довольно древний эльф, и история с его именем аналогична истории нолдорских имен в Белерианде.
Над объяснением позже он написал карандашом «или Земля Гвинион». В «Лексиконе Гномов» (Gnomes) слову gwinwen соответствует значение «свежесть» (Парма Эльдаламберон, 11, стр. 46) (» freshness в оригинале, к слову – которое можно перевести так же и как «юность»), gwion – одно из слов, обозначающих «юный» (там же, 42). Объяснения, данные выше, хотя и авторские, написаны десятилетиями позже создания этих имён и поэтому могут быть постразмышлениями, нежели точными объяснениями. Но если они все же действительно открывают нам то, что было в замысле Толкина, когда он впервые создал это имя – то есть, если Дорвинион действительно обозначал «Земля Юности», а не «Винная земля» в тот момент, когда Толкин создал это имя – тогда здесь он намеренно привлек кельтский (а конкретно - ирландский) миф. Это не только Tír na nÓg («Земля Юности») как один из наиболее знаменитых кельтских иных миров, которого можно достигнуть путём imrama (путешествие на мифический Запад), но и как один из тех, что интересовали Толкина, который намеревался посвятить главу незаконченного «Утраченного пути» (1936) «истории Туата-де Данаан, или Тир-нан-Ог» (ИС 5, стр. 77), и упомянув ее уже в 1924 в поэме «Безымянная Земля», где он описывает Тол-Эрессеа:
Чем Тир-на-нОг [1] более светла и свободна,
Чем Рай более далекая и туманная
О! берег за Морями Теней,
О! земля забытая, где утраченные вещи,
О! горы, где никто из людей не может быть! - строки 49-53, ИС 5, стр. 99-100
» Должна сказать, что хорошего перевода этой поэмы я не нашла (то есть, где-то он, конечно, есть, но я таких сокровищниц не знаю, благо, 5 том у меня на английском). Поэтому данный перевод – мой, на художественность особо не претендующий, а претендующий только на то, чтобы передать смысл. Возможно, имеет смысл в данном случае привести и оригинальный текст:
Than Tir na nOg more fair and free,
Than Paradise more faint and far,
O! shore beyond the Shadowy Sea,
O! land forlorn where lost things are,
O! mountains where no man may be!
Если эти ассоциации существовали с тех самых ранних дней, это может объяснять необычайную крепость вина из этой волшебной земли – сравните с Горгонди лорда Дансени, вином гномов, таким крепким, что его распитие может свалить даже закалённого моряка («Тайна моря», Последняя книга чудес, 1916), таким превосходным, что оно превосходит все другие вина, и вкус его может ввести человека в соблазн фатального риска получить ещё и ещё этого вина («Опаловый наконечник», 1920, в сборнике «Человек, который съел феникса», 1947). » Вот так переводишь и ещё одного интересного автора узнаешь. Теперь мне этого Дансени почитать охота.
Если Дорвинион действительно означает «земля Юности», тогда мы можем предположить, что есть только один такой зачарованный край на всей земле. С другой стороны, если он означает лишь «Винная земля», это название может быть легко применено к более, чем одной стране. Можем ли мы считать, что Дорвинион, упоминаемый в истории Турина – это та же самая земля, упоминаемая в «Хоббите»? Однажды Толкин уже использовал это имя повторно, когда включил его в финальный абзац Квенты Сильмариллион 1937 года, упомянув «неувядающие цветы на лугах Дорвиниона» как часть Тол-Эрессеа, Одинокого острова (ИС 5, стр. 334); в то время, как это место идеально подходит к значению «Земля Юности», оно не может в то же время быть согласовано с упоминанием Дорвиниона в аллитерационной поэме (о Турине) и в «Хоббите» - хотя и драгоценное, и крепкое, что пили в Менегроте и в чертогах эльфийского короля, оно конечно не привозилось из далёкой эльфийской родины. Более того, в переработанной версии «Лэ о детях Хурина» (1923), уточняется, что это вино доставляется в Дориат дорогами гномьих (dwarven) купцов:
539 что из ягод давят Юга жаркого
540 - гномы его знают: из Ногрода карлы
541 долгими путями донесли его в земли севера
542 для эльфов-изгнанников, которые из-за злой судьбы
543 более не видят покрытых виноградниками долин
544 земли Богов. - строки 539-544а, ИС 3, ч. 3
Пер. Арандиля и Анариэль Ровэн.
Эти две отсылки можно примирить, если мы допустим, что виноградные долины Валинора известны под именем Дорвиниона - согласно Квента Сильмариллион 1937 года, и эльфы Белерианда назвали этим именем край в Средиземье с особенным вином в память о том, другом Дорвинионе, но кажется более вероятным, что Толкин просто использовал повторно это имя в данном параграфе Квента Сильмариллион (который намного более близок к Квенте 1930 года, чем бОльшая часть текста 1937 года). Я, в свою очередь, считаю, что эти два Дорвиниона, упомянутые в аллитерационной поэме и в главе о лесных эльфах в «Хоббите» - одно и то же место, и что Толкин взял это имя и концепцию полностью из старого лэ и что, имея своеобразную географическую гибкость в отношении земель, находящихся за пределами карты на юге, обе отсылки сработают.
Дорвинион не появляется ни на одной из толкиновских карт Белерианда (см. «Первую карту Сильмариллиона»), ни на карте Глухоманья, сопровождающую «Хоббита», ни на больших картах Средиземья на разворотах, опубликованных с «Властелином Колец», томами I и II. Однако он появляется на карте Средиземья Полин Бэйнес, опубликованной в 1970 году, в устье реки Бегучей на северо-западном побережье моря Рун (в точности там, где нанесено название «море Рун» на собственной толкиновской карте, нарисованной для него его сыном Кристофером). Это одно из числа тех новых названий, которыми Толкин снабдил Бэйнес для её карты в 1969 году, не все из которых были нанесены верно, как замечает Кристофер Толкин («Неоконченные сказания», стр. 261-2) [2], но в этом случае мы можем уточнить его расположение благодаря тому же уже процитированному неопубликованному позднему лингвистическому эссе, в котором Толкин говорит, что Дорвинион «был, возможно, далеко на юге вниз по течению р. Бегучей, и его синдаринское имя есть доказательство распространения синдарина: в этом случае ожидаемое, так как виноделие было первоначально незнакомо нандор или авари»[3]. В любом случае, помещение его сюда, даже в согласии с толкиновскими инструкциями – это позднее дополнение и совершенно точно не то, что Толкин планировал в то время, когда писал «Хоббита», когда окружающая география была пока ещё неопределенна; на карте Бэйнес Дорвинион не дальше к югу, чем крепость Некроманта (Дол-Гулдур) и располагается примерно на уровне южного края карты Глухоманья – и едва ли «на тёплом Юге» (место, больше похожее на поздний Итилиен, было бы более подходящим к толкиновскому первоначальному замыслу, если исходить из описаний климата во «Властелине Колец»). _________________________________
[1] – Толкин предпочитал именно это написание: к стихотворению «Безымянная земля Кристофер Толкин дает комментарий, что помещает его так, как он было опубликовано, в то время как «в машинописном тексте был не Tír nan Óg, а Tír na nÓg» (ИС, 5, стр. 98).
[2] – Мы знаем, что Толкин был неудовлетворен результатами усилий Бэйнес (*), но, по всей видимости, его критика распространялась только на рисунки, которые она поместила в заглавии и внизу её карты; насколько мне известно, его замечания не распространялись на саму карту.
* - Толкин в 1970 году написал эссе после того, как увидел рисунки к карте Средиземья Полин Бэйнес. В дополнение к десяти виньеткам на самой карте, Бэйнес нарисовала заставку в заглавии, изобразив всех девятерых членов Братства Кольца (и пони Билла), и в качестве концовки внизу – Чёрных Всадников, Гллума, Шелоб и шайку орков. Хотя Толкин очень восхищался работой Бэйнес в целом, он настолько невзлюбил эти картинки, что, в добавление к написанию этого эссе, он отрезал верхнюю и нижнюю часть от первоначального рисунка, когда оформлял его презентации своему давнишнему секретарю Джою Хиллу.
[3] – ну кто такие нандор, думаю, все знают. Кто не знает – пишите, я объясню :)
И, разумеется, раз уж упомянута в тексте карта Бэйнес, хорошо бы её показать. Думаю, многие из вас её уже видели, просто, как и я, не совсем в курсе, что это именно она: Там же, где я взяла эту карту, располагается замечательный текст касательно Дорвиниона. Прямо в точку ссылка попалась. Его я тоже в ближайшем времени собираюсь перевести)
ФИННЭЛЛАХ (FINELLACH) = FIN (здесь "относящийся к роду Финвэ) + (L)LACH - «взметнувшееся пламя».
oleeinarfan
Сообщение: 37869
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 13.07.16 14:33. Заголовок: Эрин пишет: Ничего ..
Эрин пишет:
цитата:
Ничего не имею против Толкина, он культурный джентльмен, но его перспективы крайне бедны
Хех, вот вам и перспективы!
Эрин
Сообщение: 2908
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 13.07.16 14:37. Заголовок: Вот вам и ответ, поч..
Вот вам и ответ, почему эльфы во многом превосходят людей (не только в продолжительности жизни)! Они амбидекстры, соответственно, оба полушария мозга работают на полную мощность.
цитата:
Развиваем мозг: различие полушарий мозга
Люди с развитым правым и левым полушарием – обычно очень влиятельные, умные и талантливые люди.
После многих лет исследовательской работы в области, которая теперь называется Теорией доминантного полушария, пришли к выводу, что каждое полушарие мозга выполняет разные функции.
Левое полушарие: обработка вербальной информации, аналитическое мышление, последовательная обработка информации, т.е. логика и рациональное мышление.
Правое полушарие: обработка невербальной информации, воображение, т.е. образное мышление и интуиция.
Также правое полушарие отвечает за способности к музыке, изобразительному искусству и позволяет обрабатывать много различной информации в целом, не прибегая к анализу. Развитое правое полушарие присуще творческим людям, людям, любящим воображать.
Всё время были востребованы люди с логическим складом ума, , в то время как правое полушарие считали бесполезным. И только недавно люди осознали насколько важны творческие качества и умение мыслить глобально, что невозможно без развитого правого полушария.
Обычно у человека развита только одна сторона полушария и в 90% это левая сторона. Те у кого развита оба полушария – обычно очень влиятельные, умные и талантливые люди. Развить правое полушарие можно, для этого надо чаще использовать и развивать левую сторону тела, т.е. писать левой рукой и делать по возможности всю работу левой рукой. Ещё она хорошо развивается, когда человек много мечтает или работает своим воображением. Если у вас не будет доминантного полушария, а будут развиты оба одинакова, то перед вами будут безграничные возможности в плане мышления, анализа, воображения, логики и восприятия.
Эрин
Сообщение: 2909
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
39-летняя актриса Лив Тайлер и ее возлюбленный — спортивный агент Дэйв Гарднер — снова стали родителями: у пары родилась дочка. Радостными новостями звезда поделилась на своей странице в Instagram, опубликовав трогательную фотографию новорожденной девочки на руках у отца:
Здравствуй!!! Наша малышка наконец-то с нами! Лула Роза Гарднер. Господи, мы так счастливы! Сердце разрывается от любви,
— эмоционально прокомментировала снимок Лив.
Счастливый папа тоже не стал молчать:
Ура, родилась наша потрясающая девочка Лула Роза Гарднер! Она здорова, прекрасна и, слава богу, похожа на маму. Папина принцесса. Ну что ж, теперь старшим братья придется стать ниндзя и мастерами боевых искусств и охранять ее 24 часа в сутки!
Малышка стал вторым общим ребенком пары, которая уже воспитывает годовалого сына Сейлора. Также и у Лив, и у Дэйва есть дети от предыдущих браков: у Тайлер — 11-летний сын Майло Уильям от брака с музыкантом Ройстоном Лэнгдоном, а у Гарднера — 6-летний сын от бывшей супруги Давинии Тейлор.
Эрин
Сообщение: 2910
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 13.07.16 14:41. Заголовок: Род Наместников Гонд..
цитата:
Род Наместников Гондора.
Наместник Гондора или Арандур — титул блюстителей трона Гондора, которые правили королевством в отсутствие короля или когда король уходил на войну. Наместник помогал начать правление новому Королю после смерти старого и передавал ему свиток с информацией о правлении и государстве. Первым Королём, назначившим Наместника был Ромендакиль I, правивший с 492 по 541 год Третьей Эпохи. Во время его правления Гондор был впервые атакован Истерлингами, и Ромендакилю понадобился кто-то, кто будет замещать Короля пока тот находится на войне. Имя первого Наместника неизвестно. Ромендакиль и его последователи выбирали на должность Наместника мудрых и преданных людей. В 1600-х Хурин из Эмин Арнен служил Наместником у трёх Королей Гондора. Первый Король, Минардиль, был убит Корсарами в 1634 году. Двумя годами позже его сын, Король Телемнар, умер от Великой Чумы. Ему наследовал племянник Тарондор. После этого Короли стали выбирать Наместников из потомков Хурина, и Дом Наместников стал известен как Дом Хурина, Хуринионат. Сам Хурин был нуменорского происхождения и был в родстве с Домом Королей. В 1944 году Король Ондохер и его сыновья Артамир и Фарамир были убиты в сражении против Наездников на Колесницах, не оставив после себя наследника трона Гондора. Наместник Ондохера Пелендур правил Гондором и сыграл важную роль в выборе следующего Короля.
Пелендур и Совет Гондора отвергли притязания Короля Арнора Арведуи на трон, несмотря на то, что он был женат на дочери Ондохера Фириэли и был потомком Исильдура, сына Элендиля - первого Верховного Короля Гондора и Арнора. Совет решил, что правление должно передаваться только по мужской линии и только по линии потомков второго сына Элендиля Анариона. На следующий год Эарниль стал править Гондором. Он был членом Королевского Дома и разбил Наездников на Колесницах в Битве у Лагеря. Его кандидатура была принята единогласно. Пелендур продолжил служить в качестве Наместника Королю Эарнилю II. Когда он умер в 1998 году, место Наместника занял его сын Ворондиль. Ворондилю наследовал его сын Мардиль Воронвэ, который был выбран на должность Наместника Королём Эарнилем II в 2029 году. Эарниль умер 2043 году. Ему наследовал Король Эарнур. Мардиль продолжал служить Наместником. В этом же году Эарнур был вызван на поединок Королём-Чародеем. Эарнур возглавлял войско Гондора, вместе с Эльфами победившее войска Лорда Назгул в Битве за Форност, чем заслужил ненависть Короля-Чародея. Мардиль смог уговорить Эарнура отказаться. Но в 2050 году Лорд Назгул повторил вызов, насмехаясь над трусостью Эарнура. Мардиль не смог остановить Короля. Эарнур уехал к Минас Моргулу, и больше его никто не видел. Эарнур не оставил наследников. Не было и его родственников, способных претендовать на трон Гондора. Власть на государством перешла в руки Наместника Мардиля. Хотя судьба Эарнура была неизвестна, Мардиль правил Гондором от имени Короля. Мардиль был первым Правящим Наместником. Правящие Наместники обладали той же полнотой власти, что и Король, но приносили клятву "править именем Короля до его возвращения". Они носили белый посох в качестве знака власти, а не корону, как Короли. Наместники сидели в кресле у подножия пустого трона Гондора. Флагом Наместников было белое полотнище. На их кресле были нанесены буквы R-ND-R, означающие "Арандур" ("Слуга Короля") и увенчанные тремя звёздами. Всего было 26 Правящих Наместников. Наместничество передавалось от отца к сыну. Если у Наместника не было сына, новый Наместник избирался из его ближайших родичей мужского пола Советом Гондора. В отличие от королевской власти, наместничество могло передаваться по женской линии. Десятый Наместник, Денетор I, был сыном Риан, сестры предыдущего Наместника Диора. Восемнадцатый Наместник, Эгалмот, был внуком Морвен, сестры шестнадцатого Наместника Ородрета. Власть в роду наместников была, как и у королей, наследственной и абсолютной и так же передавалась от отца к старшему сыну. Фактически они являлись регентами, но ни один из них не присваивал себе какого-либо монархического титула. Ко времени, описанному во «Властелине Колец», Гондором правил Дэнетор II — двадцать шестой по счету наместник.
Последним известным наместником Гондора был сын Дэнетора — Фарамир. Его полномочия Наместника были подтверждены в 3019 году Т.Э. королём Элессаром, который возвёл Фарамира в княжеское достоинство и закрепил за его родом земли Итилиэна как наследственное владение.
Интересно что власть одного рода наместников никогда не оспаривалась, так как все боялись повторения новой гражданской войны, как было во время Распри Родичей, что привело к отделению Умбара от Гондора. Фактически, даже после возвращения короля на трон Гондора, род Хурина в лице Фарамира остался у власти и Фарамир стал вторым человеком в государстве.
Эрин
Сообщение: 2911
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Гражданская война в Гондоре. Распря Родичей началась в 1432 году Третьей Эпохи и длилась до 1448. С одной стороны воевали верные Королю Эльдакару, с другой - повстанцы, возглавляемые Кастамиром . Повстанцы выступали против Эльдакара, потому что его происхождение было не чисто нуменорским. Отцом Эльдакара был Валакар из Гондора, а матерью - Видумави, дочь Короля Видугавиа из Рованиона. Валакар был послан в Рованион своим отцом Ромендакилем II с целью укрепить отношения между народами. Эльдакар родился в Рованионе и провёл там ранние годы своего детства. Народ Рованиона был северянами, а люди Гондора - Дунэдайн, потомками выживших нуменорцев. Некоторые из Дунэдайн Гондора не хотели, чтобы следующий Король был смешанных кровей, потому что считали северян нижшей расой. Кроме того, жизнь северян была значительно короче, и ходили опасения, что потомки Эльдакара унаследуют это. Также, возмущение вызывал почёт, оказываемый северянам, которые служили Гондору. Во время последних лет правления Короля Валакара недовольство начало возрастать, особенно в южных провинциях Гондора. Когда Эльдакар стал Королём в 1432 году, разразилась война. Эльдакар и его последователи упорно сражались, но были осаждены в Осгилиате. Со временем помощь перестала приходить, и народ Осгилиата стал голодать. В 1437 году повстанцы захватили Осгилиат и предали его огню. Купол Осгилиата был уничтожен, а палантир, хранящийся в нём, потерян в водах Андуина. Эльдакар и некоторые из его людей бежали в Рованион, но сын Эльдакара Орнендиль был схвачен и убит вместе с многими другими пленными по приказу Кастамира. Кастамир узурпировал трон Гондора. Он был внуком младшего брата Короля Ромендакиля II. Многие из повстанцев поддержали его. Особенно большая поддержка была со стороны жителей побережья, поскольку Кастамир был Капитаном Флота. Он перенёс столицу в Пеларгир и почти не проявлял интереса к делам суши. Он был жесток и беспощаден к противникам, и вскоре многие люди из окрестностей Осгилиата повернулись против него. Эльдакар копил силы в Рованионе. В 1447, после десяти лет изгнания, он вернулся в Гондор во главе великой армии, включавшей некоторое количество северян. Люди из Анориэна, Каленардона и Итилиэна присоединились к нему. В Битве у Бродов Эруи Эльдакар сразил Кастамира и вернул корону Гондора. Многие из людей Гондора были убиты. Позже некоторые из северян вернулись в Гондор и заключали браки с Дунэдайн. Сыновья Кастамира и некоторые повстанцы бежали в Пеларгир. Осада Пеларгира длилась до 1448, пока они не сбежали в гавани Умбара на побережье Харада. Они и их потомки стали известны как Корсары и нападали на корабли и побережья Гондора ещё многие века.
Ingri
Сообщение: 9142
Настроение: ...Потому что у природы должен быть громоотвод! (с)
Вступил в Клуб: 26.04.10
Какая хорошая новость! Лив и ее семью с прибавлением! Скрытый текст
Эрин
Сообщение: 2912
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.07.16 15:43. Заголовок: Во "Властелине К..
цитата:
Во "Властелине Колец" Гэндальф говорит Саруману: "Тот, кто ломает вещь, пытаясь понять, как она устроена, сошёл с пути мудрости".
Забавно, но за четверть века до выхода книги сам Толкин сломал часы с кукушкой в съёмном доме во время отдыха в Лайм-Реджисе. По этой самой причине - любопытствуя об их принципе работы.
На фотографиях - семейство Толкинов и отец Фрэнсис Морган в Лайм-Реджисе, 1928 год.
Игорь Савин
oleeinarfan
Сообщение: 37882
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сыновья Кастамира и некоторые повстанцы бежали в Пеларгир. Осада Пеларгира длилась до 1448, пока они не сбежали в гавани Умбара на побережье Харада. Они и их потомки стали известны как Корсары и нападали на корабли и побережья Гондора ещё многие века.
Помню, помню, как копалась в "древе" этих самых пиратов
oleeinarfan
Сообщение: 37890
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 15.07.16 15:12. Заголовок: Спасибо, Оксане за н..
Во-во! Скандал в Богемии шикарный получился, я тоже долго хихикала
oleeinarfan
Сообщение: 37945
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 17.07.16 23:51. Заголовок: Эрин пишет: В этом ..
Эрин пишет:
цитата:
В этом же году Эарнур был вызван на поединок Королём-Чародеем. Эарнур возглавлял войско Гондора, вместе с Эльфами победившее войска Лорда Назгул в Битве за Форност, чем заслужил ненависть Короля-Чародея. Мардиль смог уговорить Эарнура отказаться. Но в 2050 году Лорд Назгул повторил вызов, насмехаясь над трусостью Эарнура. Мардиль не смог остановить Короля. Эарнур уехал к Минас Моргулу, и больше его никто не видел.
Даа, горячий парень был тот вояка. А Боромир с него пример брал ведь. Но по моему Боромир погиб за дело и не бесславно, как его кумир.
Эрин пишет:
цитата:
Интересно что власть одного рода наместников никогда не оспаривалась, так как все боялись повторения новой гражданской войны, как было во время Распри Родичей, что привело к отделению Умбара от Гондора. Фактически, даже после возвращения короля на трон Гондора, род Хурина в лице Фарамира остался у власти и Фарамир стал вторым человеком в государстве.
Отличный же второй человек в государстве получился!
oleeinarfan
Сообщение: 37950
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Толкин читает стихотворение "Дорога вдаль и вдаль ведёт".
Интересная деталь - это именно версия Бильбо. Позже по ходу "Властелина Колец" Фродо тоже читает это же стихотворение, но при этом меняет одно слово - строчка "Пойду стремительной стопой" в его версии меняется на "Пойду усталою стопой" (в оригинале: "Pursuing it with eager feet" и "Pursuing it with weary feet" соответственно).
В изданных переводах эту деталь либо опустили (Кистяковский, Гриншпун, Воседой), либо внесли гораздо более значительные изменения в версию Фродо (Каменкович/Степанов, Маторина). В переводе Немировой эта строка имеет несколько другой смысл, но всё-таки передаёт изменение настроения - "Множество дел и страстей" заменено на "Множество бед и страстей".
Игорь Савин
Эрин
Сообщение: 2914
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
MirachRavaia рассказывает истории "Сильмариллиона" с помощью обыденных вещей.
Эрин
Сообщение: 2916
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 21.07.16 10:53. Заголовок: ПОЕДИНОК ФИНРОДА И С..
ПОЕДИНОК ФИНРОДА И САУРОНА (Венок сонетов)
Финрод - Эовин Краснодарская, Саурон - Эстера.
Саурон: Ты обречен. Ты сам того хотел. Простерся мрак от края и до края. Узри же тайну жизни, узнавая Друзей, врагов, себя - средь мертвых тел.
Мои заклятья проясняют взор И песни превращают мед в отраву. Как иллюзорны для постигших правду, Добро и зло, величье и позор!
Реальна только смерть: кинжал и яд, Сталь в сердце, мир в огне, петля на шее. Ты обречен, будь хоть в сто раз сильнее. Ты - мошка перед мощью бытия!
С судьбой бороться - бесполезный труд. Погасни же, как свечка на ветру!
Финрод: "Погасни же, как свечка на ветру" - ты так велел? Ослушаюсь приказа! Свечу Надежды не потушишь сразу, пока Надеждой жив - я не умру.
Что - сталь твоя, что - пламя? Звук пустой! Исчезнет Мрак, едва заря забрезжит! Узлы заклятий - Веры меч разрежет, ведомый Верой - властен над судьбой.
Ты думал, смерть - царица всех держав? Но сильный духом разорвет оковы и - с честью павший - будет славен в Слове, и вечен будет - смертью смерть поправ.
Бессильна тьма пред тем, кто Свет воспел - добру и правде незнаком предел.
Саурон: Добру и правде незнаком предел - Но кто решает, что - добро и правда? Тиран, поэт, святой или злодей - Всяк победивший наречется правым.
Расправившись с поверженным врагом, Злодеев и отступников накажет. Так, победив, я прослыву добром - А о тебе никто не вспомнит даже.
Таков закон и он неоспорим, На сердце власть железом ставит мету. И кто, услышав твой предсмертный хрип, Узнает в нем хвалы любви и свету?
Так, неподвластный злу или добру, Закон гласит: "Слабейшие умрут".
Финрод: Закон гласит - слабейшие умрут! И вправду, свой закон у волчьей стаи! А жизни смысл понять - напрасный труд тому, кто только страх пред сильным знает.
И вечность ядом зла не отравить,- ведь память черной воле не подвластна: ее удел - достойных восхвалить и проклинать бесчестных ежечасно.
Сияет в темноте огонь сердец, взамен погасшим - больше воспылало! Пусть никому неведом мой конец - но кто-нибудь начнет мой путь сначала.
Ты мнишь - убит, и значит - побежден? Над Истиной - не властен сей закон!
Саурон: Над Истиной не властен сей закон. Но что такое Истина - ответь мне? Самим Стихиям было нелегко Найти ее в узорном разноцветье
Беспечно-пестрых валинорских дней - Ах, сколько было лжи и преступлений! Ты - Нольдо. Кто почувствовал полней Змеиное коварство их решений?
Они - не Истина. А что тогда Добро, и Свет, и Истина святая? Но мне ответ нетрудно угадать: Себя ты вечной Истиной считаешь!
Жизнь так проста: заслуженно иль нет, Всяк сам себе и Истина, и Свет.
Финрод: "Всяк сам себе и истина, и свет!" - Тогда и жизнь не жизнь - существованье! Ведь истинно лишь той звезды сиянье, что, падая, другим оставит след. .
А был ли я подобною звездой - Пускай рассудят Валар и Единый, Кому я в мире был необходимым, Кто Свет и Правду зрел, идя за мной. .
Не знаю, чем помог на деле им, Но помогал и силою, и знаньем, И был почтен высоким Друга званьем Средь жителей земли, где был - чужим. .
Не зря погибну, силой тьмы сражен - Раз кто-то мной от смерти заслонен.
Саурон: Раз кто-то мной от смерти заслонен - По крайней мере, он того достоин. Пусть будет мне потом полезен он - Союзник выгодный, слуга иль воин.
Он будет мне везде служить готов: Где в чаше яд, где бьется вихрь железный. Но заступаться за своих врагов Или за тех, чья жизнь мне бесполезна -
Смешно! Я их оставлю погибать. Слова о благородстве - просто поза. И ты поступишь так. Зачем искать Добро и зло, где есть лишь вред и польза?
Коль заслонил кого-то ты от бед - Особенной заслуги в этом нет.
Финрод: Особенной заслуги в этом нет, когда ты всех своею меришь мерой, когда себя во всем считаешь первым и пишешь мир на собственный сюжет...
Но ты не властен над его концом. В свой час получит каждый по заслугам, и среди слуг твоих - не будет друга: неверен тот, кто выгодой ведом.
Тобой пригрет - найдет другой очаг, тобою брошен - насладится местью, и не спасешься ни мечом, ни лестью - кто твой спаситель, если каждый - враг?
Хоть утопи вселенную в крови, Но всё - ничто без Веры и Любви.
Саурон: Но все - ничто без Веры и Любви... О да, с красивым штампом спорить сложно. Но лишь руины мирный плющ обвил: Любовь - бессильна, вера - безнадежна.
И рад бы по Любви я поступать В добро по-детски простодушно верить, Но Жизнь идет, бесчувственно-тупа, И жар ее дыханьем Смерти веет.
Живущие - лишь пленники Судьбы, И мы, враги - в одной упряжке оба. Себе и миру жалкие рабы, Обречены таить тоску и злобу.
И не солжет никто душе своей, Что никогда не предавал друзей.
Финрод: Что никогда не предавал друзей, себе сказать душою чистый сможет, тот, кто тебя мудрее - и честней, чью правду меришь - вновь!! - своею ложью.
Теперь мне ясно - чем смущал умы, как уходили за тобою - сами: не всякий распознает чары Тьмы за горькими - и сладкими словами!
Да, много проще убивать и жечь, лишь смерти в этом мире доверяя, и легче жизнь бесцельною наречь, чем жить, заветной цели достигая.
Раз поступать не можешь по любви - свои дела своими лишь зови.
Саурон: Свои дела своими лишь зови И называй своими именами. И ты, и я запачканы в крови, Какая в этом разница меж нами?
Даст праведный деяньям имена: "Добро и Зло, Бесчестье или Слава" Да, но не ты. Великая вина Тебя других судить лишает права.
О ней забывший, был ты горделив, И даже я чуть было не поверил, Что есть Добро, что Свет всегда правдив, Что зря тебя своей я меркой мерил.
Но разум мой красивой лжи сильней: Кровь Тэлери не смыть с души твоей.
Финрод: «Кровь Тэлери не смыть с души твоей…» Уверен в том, что возражать не станут, Ты угадал, затронув эту рану - Нет ничего больнее и страшней.
Ты знаешь - как звенела сталь в ночи, Как ярко-алым становилось море… Ты знаешь, что слова бессильны в споре, Когда уже решили всё мечи.
Ты знаешь твердо - чьи осквернены, Обагрены невинной кровью руки. Ты знаешь - нет мучительнее муки, Чем звать друзей убийцами родных!
Ты знаешь всё - но, стоя предо мной, Мою беду зовешь моей виной.
Саурон: "Мою беду зовешь моей виной," - Судье твердит преступник в оправданье, И тот бы рад ему поверить, но Слова обман, правдивы лишь деянья.
Не мне тебя судить, когда я сам В любых грехах стократ тебя грешнее, Но сам ты - веришь ли своим словам, Идя на сделку с совестью своею?
Ты лжешь себе - так более не лги! И как от горькой правды отвернешься: Не мы с тобою, лютые враги, Схлестнулись в битве - сам с собой ты бьешься.
Я - твой двойник, я - темный облик твой: Ты проиграл сраженье сам с собой.
Финрод: Ты проиграл сраженье сам с собой уже тогда, когда решил сражаться. Быть может - это мой последний бой, но бою - до победы продолжаться.
Ты в силах уничтожить только плоть, не помня мною сказанного прежде: ни боль, ни смерть не в силах побороть живущих в сердце Веры и Надежды.
Что сделать с ними сможешь ты - один?! Погибнет Мрак - собою пораженный, и дивный мир восстанет из руин, Второю Песнью к жизни возрожденный.
В нем места нет для зла и темных дел. Ты обречен. Ты сам того хотел.
МАГИСТРАЛ (диалог)
- Ты обречен, ты сам того хотел - Погасни же, как свечка на ветру! - Добру и правде не знаком предел! - Закон гласит: "Слабейшие умрут!"
- Над Истиной не властен сей закон! - Всяк сам себе и Истина, и Свет. - Раз кто-то мной от смерти заслонен... - Особенной заслуги в этом нет.
- Но все - ничто без Веры и Любви. - Что, никогда не предавал друзей? - Свои дела своими лишь зови. - Кровь Тэлери не смыть с души твоей!
- Мою беду зовешь моей виной... Ты програл сраженье - сам с собой.
Эрин
Сообщение: 2917
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
«Наследником титула был Ото Саквилль-Бэггинс — совершенно независимо от вопросов с наследованием собственности, что неминуемо возникли бы, если бы его кузен Бильбо скончался, не оставив завещания; но после юридического фиаско 1342 г. (когда Бильбо вернулся живым-здоровым, будучи уже «объявлен покойным»), никто больше не решался объявлять его покойником».
(Письмо 214, перевод С. Лихачевой).
На момент признания Бильбо умершим у него были живы обе тёти и оба дяди. С учетом указаний в письме 214 и английского права тёти на наследство претендовать не могли. Из двух дядей старшим был Лонго Бэггинс. (Строго говоря, ни он, ни его жена Камелия (в девичестве Саквилль) не могли считаться Саквилль-Бэггинсами. Первым Саквилль-Бэггинсом был их сын Ото, на момент аукциона несовершеннолетний (31-32 года), унаследовавший в качестве старшего внука титул главы семейства Саквиллей (и, как следствие, обретший двойную фамилию) от своего деда, отца Камелии. Очевидно, со дня смерти этого деда прошло немало времени, чтобы не только Ото, но и его родители стали известны под такой фамилией.) Вторым дядей, претендовавшим на долю от реализации движимого имущества (но не Бэг-Энда) был Бинго Бэггинс.
Наследственное право Англии отличается от наследственного права стран континентальной Европы. Права и обязанности наследодателя переходят не к наследникам, а путем специальной судебной процедуры к так называемому «личному представителю» наследодателя (администратору). Администратор обязан обеспечить за счет оставленного наследства погашение долгов умершего, оплатить налоги и погасить иные обязательства наследодателя и только после этого передать наследникам оставшуюся часть.
К числу источников наследственного права относятся:
Закон о завещаниях 1837 г., Закон об администрировании наследств 1925 г., Закон о наследстве лиц, не оставивших завещания 1952 г., Закон о наследовании 1975 г. и др.
В феодальной Англии не было какой-либо единой системы наследования. Особый, медленно меняющийся порядок перехода по наследству реальной собственности отличался от наследования личной собственности. Право первоначального притязания на движимое имущество лица, не оставившего завещательного распоряжения, в Средневековье принадлежало пережившему супругу.
Этот институт получил в английском праве название curtesy — "любезность". В XVIII-XIX вв. наследство передавалось под контроль посредствующему лицу. Им обычно был председатель местного суда, который назначал своего «личного представителя» для «администрирования наследства». Последний уже распределял наследственные права между наследниками.
Наследование по закону происходит при отсутствии завещания. Законом 1925 г. и актами Парламента 1925, 1952 гг. определен круг лиц, которые вправе в этом случае получить имущество умершего. Супруг наследодателя имеет существенные преимущества перед остальными наследниками. Если нет пережившего супруга, наследство получают нисходящие, а при их отсутствии – другие родственники в установленной законом очередности, причем наличие предшествующей очереди исключает призвание к наследованию все последующие. Наследниками второй очереди являются родители наследодателя, третьей – его полнородные братья и сестры, четвертой – неполнородные братья и сестры, пятой – деды и бабки, шестой – дяди и тети. По законодательству 1925 г. другие родственники не наследуют по закону. Это ограничение круга наследников по закону было вызвано фискальными соображениями и имеет целью расширить круг выморочных имуществ, переходящих к государству.
«Ото умер в 1412г., его сын Лото был убит в 1419 г., а его супруга Лобелия скончалась в 1420 г. Когда мастер Сэмуайз сообщил об «отбытии за Море» Бильбо (и Фродо) в 1421 г., признать их покойными по-прежнему возможным не представлялось; когда же мастер Сэмуайз стал мэром в 1427 г., был принят закон: «Если кто-либо из жителей Шира уйдет за Море в присутствии надежного свидетеля, выразив намерение не возвращаться, или при обстоятельствах, со всей очевидностью подразумевающих такое намерение, он либо она почитаются отказавшимися от всех своих титулов, прав и собственности, которыми обладали либо располагали прежде, и наследник (наследники) таковых отныне и впредь вступают во владение помянутыми титулами, правами или собственностью, как предписано установленным обычаем, либо согласно завещанию и распоряжению ушедшего, применительно к конкретному случаю». Предположительно титул «главы» перешел к потомкам Понто Бэггинса — возможно, к Понто (II)»
(Письмо 214, перевод С. Лихачевой).
В любом случае, данная концепция, оформившаяся в 1950-е гг., вряд ли подразумевалась при написании «Хоббита», когда количество наследников (между которыми должно было делиться недвижимое имущество) и Саквилль-Бэггинсов (измерявших комнаты в Бэг Энде для намечавшегося размещения своей мебели) еще не конкретизировалось. Однако противоправная деятельность Саквилль-Бэггинсов была очевидна взрослым читателям «Хоббита»: вместо того, чтобы продать серебряные ложечки на аукционе и разделить по-братски вырученные деньги с Бинго Бэггинсом, они незаконно присвоили их себе тайком.
Как известно, в экранизации всё не так. Лобелия Саквилль-Бэггинс у всех на виду несёт с аукциона приобретённые ей вещи, в том числе серебряные ложечки. Её грабит Бильбо, открыто их похищая. Таким образом, серебряные ложечки становятся единственным, что возвратил себе Бильбо, в отличие от книги, где они – единственное, что он так и не смог себе вернуть.
oleeinarfan
Сообщение: 37980
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 21.07.16 15:40. Заголовок: Вот классно сделано ..
Вот классно сделано со спичками! А Феанаро и правда огонь, вот и сгорел быстро, как та спичка, да..
oleeinarfan
Сообщение: 37987
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Ме’лькор – «восстающий в мощи», квенья; Мелькор – это имя, данное ему эльдар Валинора. Истинное имя (данное при создании Эру – если таковое имелось), а также имя на валарине, нам, к сожалению, не известны. Синдарская форма – Бе’легур.
Мо’ргот (синд. форма от кв. «Моринго’тто») – «Черный Враг» – имя, данное Феанором после кражи Сильмариллов и убийства Финвэ. Кстати, каждому фикрайтеру, который пишет, как Фэанаро называет Мелькора именно Морготом, следует дать леща по затылку – Феанор синдарина не знал и использовал форму Моринготто.
Ба’углир (синд. «тиран», «душитель») - также имя, данное нолдор. Поздняя форма от синдарского Бе’легурт - «Великая Смерть» (трансф. от Бе’легур), которое вышло из употребления после возвращения нолдор в Белерианд. Имеется также вариант Бе’легор.
Мо’рион - «сын тьмы, темный,» - имя, упоминаемое в «Песни Фириэли». Это поздний квенья, но еще не доработанный, поэтому на стоит махать руками и вопить, что сыном тьмы звали Маэглина. Звали, но позже, и звали на измененном языке - и звали сыном сумерек, а не тьмы.
В ранних версиях также присутствует форма Мэ’лько («могущественный») и Алкар («сияющий, излучающий свет, лучезарный») - Мелькор падает в Арду ослепительным сгустком чистого света.
Глядя на эту картинку, становится понятно, почему в среде ролевиков налобные фонарики называют "сильмариллами"...
Эрин
Сообщение: 2920
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 22.07.16 14:34. Заголовок: Книги издательства «..
цитата:
Книги издательства «АСТ» 19 июл 2016 в 19:30 Сегодня редакторы сайта Brain Picking выложили несколько оцифрованных отрывков, на которых Джон Рональд Руэл Толкин лично читает вступление из книги «Властелин колец: Братство кольца» и поет песню Сэма о троллях. Больше информации на нашем сайте: http://goo.gl/dhT2H2
Жаль, аудио сюда не вставляется...
Эрин
Сообщение: 2921
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 22.07.16 18:09. Заголовок: Если бы в Гондолин п..
Если бы в Гондолин пришёл не Туор, а Турин, то Морготу не понадобились бы драконы и Балроги.
Эрин
Сообщение: 2922
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Сообщение: 2923
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 25.07.16 16:36. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕ..
цитата:
ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕМЬЕ.
Озёрный город.
Если предположить, что, по задумке, Хоббитон и Ривенделл лежат на одной широте с Оксфордом, то располагающийся в 600 милях к югу от них Минас Тирит находится примерно на широте Флоренции. (Из письма 1967 года)
Толкин настаивал, что Средиземье — это не вымышленный мир, а наш мир в воображаемом прошлом. С тех времён очертания земель и течения морей изменились. Но если во «Властелине Колец» говорится о Хоббитах, которые путешествуют из окраин Оксфорда, находящегося в регионе, который раньше был Широм, в Гондор и Мордор, которым сейчас соответствует Южная Европа, то куда приключения приводят Бильбо?
Белая линия показывает путь из Хоббитона в Шире до Эребора, Одинокой Горы. Если мы проведём похожую линию на карте современной Европы в северо-восточном направлении от Оксфорда, то мы пересечём полуостров Ангельн у побережья Балтийского Моря, где, по разумению Толкина, был исконный дом англичан. Прибудем же мы на Зеландию — большой остров в современной Дании, где, как полагал Толкин, располагался религиозный центр древнеанглийского мира.
«Хоббит» — это сказание о маленьком англичанине, который путешествует на древнюю родину англичан. Это история коренного жителя Британских Островов, который сталкивается с приключениями в опасных землях из древних английских традиций.
В образе Озёрного Города мы видим проблески холодной Балтийской родины англичан, где они жили до того, как мигрировали в западном направлении и начали возделывать более мягкие почвы юго-восточной Британии.
Сообщение: 2924
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 25.07.16 16:38. Заголовок: Песня гномов в экран..
цитата:
Песня гномов в экранизации "Хоббита" была значительно укорочена - из десяти куплетов песни осталось только два - первый и рассказывающий о драконе. Влияние песни на сюжет сократилось почти до нуля (и оставим в стороне ужаснейший перевод).
В книге песня значительно длиннее и является настоящей историей жителей Одинокой горы. Помимо происшествия с драконом, в ней рассказывается о величии и славе королевства-под-горой. Кроме того, в книге именно исполнение этой песни пробудило в Бильбо жажду приключений и подтолкнуло согласиться на путешествие.
Музыкальный коллектив Clamavi De Profundis решил исправить эту оплошность и представил кавер-версию с полным текстом. При этом, в отличие от множества других исполнителей, у них получилось спеть на таком же высоком уровне, как и в фильме.
Игорь Савин
Эрин
Сообщение: 2925
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 25.07.16 16:39. Заголовок: Опасный путь Боромир..
цитата:
Опасный путь Боромира в Ривенделл.
Боромир потерял коня по дороге неизвестно куда, по болотам и бездорожью ведомым лишь "пророческим сном".
4 июля 3018 г. Боромир выступил из Минас Тирита. Это путешествие было длиной в 400 лиг и длилось 110 дней. Он прошёл через Врата Рохана и дальше путешествовал по землям с западной стороны Туманных гор. Он преодолел множество трудностей, поскольку эта местность была заброшена, а Южно-Северный Тракт исчез. И остаток путешествия он преодолел пешком.
«Та земля превратилась в дикое и болотистое место. Когда Боромир совершил свой выдающийся поход из Гондора в Ривенделл, ему понадобилось немало смелости и мужества на это, о чём в романе нам не даётся представление. От Южно-Северного тракта на тот момент уже ничего не осталось, за исключением разрушенных мостовых, через которые можно было совершить рискованный переход в Тарбад, где путнику встретились бы только одни руины, усохшие могилы, и опасный брод, который образовался в месте обрушения моста. Тот брод был бы непреодолим, если бы река в том месте не была бы медленной и мелкой, хоть и широкой». (c) Реки и Сигнальные холмы Гондора. Так же подобная цитата есть в тексте Неоконченные Сказания. История Галадриэль и Келеборна, а так же Амрота, короля Лориэна. Приложение IV Гавань Лонд Даэр.
В самом тексте Властелина Колец действительно мало подробностей о его путешествии в Ривенделл.
«В этот черный для нас час я и отправился к Эльронду, хотя на пути меня подстерегали многие опасности. Сто и десять дней был я в пути, один, без спутников. (...) и долго блуждал по забытым дорогам в поисках Дома Эльронда, о коем слыхали столь многие; однако мало кто мог указать дорогу туда. (...) Я преодолел не меньше четырехсот лиг и добирался не один месяц, ибо в Тарбаде, при переправе через Хойру, потерял коня». (с) Властелин Колец.
25 октября Боромир пришёл на Совет Эльронда. Он добрался до Ривенделла всего за несколько часов до его начала.
«Я пришел просить совета и разгадки таинственных слов. Незадолго до внезапного нападения Врага моему брату приснился необычный, но тревожный сон. Впоследствии этот сон приходил к нему снова и снова, а потом приснился и мне. В этом сне я увидел, как в небе на востоке сгущалась тьма и слышались раскаты грома, но на Западе всё ещё сиял слабый свет, и из него я услышал голос, далёкий, но ясный, который гласил:
Найди клинок, что был сломан: В Имладрисе хранится он. Совет там будет созван, И Моргула страх побежден. Знак там всем будет явлен, Час злого рока грядёт, Ибо вновь пробудится Проклятье, И Невысоклик шагнет вперёд».
Статья: Elvenstar. Сергей Шалаев
Эрин
Сообщение: 2926
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 26.07.16 15:57. Заголовок: Текст большой и слож..
Текст большой и сложный, но всё по делу.
цитата:
Основы эльфийского права. (Комментарий к "Истории Финвэ и Мириэли")
...Но сквозь годы и румяна Незаметно и упрямо, Как-то так не до конца, Безнадежно и печально Проступает изначальный Чистый замысел Творца... Чистый замысел Творца...
Ю.Ким. "Дом, который построил Свифт"
Итак, Толкиен не включил "Историю Финвэ и Мириэли" в "Сильмариллион". На самом деле я его понимаю. Текст тяжелый, и Толкиен явно понял, что "Спор Валар" не хочет принимать литературную форму и в "Сильмариллион" просто не лезет. Все мои усилия придать переводу удобочитаемый вид не привели его к таковому виду. Но в конце концов я сочла, что любознательный и нуждающийся прочтет и так, и взяла на себя смелость высказать некоторые мысли об этом произведении. Сама по себе история расторжения брака Финвэ и Мириэли малоинтересна. Никаких фундаментальных последствий для содержания "Сильмариллиона" подробности этого развода не несут, так что если уж говорить о них, то лишь как о поводе для Спора Валар, затрагивающего важнейшие этические концепции.
Разумеется, каждый читатель имеет свое мнение об этом Споре, я же хочу сказать свое, а именно несколько слов о месте этих концепций в общей этической структуре Мира Толкиена.
Мудрецы эльдар считают запись Спора Валар одним из важнейших документов Закона. Неудивительно, ибо в этой записи видно, как создаются фундаментальные законы, на основе чего они создаются и что принимается во внимание. Конечно, "Статут Финвэ и Мириэли" - закон глобальный и данный эльдар Стихиями, но, без сомнения, процедура его создания являлась образцом для создания законов самими эльдар, в рамках культуры, созданной в Валиноре и принесенной нолдор в Средиземье. Что такое закон? Некое формально утвержденное правило для соблюдения в рамках определенного общества, которое обычно включает в себя какие-то гарантии его соблюдения, например наказание за нарушение (в отличие от обычая, который никто не утверждает формально). Поскольку порядок вещей в Арде (Рок), как я уже писала, имеет этическую природу, то валар - выразители и блюстители этого порядка вещей - строят новые законы Арды на основе уже включенных в этику закономерностей, то есть того, что в привычных нам терминах именуется СИСТЕМОЙ ЦЕННОСТЕЙ. И вот, перед нами система, очевидно, основополагающих ценностей цивилизации Вышних Эльфов.
Самой глубокой и неизменной ценностью в ней, опорой для всех важнейших добродетелей, является АРДА АЛАХАСТА, Арда Неискаженная, как единство обоих смыслов, которые можно подразумевать за этим понятием: одновременно и тот изначальный замысел Творца, который проступает за всеми Искажениями, и мечта об Арде Исцеленной. Это ценность абсолютная, ибо в Неискаженной Арде нет зла. Арда Алахаста является опорой и источником для Надежды, которая вместе со своим конкретным проявлением - Терпением - оказывается важнейшей добродетелью Детей Эру. Что значит "нет зла"? Нам, рожденным в Арде Искаженной, сложно это понять. Уже давно жанр утопии опровергнут жанром антиутопии, ибо зло заложено в природе Детей Эру (каковыми и мы с вами в общем-то являемся, будучи в этом мире людьми) и уж они везде напакостить сумеют... Но заметьте: в Арде Неискаженной нет понятия "добро", потому что оно имеет смысл только в противопоставлении с понятием "зло". В Арде Неискаженной всем оценочным понятиям типа "хорошо", "благо", "верно", соответствует понятие "ЕСТЕСТВЕННО". Все процессы там естественны, т.е. следуют природе явлений, задуманной Творцом. (Такой мир внутренне непротиворечив.) А в Арде Искаженной появляется критерий выбора "меньшего зла из двух": хорошо то, что более соответствует естественному порядку вещей Арды Неискаженной. Это и есть основа этики Мира Толкиена.
Но Искаженная Арда - данность, и зло в ней всегда возможно. И поскольку оно действительно совершается, необходим иной критерий: мера реального зла и сведение к минимуму его последствий. И это СПРАВЕДЛИВОСТЬ - следующее понятие в разбираемой системе ценностей, высшая закономерность порядка вещей в Арде Искаженной, то есть Рока. Ясно, что Справедливость как явление принадлежит Арде Искаженной, так как в Арде Неискаженной она просто не имеет смысла. Из этого, разумеется, не следует, что Справедливость есть зло. Но она - горькое благо: она принимает зло как существующее явление и может остановить его конкретные проявления, но не "исцелить" его. Итак, Справедливость Арды Искаженной определенным образом соответствует Естественности Арды Неискаженной. Но Справедливость по природе своей есть мера, и потому она всегда подходит к делу формально, извне, а не изнутри. Она принимает во внимание только реальные факты и явления.
Но зачастую зло проявляется в искажении намерений тех, кто сотворил нечто, повлекшее за собой злые последствия. Такие подлежат суду Справедливости за реальные дела, но она не в силах учитывать изначальное добро их намерений. Таким образом, возникает необходимость в МИЛОСЕРДИИ.
Там, где Милосердия нет, говорят о Жестокости. Часто говорят, что Рок жесток.
Но в таком суждении нет смысла: Справедливость не может быть жестокой или милосердной. Справедливость и Милосердие - явления одного порядка, дополняющие друг друга.
Итак, основа системы ценностей эльфийской культуры:
- Арда Алахаста (Арда Неискаженная)
- Справедливость
- Милосердие
В Арде Искаженной понятия Справедливости и Милосердия воплощают Мандос и Ниэнна, брат и сестра.
Итак, исходя из идеала Арды Неискаженной, в соответствии со Справедливостью и принимая во внимание возможность Милосердия, создавались законы эльфийской цивилизации.
Разумеется, были ценности и иного уровня, меньшего порядка. Такие ценности опирались на вышеописанные основополагающие и в своем прогрессе обязаны были оставаться в согласии с ними. Ниже я привожу некоторые из них, хотя не могу сослаться на конкретную работу, в которой они описаны, а описываю по намекам, репликам и т.д., встречающимся в различных произведениях Толкиена.
И первым из таких было, очевидно, РОДОВОЕ ПРАВО. Это неудивительно. И не потому, что "это традиционно для подобных культур" - не путайте причину со следствием. Просто основой родственных отношений является любовь, наиболее сильное и святое чувство, одно из самых ярких проявлений Арды Алахаста в Арда Хастайна. Понятие родства неизменно почиталось, и настолько, что являлось основой иерархической структуры эльфийской цивилизации. Заметьте, что ваньяр, духовно наиболее близкие к Арда Алахаста, называются "дети Ингвэ". Но и в наиболее популярном проявлении цивилизации эльдар, у нолдор, иерархия основана на понятиях типа: "Король - отец народа".
На родовом праве основаны "правила вежества" (этикет). Важнейшим является понятие очередности поколений, т.е. принадлежащий к предыдущему поколению считается "старшим в роду", хоть он и мог родиться по счету лет позже кого-либо из "младших". Следующим было, видимо, ЦЕХОВОЕ (профессиональное) ПРАВО. Здесь проявился следующий факт: эльфы созданы для творчества. Цивилизация эльфов молодая, к тому же их мышление, в основе своей синтетическое, куда менее склонно к структурированию и анализу, чем мышление людей, и потому творчество ума и творчество рук у них идут рядом, а цех, т.е. творческое единство, являлся важным общественным образованием. Родственные отношения, тем не менее, были более тесными и более "сакральными" (почитаемыми), и поэтому, по-видимому, родовое право имело преимущество перед цеховым.
Духовного сословия как такового в рассматриваемой культуре не было, т.к. в нем не было нужды: эльдар общались с Высшими Силами (валар) напрямую, им не нужны были посредники. Поэтому не было и религиозного права, намеки на которое можно встретить, например, в культуре синдар или нандор.
А вообще эльдар не слишком-то нуждались в законах на все случаи жизни. Эльфы - существа естественные и гармоничные, и потому в большинстве случаев поступают в соответствии с общей системой ценностей, исходящей из естественности Арда Алахаста. Я не думаю, что у них были подробно расписанные кодексы типа имущественного, трудового и т.д. Они глубоко постигали связь вещей и действовали в соответствии с основными закономерностями типа описанных выше.
Но зато в их жизни большую роль играли обычаи - закономерности традиций, основанные на "вежестве", т.е. культуре социального общения. Обычай не возникает в один момент, для его установления нужно время, и гарантия его соблюдения - не угроза наказания, но уважение к окружающим, их умению и опыту. 1996.Эйлиан.
Эрин
Сообщение: 2928
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 27.07.16 11:05. Заголовок: Свою первую машину Т..
цитата:
Свою первую машину Толкин купил в 1932 году. Это был "Моррис", который в семье называли "Старый Джо" по первым буквам номера. Вскоре его заменила более усовершенствованная модель (на фотографии).
Экзаменов тогда не было, так что он мог сразу сесть за руль. Водителем Толкин был скорее смелым, чем умелым: за одну поездку к брату на расстояние нескольких миль он мог умудриться въехать в стену или проколоть колесо. Достать запчасти в то время было тяжело, так что испорченное колесо вывело машину из строя на приличный срок. Как можно догадаться, в многочисленной семье против её отсутствия никто особо не возражал.
Игорь Савин
Эрин
Сообщение: 2929
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 28.07.16 11:08. Заголовок: А СЕГОДНЯ НИКОМУ НАФ..
цитата:
А СЕГОДНЯ НИКОМУ НАФИГ НЕНУЖНЫЙ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ АКТЁРА КОТОРЫЙ ИСПОЛНЯЛ РОЛЬ КОМАНДИРА ГНОМОВ КРИСА РАЙЛЛИ! ДАВАЙТЕ ЖЕ ПОЗДРАВИМ ЕГО!
Эрин
Сообщение: 2930
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 28.07.16 11:14. Заголовок: И снова кулинарные в..
И снова кулинарные выкладки Текст обширный, так что бОльшую часть сверну (и так уж страницы получаются длииииинные...)
цитата:
ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕМЬЕ.
Пироги, пирожки и пирожные.
Как известно, хоббиты любят поесть. Да кто, в сущности, не любит? Герои Толкина – и люди, и гномы, и даже маги – завтракают, обедают или ужинают, почти никогда не теряя аппетита. Пируют в доме Тома Бомбадила, подъедают "остатки былой роскоши" на развалинах Айзенгарда, довольствуются скудным (но всё равно, заметим, неплохим) пайком в осаждённом Гондоре. Конечно, они едят для того, чтобы жить, а не живут для того, чтобы есть, но внимательному читателю важно всё – и где герои были, и что они ели...
Увы, правильно перевести какую-нибудь кулинарную тонкость порой ничуть не легче, чем вовремя отловить при переводе важную аллюзию. Однако, хотя углубляться в тонкости, казалось бы, и нет нужды – в конце концов, едят там блюда вкусные и сытные, но достаточно простые – без ошибок при переводе не обошлось. Особенно пострадала выпечка, всевозможные кексы-на-после-ужина и их сладкие и несладкие собратья.
Итак, остановимся на нескольких цитатах из "Хоббита" и разберёмся, чем Бильбо угощает своих будущих спутников. И будем при этом помнить, что хотя действие происходит в Шире, на самом деле мы должны обратиться к викторианской Англии и к викторианской же кухне. Ведь Толкин признавался в письмах: «…Как англичанин, выросший в «почти сельской» местности, в уорикширской деревушке на окраине процветающего буржуазного Бирмингема (примерно во времена Бриллиантового юбилея!), я свои «модели» заимствую, как любой другой, из той «жизни», которую знаю сам».
Что же предлагал своим гостям викторианец Бильбо? Вероятно, то, что будущему оксфордскому Профессору предлагали, когда он был маленьким… 1) But I don't mind some cake – seed-cake, if you have any. 2) "And raspberry jam and apple-tart," said Bifur. "And mince-pies and cheese," said Bofur. "And pork-pie and salad," said Bombur. "And more cakes – and ale – and coffee, if you don't mind," called the other dwarves through the door.
Начнём с seed-cake. О, многозначное и многострадальное слово cake! Это и торт, и кекс, и пирог, и пирожное, и лепёшка (а ещё можно вспомнить, что в США fish cake – не какой-нибудь "рыбный пирожок", как можно было бы предположить, а "рыбная котлетка").
Казалось бы, у переводчиков богатейший выбор – чем они и не преминули воспользоваться. Однако на самом деле этот выбор вовсе не настолько широк. Согласно Oxford English Dictionary, это более или менее сладкое изделие из теста, ароматизированное тмином. Да, само слово seed весьма многозначное, но в seed-cake добавляют именно тмин; правда, теперь британцы отбились от рук, и готовы туда добавлять даже мак или лимонную цедру – но это уже отступление от традиций.
А известен этот вид выпечки издавна – он упоминается и в чосеровских «Кентерберийских рассказах», и в ренессансных сборниках рецептов... Seed-cake упоминается и в романе Ш.Бронте "Джен Эйр" – в русском переводе это скучный "сладкий пирог". Иногда так называли не какую-то определённую выпечку, а просто ту, которую подавали на празднике в честь весеннего посева или, наоборот, осеннего сбора урожая (и тогда это мог быть любой, условно говоря, кекс – но именовали его seed-cake). И всё же точные рецепты есть, и они, хотя, как это бывает, варьируются от местности к местности, но в весьма определённых рамках. Условно говоря, изначально это был хлеб, и даже несладкий, в который добавляли немного тмина или аниса. Теперь же это, скорее, кекс, но в среднем не такой сдобный, как многие его другие британские кексовые собратья.
Далее следуют mince-pies. Это традиционные английские маленькие пирожки, обычно круглой формы, с особой начинкой mincemeat. Последнее слово происходит от minced meat, «мелко порубленное мясо». И если заглянуть в OED, именно это значение и будет указано первым. Однако у него есть второе, и именно оно имеется в виду, если речь заходит о mince-pies – это начинка из изюма, сахара, миндаля, цукатов и прочего в том же духе.
А дело было так. Давным-давно (и, как говорится в английских сказках, «когда свиньи пили вино, а гуси жевали табак, а куры его клевали и от этого жёстким стали») англичане охотно лакомились пирожками, в которых мясной фарш соединялся с мелко нарубленными сухофруктами и специями. Традиция, как считается, брала начало ещё со времён Крестовых походов. Постепенно это блюдо стало ассоциироваться с Рождеством, и празднично-рождественским оно остаётся и по сей день. Такие пирожки любила великая королева, так же, как и Виктория, давшая имя целой эпохе – Елизавета I. Шли столетия, и постепенно мясная составляющая начинки отошла в прошлое, осталась только фруктовая. Увы, эти изменения произошли как раз в викторианскую эпоху, и нам остаётся только гадать, был ли мясной фарш в пирожках Бильбо? Или уже нет? И переводчик, и читатель вправе сделать свой выбор.
А apple-tart, казалось бы, секретов не таит, и, тем не менее, отметим, что это не просто яблочный пирог, а открытый пирог, «тарт», в котором начинка не закрыта слоем теста. Мелочь? Ну, в общем, да, если вам всё равно, лишь бы яблоки были!
Начнём с самого первого, и, для многих так и оставшегося самым любимым, перевода Н.Рахмановой.
– Но не откажусь и от кекса с изюмом, если он у вас найдется.
Кекс – замечательно. Но почему с изюмом? В принципе, сейчас в seed-cake уже можно и изюму положить, но не это в нём главное.
– Хорошо бы еще крыжовенного варенья и яблочного пирога, – вставил Бифур. – И пирожков с мясом, и сыра, – дополнил Бофур. – И пирога со свининой, и салата, – добавил Бомбур. – И побольше кексов, и эля, и кофе, если не трудно! – закричали остальные гномы из столовой.
Варенью тоже не повезло, малиновое превратилось в крыжовенное. А наши особенные пирожки превратились в пирожки с мясом – хотя не исключён вариант, при котором мяса там как раз и не было… Да к тому же странновато смотрятся рядом «пирожки с мясом» и «пирог со свининой», почти дублируя друг друга.
Перевод ВАМ – Не откажусь и от кекса – с тмином, если найдется.
А вот и правильный вариант.
– Малиновое варенье и пирог с яблоками, – сказал Бифур. – Рубленую запеканку с сыром, – сказал Бофур. – Мясной пирог и салат, – сказал Бомбур. – Еще печенья! Пива! Кофе! – кричали остальные гномы из-за двери.
Раз в одной фразе наличествуют слова mince (которое можно перевести, скажем, как «фарш» или «мелко порубить»), pie («пирог», а shepherd's pie – картофельная запеканка с мясом), и cheese («сыр»), то, соединив все ингредиенты, можно, конечно, попытаться получить «рубленую запеканку с сыром»... Но всё-таки это слишком смелый кулинарный и переводческий эксперимент. Даже если автор и имел в виду изначальное и устаревшее значение mince-pies, "пирожки с мясным фаршем", сыр-то тут уж точно ни при чём. Да и гномы требуют, судя по всему, всё тех же кексов, которыми их угощали только что, а не какого-то нового «печенья».
Перевод М.Каменкович и С.Степанова И не отказался бы от коврижки, тминной коврижки, если найдется.
Ну что ж, «коврижка» – далеко не худший вариант!
– А еще малинового джема и яблочного пирога! – добавил Бифур. – А еще печенья с миндалем и сыру! – добавил Бофур. – А еще пирога со свининой и салату! – добавил Бомбур. – А еще пирожков, пива и кофе! И побольше! – закричали гномы из столовой.
Mince-pies превратились в печенье с миндалём, а кексы, которых хотят гномы, в неопределённые пирожки.
Перевод З.Бобырь – Но я ничего не имею против пышек, – с маком, если у вас есть.
И снова, видимо, широкая трактовка слова seed… Ну и раз уж мак, то, разумеется, пусть лучше будет пышка, а не печенье. Всё хорошо, но если Бильбо и пёк пышки с маком, то не на этот раз.
– И смородинового варенья и сыру,– добавил Бофур. – И пирога со свининой и салату,– добавил Бомбур. – И еще пышек – и пива – и кофе, если можно,– закричали остальные Карлики из–за двери.
Реплика Бифура выпущена вообще. Вернее, требования Бифура принести малинового варенья и яблочного пирога, и Бофура – принести пирожков и сыра, слились в одно. Несчастные пирожки и яблочный пирог выпущены, спасибо, хоть сыр остался. А вот варенье превратилось в смородиновое.
Перевод Н.Прохоровой – Да к нему, пожалуй, пару булочек, – и лучше с тмином, коли у вас найдутся.
Кекс, конечно, не булочка, да и при словах «булочка с тмином», возникает, скорее, образ выпечки, посыпанной тмином сверху, но, в конце концов, почему бы и нет?
– Хорошо бы еще малинового варенья и пирожков с яблоками, – сказал Бифур. – А еще пирожков с изюмом и сыра, – добавил Бофур. – А еще пирожков с мясом и салата, – дополнил Бомбур. – И еще кексов, и эля, и кофе, если не трудно! – закричали остальные гномы, сидевшие за столом.
При всём уважении к переводчику, в тексте – apple-tart, единственное число. Так что если уж пирог с яблоками, то один. Правда, если перевести это как «пирожок», то понятно, откуда берётся множественное число – одного пирожка маловато будет. А mince-pies стали «пирожками с изюмом» – допустимо, пусть и не совсем точно.
Перевод А.Грузберга – Но против печенья я не возражаю – печенье с тмином, если есть.
Печенье, конечно, не кекс. Ну хоть тмин упомянут.
– А ещё малинового варенья и яблочный торт, – сказал Бифур. – А также сладкого пирога и сыра, – сказал Бофур. – Мясного пирога с салатом, – сказал Бомбур. – И ещё тортов и печенья... и эля... и кофе, если не возражаете, – одни за другим говорили гномы.
Tart – всё-таки не совсем ложный друг переводчика, и иногда этим слово всё-таки называют домашние торты, но... Под apple-tart имеют в виду именно пирог, открытый пирог. Да и вообще, яблочный торт хотя и существует, но это блюдо совсем особое. И уж точно гномы не требуют ещё тортиков! «Мясной пирог с салатом» – не самый удачный вариант, поскольку звучит это так, как будто из салата сделана начинка для пирога. А mince-pies превратились в сладкий пирог – как в своё время в него превратился в русском переводе «Джен Эйр» seed-cake.
Перевод К.Королёва и В.Тихомирова – Впрочем, против пирогов я ничего не имею. Особенно если они с тмином.
Конечно, когда мы говорим о «булочках с кунжутом», то вовсе не имеем в виду, что кунжут служит им начинкой – и так ясно, что булочки посыпаны им сверху. Но, воля ваша, выражение «пироги с тмином» намекает на то, что тмином их начинили.
– А мне малиновый джем и яблочный пирог, – прибавил Бифур. – А мне сладкий пирог с сыром, – заказал Бофур. – А мне пирог со свининой и салат, – заявил Бомбур. – А нам еще пирогов, эля и кофе! – закричали остальные гномы.
Сладкий пирог с сыром? «Ты ещё винограду сверху положи» (с). С творогом тогда уж. И сыр там, заметим, сам по себе.
Перевод Л.Яхнина Но не откажусь от коржика с тмином, если у вас таковой найдётся.
Неплохое, вполне подходящее слово "коржик". Неужели в этом переводе-пересказе встречается что-то хорошее?
– А мне вареньица. Малинового. И яблочный пирог, – вставил Бифур. – А ещё сладких пирожков и сыра, – поспешил добавить Бофур. – Пирог с поросятникой и салат, – облизнулся Бомбур. – И коржиков... и пивка... и кофе, – закричали остальные гномы.
Сладкие пирожки так сладкие пирожки. Нельзя требовать многого.
Перевод И.Тогоевой И я бы не отказался от булочки с тмином, если они, конечно, имеются.
Снова булочки. Ну, пусть уж.
– А мне, если можно, ежевичный джем и яблочный пирог, – попросил Бифур. – И сладкие пирожки, – подсказал Бофур. И ещё сыру! – А мне пирог со свининой и салат, – приказал Бомбур. – И побольше булочек... и пива... и кофе, если можно! – закричали остальные гномы.
Ежевикой герои Толкина полакомиться ещё успеют – вернее, ежевичным пирогом, во «Властелине колец», в трактире «Гарцующий пони». А вот в данном случае речь идёт всё-таки о малине, а не о ежевике. Хотя они, конечно, похожи.
Перевод А.Щурова – Но и от булочек с тмином я бы не отказался.
«В мире зказок тожи люби булочкы», – как написал когда-то Карлсон. Следует признать, что «булочки» кажутся переводчикам в данном случае наиболее безопасным и нейтральным вариантом.
– А мне малинового варенья и кренделей с яблочной начинкой, – попросил Бифур. – И творожного печенья с миндалем! – крикнул Бофур. – Салата и пирога со свининой! – не удержался Бомбур. – Еще кексов, кофе, эля, если не трудно! – прокричали из–за двери остальные карлики.
Ничего не имею против кренделей как таковых, но в данном случае переводчику вовсе не обязательно было их, кренделя, выписывать. Равно как и изящно объединять пирожки, миндаль (в mince-pies не только миндаль!) и сыр, получая творожное печенье.
Перевод А.Андреева – И еще я бы не отказался от печенья с тмином.
Нет, это не печенье.
– И малиновое варенье, и яблочный пирог, – сказал Бифур. – И сладкие пирожки, и сыр, – сказал Бофур. – И пирожки с мясом, и салат, – сказал Бомбур. – И еще пирожных – и эля – и кофе, если можно! – закричали из гостиной остальные гномы.
И пирожных Бильбо в тот раз тоже не делал.
Перевод А.Конаныхина – Немного пива было бы намного лучше, если это приличествует вам, мой дорогой сэр, – сказал Балин. – Но не откажусь от пирожка – из семечек, если у вас такой имеется.
Не могу удержаться и не процитировать известную пьесу Михаила Старицкого «За двумя зайцами»: «Дома пироги с маком да вареники с урдой трескает, а тут - пальцины!» Урда – это весьма популярная некогда начинка для классического блюда украинской кухни, сделанная из конопляного семени. В общем, вареники «с семечками», в широком смысле этого слова, бывают. Если очень хочется, можно «семечки» и в пирог положить . Но вот делать пирог «из семечек»...
– И клубничный джем и яблочный пирог, – сказал Бифур. – И фаршированные пироги и сыр, – подхватил Бофур. – И пирог со свининой и салат, – подытожил Бомбур. – И побольше пирожков и эля и кофе, если никто не против, – выкрикнули другие гномы через дверь.
Ещё один вариант варенья. И крыжовенное, и черносмородиновое, и ежевичное уже было. Теперь вот клубничное.
А фаршированные пироги – новое слово в кулинарии, ничуть не хуже пирогов из семечек.
Переводчик неизвестен – Ну и какое-нибудь печево, скажем, пшеничную лепешку, если она у вас есть.
Вероятно, слово «пшеничный» выросло всё из того же несчастного seed.
– А мне малинового варенья и яблочного торта, – заявил Бифур. – А мне пирожков с мясом и сыру, – добавил Бофур. – А мне свиного паштета и салату, – пробасил Бомбур. – А нам, будьте добры, еще кофе, пирогов и пива! – закричали из-за двери прочие гномы.
Снова яблочный торт... Подозреваю, что в данном случае переводчик просто-напросто поленился заглянуть в словарь. А чтобы не смущать себя и читателей сплошными мясными пирогами, превратил пирог со свининой в паштет. Впрочем, у слова «паштет» некогда было другое значение – пирог с начинкой из мясного фарша (помните «страсбургский пирог» у Пушкина?) Но вряд ли переводчик в данном случае углублялся в историю кулинарии, не считая того, что здесь вряд ли упомянутый «пирог нетленный».
Итак, выпечка, которую Бильбо подаёт к столу, очень «британская», очень традиционная. Увы, при переводе часть колорита теряется, иногда этого можно избежать, а иногда, нет. Но, знаете… Что бы наш любимый хоббит ни пёк – mince-pies или «булочкы» – наверняка это очень вкусно!
Статья: Терн.
Эрин
Сообщение: 2931
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 29.07.16 15:21. Заголовок: 62 года назад, 29 ию..
цитата:
62 года назад, 29 июля 1954 года в Великобритании впервые было издано "Братство Кольца" - первый том "Властелина Колец".
Книга Толкина получилась необычной и неожиданной - многие критики просто не знали, как к ней относиться. Бывало, её ругали за излишнюю прямоту, за сказочность; приписывали ей какие-то политические и другие сиюминутные мотивы, да и само появление фантастического романа, разбитого на несколько томов было достаточно редким и странным явлением. При жизни Толкин получил за него только одну награду.
Но своё слово сказали читатели. "Властелин Колец" добился небывалого успеха, выдержав испытание временем и даже в наши дни находя отклик в сердцах многих людей.
"Эпопея Толкина слишком богата и свежа для любого окончательного суждения после первого прочтения. Но несомненно, она уже многое сделала для нас. Мы уже не те, что были. И хотя, перечитывая, нам придется сдерживать себя, я не сомневаюсь, что книга займет свое место среди самых необходимых" (с) К. С. Льюис, "Развенчание власти"
цитата:
Вот что автор пишет про это сам - "Некоторые рецензенты охарактеризовали мое сочинение как примитивное: дескать, самая обыкновенная борьба между Добром и Злом, где все хорошее хорошо, и только; а дурное дурно, и только. Пожалуй, оно простительно (хотя Боромира по меньшей мере проглядели) для людей, читающих в большой спешке, да притом лишь отдельный фрагмент, и, конечно же, при отсутствии написанных раньше, но так и не увидевших света эльфийских хроник. Но эльфы не всецело благи и не всегда правы. И не столько потому, что заигрывали с Сауроном, сколько потому, что, с его ли помощью или без таковой были «бальзамировщиками». Им хотелось один пирог да съесть дважды: жить в смертном историческом Средиземье, поскольку эльфы прониклись к нему любовью (и, может статься, потому, что там они пользовались преимуществом высшей касты), так что они попытались остановить процесс перемен и ход истории, остановить его рост, сохранить его как декоративный садик или даже по большей части как глушь, где сами они могут быть «художниками», — и притом их тяготила печаль и ностальгические сожаления. Люди Гондора были по-своему таковы же: угасающий народ, чьи единственные «святыни» — это его гробницы. Но в любом случае это — повесть о войне, и, если война дозволена (по крайней мере в качестве темы и декораций), нет смысла жаловаться, что все приверженцы одной стороны отчего-то выступают против тех, кто на другой. Но у меня даже здесь не все так просто: есть, скажем, Саруман, и Денетор, и Боромир; и даже среди орков случаются раздоры и предательство."
Эрин
Сообщение: 2933
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 01.08.16 10:22. Заголовок: Не желаете ли создат..
Не желаете ли создать сильмариллы в технике оригами?
А если сделать их из полупрозрачной кальки, а внутрь вставить светодиоды, они ещё и светиться будут... почти как настоящие!
Эрин
Сообщение: 2934
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Встретилось шикарнейшее доскональное сопоставление фильмовой и книжной семьи наместников Гондора (в данном случае без учёта Боромира, ибо речь про третью часть):
цитата:
Денетор в фильме - капризный, вздорный, некомпетентный злюка, мотивации которого иррациональны и практически исчерпываются любовью к одному сыну и нелюбовью к другому. Мыльнооперные семейные разборки полностью вытесняют политику, от которой почти ничего не остается - монолог Денетора при встрече с Гэндальфом об Арагорне и о том, что Гэндальф использует его как щит и т.п. повисает в воздухе и не получает дальнейшего развития. Ничего не остается от преувеличенной ответственности за Гондор и любви к Гондору вперед всего остального, которые были главной мотивацией книжного Денетора и которые стали причиной его падения.
В Фильме мы видим, что Денетор терпеть не может Фарамира, но абсолютно непонятно почему. По книге это потому, что у Фарамира есть своя голова на плечах, что он слушает Гэндальфа больше, чем отца, и умеет и желает видеть дальше гондорских границ. В фильме эта сторона Фарамира полностью пропадает ради того, чтобы подчеркнуть вредность Денетора - и жаль мне тут Фарамира, а не Денетора.
Дальше, в книге Денетор сердится на Фарамира за то, что тот держал Кольцо в руках и упустил, и за то, что Фарамир смотрел больше на Гэндальфа, чем на него во время их разговора. Денетору наступают на больную мозоль, и он сгоряча посылает сына с отрядом не на смерть - на трудное и хотя с военной точки зрения не самое удачное, но все-таки имеющее смысл задание. Цель которого -удерживать броды Осгилиата (не отвоевывать) подольше, выиграть добавочное время и потом отступить назад. Что они кстати и сделали, и справились бы успешно, если бы не назгул.
Когда Гэндальф в книге говорит Фарамиру: "Не рискуй жизнью напрасно, твой отец еще покается", он имеет в виду не то, чтобы Фарамир не ехал на задание, а то, чтобы он там был осторожен и в расстройстве не искал смерти. И в книге Денетор переживает и сомневается в своем поступке сразу же после их отъезда.
В фильме от всего этого контекста не остается и следа. Денетор не вспоминает про Кольцо вообще и ничего не узнает про встречу с хоббитами. Он просто опять иррационально злится на Фарамира, потому что Боромир умер, а Фарамир жив. Это его единственная мотивация в фильме, чтобы послать Фарамира с сотоварищами на смерть. Да, в фильме это верная смерть, т.к. атака гондорцев никакого военного смысла не имеет (отбить укрепленный Осгилиат - это тебе не удерживать его), и это понимают все, кроме некомпетентного идиота Денетора, да и отсутствие окружной стены Раммас Эхор в фильме с Мощёнными Фортами - башнями близнецами, только усугубляет взгляд на ту миссию порученную Фарамиру.
И в этом контексте опять достается бедному Фарамиру, т.к. совершенно непонятно, зачем ему, если он себя хоть немножко уважает, заслуживать любовь такого кретина. И зачем, если он говорит книжной цитатой: "В чем моя верность, если не в этом", он дальше делает то, что наносит прямой вред обороне Гондора, уводя на смерть значительную часть его гарнизона из-за ссоры с сумасшедшим папашкой? И значительно сокращая шансы на выживание тех, кто бросает ему цветы под ноги? К сожалению, эта красивая фраза принимает в фильме значение верности Денетору, т.е. законченному кретину, а не Гондору или Минас-Тириту. И для Фарамира, так же как для Денетора, семейные проблемы выходят на первый план, заслоняя политику, любовь к Гондору и воинский долг.
В книге уже зная, что Кольцо вне пределов досягаемости, на пути в Мордор, Денетор говорит: «Но ждать остается недолго. В те дни, что нам отведены, пусть все, кто должен сражаться и бороться разными способами с Врагом, надеются на победу, а когда надежда погаснет, пусть им хватит мужества умереть свободными» Он не сдавался до последнего....
Он так много чего перенёс, давление со стороны Саурона чего стоит! Саруман и тот сразу сломался, Денетор сильнее волей оказался!
Денетору помогало еще и то, что Видящие Камни легче повиновались тем, кто пользовался ими по праву: во-первых, законным "наследникам Элендиля" (например, Арагорну), а во-вторых, тем, кто подобно Денетору, унаследовал право на них, чем Саруману или Саурону. Недаром и последствия были разные. Саруман покорился Саурону и начал воевать на его стороне или, по крайней мере, перестал бороться с ним. Денетор же остался неколебимым врагом Саурона, но поверил, что его победа неизбежна, и впал в отчаяние.
Денетор был человек могучей воли и оставался самим собой до тех пор, пока его не сразил последний удар: смертельная (по-видимому) рана единственного сына. Он был горд, но ни в коем случае не себялюбив; он любил Гондор и свой народ и считал, что сама судьба предназначила ему управлять этой страной в это страшное время. Но дело еще и в том, что анорский Камень принадлежал ему ПО ПРАВУ, и ничто не препятствовало ему пользоваться ми (кроме благоразумия). Он, должно быть, догадывался, что итильский Камень оказался в руках Врага, но не боялся встречи с ним, полагаясь на свои силы. И нельзя сказать, что эта уверенность оказалась совершенно беспочвенной. Саурону не удалось подчинить его своей воле, он мог влиять на Денетора, только отводя ему глаза. Вероятно, сперва Денетор не обращал свой взгляд в сторону Мордора и довольствовался "дальним обзором" через Камень; отсюда его удивительная осведомленность о событиях в дальних краях.
В фильме же, он запаниковал и сдался, и после ранения Фарамира отдал наиглупейший приказ, «бросайте оружие, бегите!» За что получил палкой по голове. =) В книге он без конфликтов, передал управление городом Имрахилю и Гэндальфу.
Пипин у Черных врат говорит: "Теперь я понимаю Денетора. Мы с Мерри могли бы умереть вместе".
Дело в том, то чем ранен был Фарамир, в Гондоре излечить не могли, Денетор Фарамира уже в покойники занёс, не выдержал, и себя сжёг. Смотреть на умирающего, смертельно больного и раненного сына, для Денетора было пределом безумия. Умирая Денетор держал в руке палантир, очень символично, показал что Саурон добился своего, и Денетор конце концов сдался, хотя всё время сопротивлялся ему.
В книге Денетор даже герой-мученик, там акцент на страдание, борьбу и его горечь, чего в фильме не видно, и даже не ощущается....в фильме он просто тиран которого совсем не жалко.
Сергей Шалаев
Эрин
Сообщение: 2935
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 02.08.16 11:14. Заголовок: Что нам известно про..
цитата:
Что нам известно про Аргонат?
Известно, что многие сооружения в первый период существования Гондора и Арнора, нуменорцы вырезали из цельных твердокаменных пород, и Аргонат одно и таких.
Аргонат был построен как знак северной границы Гондора (вероятно, примерно в 1248 году Третьей Эпохи) Королём Ромендакилем II, по обоим берегам реки Андуин, у устья большого озера, Нен Хитоэль. Путешественникам не разрешалось проходить далее на юг без разрешения. Но сила Гондора со временем уменьшилась, и эти изваяния потеряли прежнее значение.
Два изваяния изображали Анариона и Исильдура.
Название «Аргонат» (Argonath) означает «камни королей» от ar - «король, королевский» и gonath - «камни». Также его называли Врата Королей (Gate of Kings), Врата Аргоната (Gates of Argonath), Врата Гондора (Gates of Gondor) и Столпы Королей (Pillars of the Kings).
Вот описания из Властелина Колец. «Огромные, как башни, колонны выросли прямо перед Фродо, и ему внезапно показалось, что это не скалы, а два серых великана — молчаливые, но грозные. И в то же мгновение он понял, что колонны действительно изведали резец и кирку. Здесь поработали искусные руки могучего древнего ваятеля–каменотеса, и ни солнце, ни дожди, пролившиеся над этими скалами за все бесчисленные, ушедшие в забвение годы, не стерли сходства с прообразом. На исполинских постаментах, погруженных в глубокие воды, высились два каменных короля–гиганта. Выщербленные брови королей все еще были сурово сдвинуты, искрошившиеся глазницы хмуро взирали на стремнину. Левые руки изваяний протянулись ладонью наружу в жесте запрета или предупреждения; в правых еще можно было различить боевые топоры, на головах — треснувшие шлемы, а поверх них — короны. Непоколебимое величие и торжественная сила заключены были в безмолвных великанах, стоявших на страже давно исчезнувшего королевства». (c) Властелин Колец. Часть 2. Глава 9. Великая Река.
О жесте изваяний Аргонат. «Это был человеческий жест: левая рука как более враждебная; к тому же её использование позволяло разместить в правой руке оружие – секиру». (c) Журнал Виньяр Тенгвар № 47. Сергей Шалаев
Эрин
Сообщение: 2936
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Прелестная закладка для поклонников Дж.Р.Р.Т. Автор: Klaudia Drabikowska
Эрин
Сообщение: 2937
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 04.08.16 10:29. Заголовок: 1. Деорвинэ, глава р..
цитата:
1. Деорвинэ, глава рыцарей дома Короля Теодена. Деорвинэ и шесть рыцарей под его командованием погибли, пытаясь защитить Теодена от Короля-чаролдея в Битве на Пеленнорских Полях. Их тела положили отдельно от врагов и окружили воткнутыми в землю копьями до конца битвы. Деорвинэ был похоронен в Курганах Мундбурга вместе с другими Людьми Рохана и Гондора, павшими в битве. В Рохане его имя вспоминалось в песне, сложенной в честь битвы.
2. лучники Итилиэна
3. Кеорл. Всадник Рохана, сражался во Второй Битве на Бродах Айзена. Отправляясь на битву в Хельмову падь отдал свой меч королю Теодену.
4. смотритель Хельмовой Пади
5. Сэмуайз в своём саду
6. Лалвин - жительница Дейла
авторы рисунков: Jarreau Wimberly, Aleksander Karcz, Andrew Johanson
Эрин
Сообщение: 2938
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Ithilian Laurindiel вчера в 0:50 Многие знают, что я увлекаюсь ролевыми играми по Толкину. Многие знают, как я обожаю этот фантастический мир. Многие знают, как пламенно и страстно я люблю Сильмариллион. В этой книге все персонажи любимые, но самая любимая - Махтаниэль. Она вдохновила меня на создание этого образа, на создание музыки и написанию стихов. Встречайте мою главную работу этого лета, к которой я шла полгода, постепенно, обдумывая каждую мелочь. И пусть не все так гладко и идеально, но сделано от всей души.
Эрин
Сообщение: 2939
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 04.08.16 10:33. Заголовок: И вот такой трейлер ..
И вот такой трейлер к Сильму, в очень неплохом качестве. Правда, вероятность 99%, что в обозримом будущем трейлерами всё и ограничится...
Эрин
Сообщение: 2940
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 04.08.16 16:35. Заголовок: Толкин читает песню ..
Толкин читает песню эльфов к Эльберет (rus sub)
Эрин
Сообщение: 2941
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Когда за дело берется специалист по тату, в результате можно увидеть как самурай Гендальф сражается с ронином балрогом. "Через огонь и мрак". Автор: Jamie Toon
Эрин
Сообщение: 2942
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 05.08.16 14:47. Заголовок: Ну вы поняли... http..
Ну вы поняли...
Эрин
Сообщение: 2943
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 05.08.16 14:48. Заголовок: Манве с Вардой и Мел..
Манве с Вардой и Мелькор с Сауроном в древнегреческом стиле. Автор: cinemairon
Эрин
Сообщение: 2944
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 08.08.16 11:59. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕ..
цитата:
ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕМЬЕ.
Лебединые корабли и лебединые дороги у Толкина и в «Беовульфе».
Лебединые корабли присутствовали в легендариуме с самого начала. В 1917 году (или около того) Толкин писал в первой части «Книги Утраченных Сказаний».
«Великой радостью радуются теперь Солоси́мпи [?своим] птицам и лебедям; и вот уже плывут они по озёрам Тол Эре́ссэа на плотах из упавших стволов, и некоторые впрягают в них лебедей и стремительно скользят по водам; а более отважные осмеливаются выходить в море, и чайки влекут их; и когда У́лмо узрел это, он возрадовался. Ибо Ма́нвэ внял жалобам Те́лери и Но́лдоли об отделении Солосимпи, и Боги пожелали привести их в Ва́линор; однако Улмо никак не мог придумать для этого способа, кроме как просить помощи О́ссэ и Оа́рни, но он не хотел унизиться до этого. И вот ныне он торопится домой, к А́улэ, и оба они спешно прибывают на Тол Эрессэа, и О́ромэ с ними; и здесь впервые срублены деревья за пределами Валинора. Тогда Аулэ из распиленных сосен и дубов строит великие суда, подобные лебедям, и покрывает их корой серебряных берёз или… собранными перьями из блестящего оперения птиц Оссэ; они сбиты гвоздями и [?прочно] склёпаны и скреплены серебром. И он вырезает носы кораблей, подобные подъятой шее лебедя, но корабли эти полые и лишены лап. Бечевой весьма прочной и тонкой запряжены в них чайки и буревестники, ибо они послушны рукам Солосимпи, так как Оссэ обратил к ним сердца этих птиц». (BoLT 1.124)
Источник: Проект Evendim.Ru. Автор статьи: Том Хиллман (Alas, Not Me) Перевод: Elenven.
Эрин
Сообщение: 2945
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 08.08.16 12:03. Заголовок: Смауг - не единствен..
цитата:
Смауг - не единственный известный дракон, живший в Третью эпоху, как многие думают ошибочно. Кроме него известен Великий Дракон Эред-Митрина, Ската. Этот длинночервь обитал в Серых горах к северу от Лихолесья. Он был сражен Фрамом, сыном Фрумгара, вождем Эотеода (предков рохиррим, что в то время жили между Карроком и Ирисными полями). Случилось это за тысячу лет до Войны Кольца. Известно, что Фрама после убили гномы, чьи сокровища охранял тот дракон, так как на требование гномов вернуть сокровища он выслал им ожерелье из драконьих зубов, как надсмешку над ними, со словами "...драгоценностей, равных этим, не найдёте вы в своих сокровищницах, ибо тяжело их сыскать".
Иллюстрация Джефа Мюррея "Ската Длинночервь" с изображением его схватки с Фрамом.
Нолдор настолько суровы, что только им Валар дают возможность жениться во второй раз.
Нолдор настолько суровы, что даже в Чертогах следят за судьбой своих бывших и вышивают о них гобелены.
Нолдор настолько суровы, что могут влюбиться даже в потомков враждебных им Домов, наплевав на распри отцов.
Нолдор настолько суровы, что даже король мира приходит к ним на сеанс БДСМ и эротического массажа.
Нолдор настолько суровы, что способны дать пинка и спустить с лестницы самого могущественного из Валар.
Нолдор настолько суровы, что могут завести испуганную толпу пламенной речью в момент когда впервые в истории вырубили электричество.
Нолдор настолько суровы, что в процессе рэкета способны отжать целую эскадру кораблей.
Нолдор настолько суровы, что даже будучи в тяжелом похмелье могут разогнать орочью толпу из береговой охраны Мелькора.
Нолдор настолько суровы, что даже затраханные Мелькором барлоги устраивают им садо-мазо-вечеринку.
Нолдор настолько суровы, что даже умирая, сгорают в пепел, лишая всех вокруг возможности выпить на их похоронах.
Нолдор настолько суровы, что способны признаться в любви лучшему другу во время ампутации его кисти в полевых условиях.
Нолдор настолько суровы, что даже Моргот лично встречает их у ворот своей резиденции.
Нолдор настолько суровы, что остальные жители Белерианда отгораживаются от них Завесой.
Нолдор настолько суровы, что способны построить секретный режимный обьект под самым носом у Мелькора.
Нолдор настолько суровы, что только они способны пафосно отречься от трона, прицельно швырнув венцом в сторону обнаглевших кузенов.
Нолдор настолько суровы, что даже оставив невесту дома, способны хранить целибат несколько столетий подряд.
Нолдор настолько суровы, что даже если они героически погибнут, им все простят и подарят новую жизнь. Аминь.
Эрин
Сообщение: 2949
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 08.08.16 12:19. Заголовок: Я в самом деле нач..
цитата:
[Рассказ о неоконченном произведении Толкина «Новая тень».]
Я в самом деле начал повесть, действие которой происходит примерно 100 лет спустя после Низвержения [Мордора], но она оказалась слишком уж мрачной и тягостной. Поскольку мы имеем дело с людьми, мы неизбежно столкнемся с самой прискорбной чертой их натуры: они быстро пресыщаются хорошим. Так что во времена мира, справедливости и процветания люди Гондора сделались бы недовольны и беспокойны — в то время как королевская династия, потомки Арагорна, умалились бы до самых обыкновенных королей и управителей, вроде Денетора или даже хуже. Я обнаружил, что даже в эти ранние времена возникли революционные заговоры вокруг центра тайного сатанинского культа; а гондорские мальчишки играли в орков и безобразничали в округе. Я мог бы написать «триллер» про заговор, его обнаружение и подавление — но к этому бы все и свелось. Оно того не стоит.
Эрин
Сообщение: 2950
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Сообщение: 2951
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 08.08.16 12:38. Заголовок: В Ланкастере (Велико..
В Ланкастере (Великобритания) в парке им. Вильямсона прошла постановка Хоббита на открытом воздухе. Ссылка tolkienists.ru Скрытый текст
Жаль, не подписано, какой снимок к какому эпизоду относится... второй, например...
oleeinarfan
Сообщение: 37998
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 11.08.16 15:32. Заголовок: Вот полезная информа..
Вот полезная информация, спасибо Оксане!
цитата:
Могильники (Barrow-downs, также переводилось как Упокоища, на синдарине — Тирн Гортад (синд. Tyrn Gorthad)) — гряда невысоких холмов к востоку от Шира, за Старым лесом, к западу от деревни Пригорье. Многие из холмов были увенчаны могильными камнями и погребальными курганами (отсюда и название). Земли Тирн Гортада были впервые населены людьми, родственными эдайн, в Первую Эпоху, равно как и холмы Эвендим дальше к северу. Эти люди перевалили Эред Луин и вошли в Белерианд, но после того, как они были изгнаны или убиты в Войне Гнева, эдайн вернулись в свои старые жилища[1]. Во Вторую Эпоху численность их сильно возросла, кроме того, в холмах Тирн Гортада поселились первые нуменорские переселенцы. Когда Элендил утвердился в Эриадоре в Средиземье, территория Могильников была включена в состав королевства Арнор. Курганы Тирн Гортада весьма почитались нуменорцами, поскольку они сразу распознали их как первые захоронения своих предков, умерших задолго до того, как они встретились с эльфами Белерианда. После начала войны Северных дунэдайн с Ангмаром в холмах Тирн Гортада находился административный центр княжества Кардолан. Здесь была построена большая крепость, где для защиты использовались даже рельефные факторы. После падения Рудаура под ударами Ангмара дунэдайн Кардолана укрепились в Тирн Гортаде, но в 1409 г. Т. Э. королевство пало, а Великая Чума 1636 года истребила всех оставшихся дунэдайн, всё ещё державших оборону Тирн Гортада. В этот момент Король-чародей Ангмара пришёл в разорённый Тирн Гортад и с помощью умений некромантии призвал к себе души защитников крепости и подчинил своей воле, так появилась Нежить, более известная как умертвия.
oleeinarfan
Сообщение: 38000
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 11.08.16 15:44. Заголовок: У меня юбилейные 38 ..
У меня юбилейные 38 тысяч постов. Вот отмечу красивым Эйданом.
Ingri
Сообщение: 9259
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 11.08.16 16:06. Заголовок: Катя, с цифрищей теб..
Катя, с цифрищей тебя!!!
Ingri
Сообщение: 9260
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 11.08.16 16:08. Заголовок: Девушки, спасибо за ..
Девушки, спасибо за информацию!
oleeinarfan
Сообщение: 38006
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сообщение: 38007
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 14.08.16 21:47. Заголовок: Спасибо, Оксане, за ..
Спасибо, Оксане, за очередные полезности!
О, Нуменоре и его гибели
цитата:
«Но Нуменор ушел под воду, и все его дети, и прекрасные девы, и знатные женщины, и даже королева Тар-Илиэн, и все сады, и залы, и дома, и башни, и богатства, драгоценности и ткани, и творения, нарисованные и вырезанные, и смех, и радость, и музыка, и мудрость, и речь - все это сгинуло навеки. Осталась лишь самая верхушка Менельтьюлы, ибо то было священное место и никогда не осквернялось, и, возможно, она попрежнему возвышается над волнами, как одинокий остров, где-нибудь в великих водах, если моряк случайно натолкнется на нее. И многие действительно позднее искали ее, потому что среди остатков народа Нуменора поговаривали, что люди со священным взором могли с вершины Менельтьюлы увидеть гавань Аваллондэ, которую иначе могли узреть лишь те, кто заплывал далеко на запад. И сердца нуменорцев даже после своего крушения по-прежнему были обращены к западу. И хотя нуменорцы знали, что Нуменора и Аваллондэ больше нет, они говорили: "Аваллондэ и Нуменор исчезли; но все же они были, и не в нынешней тьме; все-таки они были и потому по-прежнему остаются в истинном бытии и в целостном устроении мира". И нуменорцы считали, что благословенные люди могли узреть времена иные, чем те, в которых проходит их телесная жизнь, и они всегда стремились покинуть тьму изгнания и увидеть в неком образе свет, что был прежде. "Но все пути, что некогда были прямыми", - говорили они, - "ныне изогнуты". И так случилось, что некоторые спаслись во время низвержения Нуменорэ; и, возможно, то был ответ на путешествие Амардиля. Поскольку спасенные были из его дома и приходились ему родней. Ибо Элендиль остался, отвергнув призывы Короля, когда тот отправился на войну, и взошел на корабль и оставался там, благополучно перенеся бурю под прикрытием восточного берега. И, будучи защищен землей от великого отлива моря, что увлекал все в пропасть, он избежал смерти в то время. И подул такой могучий ветер, какого не было прежде, и он пришел с Запада и гнал море на большие горы; и спасающиеся Элендиль и его сыновья на семи кораблях унесены были далеко, держась на гребнях больших волн подобно горам Средиземья, и наконец их выбросило вглубь Средиземья. Но все побережья и прибрежные земли Средиземья претерпели в то время большие разрушения и изменения. Ибо земля сильно задрожала, и моря хлынули на земли, и берега ушли под воду, и древние острова затонули, а новые поднялись, и горы разрушились, а реки поменяли свои русла. И здесь заканчивается история об Элендиле и его сыновьях, которые после основали многие королевства в Средиземье, и хотя их знания и искусства были лишь тенью того, что было до прихода Саурона в Нуменор, великими казались они диким людям».
(c) История Средиземья. Том 9. Поражение Саурона.
oleeinarfan
Сообщение: 38008
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 14.08.16 21:49. Заголовок: Касательно фамилии а..
цитата:
Касательно фамилии автора давно ведутся споры, но вот что следует знать.
Есть два способа написания фамилии - Tolkien, первый способ транскрипция - Толкин, а второй транслитерация - Толкиен, одно по принципу, пишем как слышим, другое, это написание нелатинского текста или слов, латинскими буквами. По сути, оба способа верны. Но по звучанию первый способ точнее. Так как сам носитель этой фамилии говорил: «Мою фамилию постоянно пишут как Tolkein. […] Не знаю, в чем причина — я всегда произношу окончание как keen». Небольшое пояснение - keen на английском произносится с долгой "и" - , и никак иначе. Сергей Шалаев
oleeinarfan
Сообщение: 38009
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 14.08.16 21:52. Заголовок: В честь #WOT6YEARS -..
цитата:
В честь #WOT6YEARS - о танках у Толкина.
Первая Мировая война была, пожалуй, последней войной, в которой основную работу по передвижению, развёртыванию и наступлению играли непосредственно солдаты практически без помощи военной техники. Но уже тогда, в 1916 году на поле боя впервые появился танк. 15 сентября английские войска выпустили в Битву на Сомме 48 танков. В ходе сражения оказалось, что конструкция нового оружия ещё несовершенна - 17 танков "Mark I" не смогли выдвинуться в атаку, 5 застряли в болоте, а ещё 10 вышли из строя по техническим причинам. Однако, оставшиеся 18 танков смогли продвинуться вглубь немецкой обороны и показали выдающиеся результаты по сохранению жизней своих солдат и устрашению противника.
Дж. Р. Р. Толкин также участвовал в этой битве в качестве офицера связи. Он сражался на гребне Типваль, и, несомненно, видел танковую атаку. На фото ниже - британский танк на Типвале 25 сентября 1916, за два дня до того, как на это место вернулся из атаки батальон Толкина.
Меньше чем через месяц Рональд заболел траншейной лихорадкой и после госпиталя был демобилизован. Во время продолжительного лечения в 1916 году он написал "Падение Гондолина". В этой версии в войсках Моргота (который тогда назывался Мелько) наряду с обычными драконами присутствовали "драконы из бронзы и стали", сделанные Морготом по совету Маэглина.
"Но вот Готмог, главный балрог, предводитель полчищ Мелько, поразмыслил и собрал всех железных тварей, которые могли извиваться и переползать через любое препятствие. Он велел им сгрудиться у северных врат; и вот их огромные кольца дотянулись до самого порога и принялись расшатывать башни и стены; а драконы эти были очень тяжёлые, и ворота рухнули, и был великий грохот; но большая часть стен у ворот все же устояла. Королевские катапульты и боевые машины осыпали этих бездушных тварей дождём стрел, камней и расплавленного металла, и стальные бока гулко гремели под ударами, но всё было напрасно: пробить их было нельзя, лишь пламя вырывалось из них. Тут верхние драконы отворились посредине, и в брешь в стене хлынуло бесчисленное воинство орков, ненавистных гоблинов; кто поведает о том, как сверкали при каждом ударе их ятаганы и широкие копья?"
Позже Толкин отказался от подобной идеи. К сожалению, "Падение Гондолина", один из самых сильных и цепляющих рассказов Толкина, так и не было полноценно переработано, сократившись до небольшого описания в одну главу в опубликованном "Сильмариллионе".
Игорь Савин
oleeinarfan
Сообщение: 38010
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 14.08.16 21:55. Заголовок: Свет серебра струил..
цитата:
Свет серебра струил Тельперион И когда Валинор был огранен до конца, и пределы Валар утверждены, посреди равнины, за горами, они возвели свой город, Вальмар Колокольный. Перед его западными вратами простирался зеленый холм, Эзеллохар, названный также Королаирэ; и Яванна освятила его, она долго сидела на зеленой траве и пела осанну, в которой явила себя мысль о всяком ростке на этой Земле. Ниенна же хранила свои мысли в молчании, но слезы ее были красноречивы. В тот час Валар были собраны вместе, во имя песни Яванны, и сидели в молчании на своих престолах в Маханахаре, Кольце Судеб, около Золотых ворот Вальмара, и Яванна Кементари пела средь них, а они внимали. И, как они увидели, на холме появились два стройных ростка; и тишина была во всем мире в этот час, не было ни одного звука, только песня Яванны. С ее песней деревца росли и становились красивыми и высокими, и зацветали; так пробудились в мире два Дерева Валинора. Из всех чудес Яванны они известны более всего, и об их судьбе сотканы все сказания Древних дней.
Темно-зеленые листья одного снизу сияли серебром, и с каждого из его неисчислимых цветков точилась роса серебряного света, и на землю кругом капали тени от его трепещущих листьев.
Юная зелень другой была подобна клейкому листу бука, края листков закипали золотом. Цветы на ее ветвях свивались в кисти золотого пламени, и каждый уподоблялся сияющему рогу, который проливал на землю золотой ливень, и в цветении этого дерева возник жаркий пыл и великий свет.
Первый стал для Валинора Тельперионом, и Сильпионом, и Нинкелотэ, и был назван многими другими именами; другая же стала Лаурелин, и Малиналда, и Кулуриен, выпеваясь во времени под многими именами.
oleeinarfan
Сообщение: 38011
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 14.08.16 22:00. Заголовок: Версии происхождения..
Версии происхождения орков.
цитата:
1.«Мелкор привлек к себе множество духов - великих, как Саурон, и меньших, таких, как Балроги. Самые слабые могли бы быть первобытными орками (более мощными и ужасными)». (c) История Средиземья. Преображённые Мифы.
2.«весь род орков Мелько вывел из подземного раскаленного ила. Сердца у них были гранитные, а тела уродливые; на их отвратительных лицах никогда не бывало улыбки, а хохот их подобен скрежету металла, и больше всего им по душе выполнять самые подлые замыслы Мелько» (с) История Средиземье. Падение Гондолина.
3.«Моргот не может создавать живых существ, и поэтому он, несомненно, вывел орков из какого-то племени людей; но друэдайн неподвластны его тени, ибо их смех отличается от хохота орков не меньше, чем свет Амана от тьмы Ангбанда». (c) Неоконченные Сказания. Друэдайн.
4.«Однако вот что мудрецы Эрессеа считают истинным знанием: все Квенди, попавшие в руки Мелькора до того, как пала крепость Утумно, были брошены в темницы и там сломлены долгими изощренными пытками, что исказили и поработили их; так, в насмешку над эльфами, а больше — из зависти к ним, Мелькор и вывел эту отвратительную расу орков, ставших эльфам впредь злейшими врагами». (c) Сильмариллион.
5.«Орки были животными в гуманоидном облике (в насмешку над людьми и эльфами), преднамеренно приближенном к подобию людей». (c) История Средиземья. Преображённые Мифы. Сергей Шалаев
oleeinarfan
Сообщение: 38012
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 14.08.16 22:02. Заголовок: Мне всё же четвёртая..
Мне всё же четвёртая версия происхождения орков больше всего нравится. Из Сильма которая
oleeinarfan
Сообщение: 38013
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 21.08.16 19:38. Заголовок: И ещё от Оксаны инфо..
И ещё от Оксаны информация.
Нолдорская версия "Мурки"
В Эндорэ шурует банда Из Ангбанда, В банде были орки и зверьё. Банда занималась тёмными делами, И за ней следило Валарьё.
Главным там был Моргот, главный вор в законе. Он любил залезть в чужой общаг. Впряг Унголианту и ограбил банду, думал, что дела его ништяк.
В Эндорэ приперлась банда Из Амана, Вел ее сам батька Феанор Врезать за мокруху Мелько прямо в ухо И за Камни выпустить кишки.
Вот пошли провалы, начались облавы, Много стало эльфов пропадать. Отловить скорее темную шалаву, Чтоб его за батьку покарать.
Раз пошел на дело Дядюшка Финголфин, Стал на бой Моргота вызывать. Появился Моргот под 15 метров, А из-под полы торчал там Гронд.
"Здравствуй, моя Морда, здравствуй, дорогая, Здравствуй, моя Морда, и прощай. Ты ж зашухарил здесь всю нашу малину И перо за это получай! автор Макалаурэ Канафинвэ
oleeinarfan
Сообщение: 38014
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 21.08.16 19:43. Заголовок: Сергей Шалаев ..
цитата:
Сергей Шалаев
Часто говоря об армии Сарумана, многие сразу же говорят, что у него были в основном урук-хай, а на деле всё обстоит совсем не так, да, у него были урук-хай на службе, но они небыли основной массой, возьмём описание авангарда армии Изенгарда: «Похоже, Саруман собирается прикончить короля и всех его людей одним ударом. Он опустошил Изенгард. Я видел, как шли враги: сначала шли бесконечные шеренги марширующих орков, потом - наездники на больших волках. - Но среди них были и батальоны людей. Многие из них несли факелы, в свете которых я смог увидеть их лица. Большинство из них были обычными людьми, высокими и темноволосыми, с суровыми лицами, но не особо злыми на вид. Но были и другие, более ужасные: человеческого роста, косоглазые со злобными желтокожими гоблинскими лицами. А Знаете, они мне напомнили того южанина из Бри. Только вот он не был так явно похож на орка, как большинство из них.- Я тоже подумал о нем, - сказал Арагорн. - Со многими подобными полуорками мы уже имели дело в Хельмовой Пади». Это описал Мерри, что уж точно описать урук-хай вполне себе мог, т.к был с ними "тесно знаком" - здоровенные чернокожие орки, но он их не перечисляет. Вывод, их было мало. Для большей убедительности, рекомендую прочитать текст из Неоконченных Сказаний - Битва у бродов Изена.
oleeinarfan
Сообщение: 38015
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 21.08.16 19:46. Заголовок: Среди множества фото..
цитата:
Среди множества фотографий Толкина одна несколько выделяется. Это фотография 1916 года, единственная, где у Рональда есть усы. На самом деле, это обусловлено требованиями устава вооружённых сил Великобритании - в то время солдатам обязательно предписывалось не сбривать их, и в конце 19 века это даже породило определённую моду в Англии.
Конечно, даже в английской армии правилам следовали далеко не все, что заметно на фотографиях солдат той эпохи, но Толкину, видимо, как офицеру, приходилось выполнять это требование.
Этот приказ был отменён в октябре 1916 года генерал-адъютантом Невилом Макреди, который ненавидел свои усы и в первый же вечер после подписания приказа сбрил их. Сам Толкин, видимо, не захватил последствий этого приказа - он был на фронте и участвовал в Битве на Сомме. Впрочем, независимо от наличия приказа или его отсутствия - 27 октября Толкин был госпитализирован, и более никогда растительность на лице не держал.
oleeinarfan
Сообщение: 38016
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 21.08.16 19:48. Заголовок: Отрывок из "Сказ..
Отрывок из "Сказания о Солнце и Луне" о сотворении Солнца.
"...Все устремляли очи на Лаурэлин, и вот, почки побега лопнули, выпустив листья чистейшего злата, несхожие с прежними, и пока смотрели они, ветвь украсилась золотыми бутонами, что сразу начали распускаться. Hо как только полностью раскрылись цветы, налетел вдруг порыв ветра, сорвал их с тонких стеблей и развеял над толпой подобно искрам, и все мнили в том зло. Многие Эльфы ловили сверкающие лепестки по всей равнине, собирая их в корзинки, но те, что не были сплетены из золота либо иного металла, не удержали огненных цветов и сгорели, и так лепестки пропали снова.
Один цветок был, однако, больше других, жарче сиял и ярче отливал золотом, и ветер лишь колебал его, но не сорвал; он все рос и рос, и от его лучезарного тепла появилась завязь. Когда же лепестки облетели и были бережно собраны, на ветви Лаурэлин висел плод великой красы, но все листья ветви увядали и, наконец, засохли и боле не сияли. Пока опадали они на землю, плод дивно возрос, ибо вся влага и сияние гибнущего Древа притекли в него. И соки того плода уподобились трепещущим языкам янтарно-рдяного пламени, а зерна сверкающему золоту, оболочка же его блистала безупречной прозрачностью и гладкостью стекла, сплавленного с золотом, и сквозь нее можно было видеть, как внутри переливаются соки будто пляшет огонь в горниле. Столь усилились его свет и великолепие и возросла благодетельная тяжесть, что под его бременем ветвь поникла, и повис он пред их глазами словно огненный шар.
Тогда Йаванна молвила Аулэ:
Поддержи сию ветвь, о мой владыка, дабы не переломилась она и чудесный плод не разбился о землю; и будет то величайшим горем, ибо ведайте все: сие последний огонь жизни, что теплится в Лаурэлин.
Hо еще когда только начал наливаться сей плод, Аулэ застыл, словно пораженный внезапно пришедшей на ум мыслью, и молвил он в ответ:
Поистине, столь долго мы с Вардой искали в опустевших жилищах и садах то, с чем могли бы работать! Hыне вижу, что Илуватар даровал мне чаемое.
Затем, позвав Тулкаса на помощь, он обломил стебель, на котором висел плод, и все, кто видел это, затаили дыхание, ошеломленные его бессердечностью.
Громко взроптали они, а иные воскликнули:
Горе тому, кто вновь губит наше Древо!
Вана же была в страшном гневе. Hо никто не осмелился приблизиться, ибо даже Аулэ и Тулкас вдвоем с трудом удерживали на своих божественных раменах сей великий пламенный шар и шатались под этой ношей. Услышав ропот, Аулэ остановился и молвил:
Оставьте, о наделенные малой мудростью, и наберитесь терпения.
Hо с этими словами неловко ступил он и споткнулся, и даже Тулкас не смог один удержать сей плод, что упал и, ударившись о каменистую землю, разбился надвое. В то же мгновение вырвалось из него столь ослепительное сияние, с коим не сравнился бы даже прежний Лаурэлин в полном цвету, и поразило привыкшие к темноте глаза Вали, и те рухнули на землю потрясенные. Отсюда ударил в небеса столп света, так что звезды поблекли, и алый отблеск пал на отдаленную Таниквэтиль. Из них всех один лишь Аулэ не был одержим скорбью. Молвил он:
Из этого создам я светоносную ладью, что превзойдет даже мечту Манвэ.
И тогда Варда, и многие другие, и даже Вана поняли его замысел и возрадовались. Сплели они из золота огромную корзину и, устлав ее огненными лепестками цветка, положили туда обе половинки полуденного плода, и, подняв корзину, все вместе понесли ее прочь с пением, исполненные великой надежды. Придя к палатам Аулэ, поставили ее наземь, и тогда началось великое сотворение Солнца; то был самый искусно-чудесный из всех трудов Аулэ Талкамарда, чьи творения не исчислить. Из безупречной оболочки сделал он корпус судна, прозрачный и сияющий, но прочно закаленный, ибо заклятия Аулэ преодолели хрупкость оболочки, не повредив никоим образом ее утонченному изяществу.
Hыне самое жаркое сияние, излитое в него, не расплескалось бы и не потускнело, равно как не причинило никакого вреда судну, которое, однако, поплыло бы по воздуху легче всякой птицы. Аулэ весьма радовался; сию ладью смастерил он вельми широкой, вложив одну половинку оболочки в другую, так что крепость ее стала нерушимой.
Затем, дабы изготовить Hебесную Ладью к плаванью, собрали негаснущие лепестки последнего цветка Лаурэлин и укрепили их наподобие звезды на носу судна, украсили лентами из мерцающего света его борта, и, изловив вспышку молнии, водрузили ее на мачту как вымпел. Все судно до краев наполнило огненное сияние золотого Кулуллина, куда добавили капли сока полуденного плода, излучавшие столь сильный жар, что земное лоно едва сдерживало ладью, которая дергала веревки, как пленная птица, стремящаяся к полету.
После того дали Боги имя сей ладье и нарекли ее Сари, сиречь Солнце, а Эльфы Ур, сиречь огонь; но неисчислимы имена ее в легендах и песнях. Светильней Ваны величают ее Боги в память о слезах Ваны и шелковистых косах, что даровала она; Гномы называют ее Галмир-Златоблеск, Глорвэнт-Золотая Ладья, Браглорин-Сверкающее Судно и многими иными именами; а данные Людьми прозвания никто не считал.
Теперь надлежит сказать, что пока строилась ладью, возле того места, где росли Два Древа, остальной народ без устали трудился над огромным бассейном. Пол они настелили из золота, а стены сладили из блистающей бронзы, и аркада золотых столпов, увенчанных огнями, окружала его, оставляя лишь обращенный на восток просвет. Йаванна же наложила на него заклятия несказанной силы, и в него вылили бОльшую часть сока полуденного плода, так что сделался он огненной купальней. И наречена она Таньясалпэ, Огненная Чаша, и Фаскаланумэн, Купель Заходящего Солнца, ибо когда впоследствии Урвэнди вернулась с востока и первый закат осиял Валинор, окунули сюда ладью, и сияние ее обновилось перед дневным странствием, пока Луна владела Высокими Hебесами.
Возведение сей чудесной купальни оказалось не столь простым делом, как то мнится: столь неуловимо было то сияние, что, расплескавшись, не изливалось и не оседало оно на землю, но воспаряло и плыло над Вильной по причине великой своей летучести и легкости. Hо теперь не могло оно покинуть пылавшего посередь равнины Фаскалана, откуда струился на Валинор свет, хотя из-за глубины сей купальни не изливался он далеко, и тени окружали ее.
Тогда, видя великолепие судна, что силилось взлететь, изрек Манвэ:
Кто будет кормчим сей ладьи и направит ее полет над царствами земными? Ибо мыслю я, что даже священный тела Валар не смогут долго выдерживать омовения в сем могучем свете.
Замыслив великое в сердце своем, молвила Урвэнди, что не страшится, и спросила разрешения содеяться владычицей Солнца и приуготовиться к сему служению, как вложил то в ее сердце Илуватар. Тогда повелела она, дабы последовали за ней ее девы, из тех, что встарь орошали светом корни Лаурэлин, и совлекли они свои одеяния и вступили в Фаскалан, как купальщицы в море. И погрузились они в золотую пену, и боги, перестав видеть их, убоялись. Hо через время снова поднялись девы на бронзовый брег, но не такими, как прежде, ибо тела их ныне ярко сияли и, казалось, горели внутренним пламенем, и свет вспыхивал от каждого их движения, так что никакие облачения не могли более укрывать сии сверкающие тела. Подобны воздуху сделались они, ступая легко, как солнечный свет, льющийся на землю. В молчании поднялись они на ладью, что натянула прочные канаты, и весь народ Валинора с трудом удержал ее.
Hаконец, по велению Манвэ взбираются они по долгим склонам Таниквэтиль и тянут за собой и-Калавэнтэ, Ладью Света, и нетрудная то задача. Становятся они на обширном пространстве пред великими дверьми Манвэ, судно же на западном склоне горы дрожит и рвется из оков. И столь велико уже его сияние, что солнечные лучи струятся из-за уступов Таниквэтиль, небо озарено новым светом, а воды внешних Тенистых Морей тронуты огнем, прежде невиданным. Сказано, что в тот час все создания, бродившие в мире, застыли в молчании и изумлении, когда обратился Манвэ к Урвэнди и молвил ей таковые слова:
Hыне плыви, наичудеснейшая из дев, омытая огнем, и направляй над миром ладью божественного света, дабы радость проникла в малейшую трещинку, и все, что спит в земном лоне, пробудилось.
Hо Урвэнди не отвечала, устремив нетерпеливый взор на восток, и Манвэ повелел отпустить веревки, что сдерживали судно, так что Ладья Утра воспарил над Таниквэтилью и лоно воздуха приняло ее.
Подымаясь, все ярче и чище горел она, пока Валинор не исполнился сиянием, пока не омылись светом долы Эрумани и Тенистые Моря. Солнечные лучи излились на темные равнины Арвалина, однако ж не проникли они туда, где плетет свои тенета Унгвэлиантэ и где стелются дымные испарения, слишком плотные, чтобы сквозь них просочилось хоть какое-то сияние.
Все, взглянув вверх, узрели, что небеса оделись лазурью и ныне вельми ярки и прекрасны, но звезды скрывались по мере того, как великая заря восходила над миром. Легкий ветерок задул с холодных земель, словно приветствуя судно, и наполнил его сверкающие ветрила. Белые пары восклубились над туманными морями, что простирались под ладьей, так что ее нос, казалось, взрезает белую воздушную пену. Hо судно не покачнулось, ибо Манир, что летели пообок, возносили его на золотых канатах, и великая ладья Солнца подымалась все выше и выше, пока даже для взора Манвэ не превратилась она в окутанный дымкой сияния огненный диск, что неторопливо и величественно плыл с запада.
Пока следовал он своим путем, свет, затопивший Валинор, смягчился, тени чертогов Богов удлинились, протянувшись к водам Внешних Морей, а огромная тень Таниквэтиль, павшая на запад, становилась все длиннее и гуще. И настал полдень в Валиноре."
oleeinarfan
Сообщение: 38017
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 21.08.16 19:51. Заголовок: Эрегион край падубов..
Эрегион край падубов.
«Путешественники достигли невысокого хребта, увенчанного группой древних падубов, чьи серо-зеленые стволы, казалось, были высечены из камня окружающих скал. Их темная листва блестела, а красные ягоды сверкали в свете восходящего солнца. (...) Пройдя милю к югу, они нашли несколько старых изогнутых деревьев. Они были похожи на остатки лесной полосы, когда-то шедшей вдоль дороги по затонувшей долине. Рядом с утесом стояли, все еще сильные и живые, два высоких дерева – падуба, самые высокие, какие когда-либо видел Фродо. Их большие корни протянулись от стены к воде. С вершины лестницы они казались лишь кустиками, но вблизи они возвышались подобно башням, крепкие, неподвижные, молчаливые, отбрасывая к своему подножью глубокую тень. Они были похожи на часовых в конце дороги. (...) Здесь кончается путь эльфов из Холлина. Падуб был священным деревом народа этой земли, его выращивали по краям владений, чтобы обозначить границу. А Западные врата были пробиты главным образом для связи с повелителями Мории».
Холлин (Hollin) - Название на всеобщем наречии (сокращенное от Hollin-land, "падубная земля") страны, которая на эльфийском называлась Эрегион (Eregion), "край падубов". Холлин - устаревшая форма слова "holly" ("падуб"), которая еще кое-где используется; это было место, где в изобилии росли падубы. Название подлежит переводу. (c) Руководство по переводу имён и названий из Властелин Колец.
Думаю, ни для кого не секрет, что по-синдарински ereg, а по-английски holly означают падуб или дубровник. Отсюда следует правомочность такого названия. Впрочем, и кистямурский вариант "Остранна" имеет некий тайный смысл, если вспомнить кельтск. ásran "нечто забытое, заброшенное"; а также однокоренное с ним ирл. asránnach, astrannach – "странник, незнакомец" (с) Прим. переводчика С. М. Печкина, к Неоконченным Сказаниям.
В прочих переводах: Остролистия, Благодатные Кущи, Дубайн, Дуброва.
oleeinarfan
Сообщение: 38018
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 21.08.16 19:52. Заголовок: А был ли спорт в Сре..
А был ли спорт в Средиземье?
Толкин сам занимался спортом, и одно время даже был капитаном школьной команды по регби (тренер писал о нём: "Лёгкий, но упорно работающий нападающий, компенсирующий свою лёгкость решительными рывками. Захват хороший, но удар слабоват"), но спорт никогда не был важной частью его жизни. Это отразилось и на его произведениях - спорт в них мелькает, но так мимолётно, что многие его пропускают.
Спортивные состязания существовали даже в Валиноре. В одном из текстов говорилось, что Тулкасу нравились соревнования по борьбе и состязания в силе. Кроме того, одной из именитых спортсменок была Галадриэль. Во время выступлений она заплетала волосы в венок вокруг головы, и именно за это Келеборн дал ей имя "Галадриэль" - "Дева, украшенная сияющим венцом" (в этой версии текста Келеборн был родом из Валинора).
"Неоконченные сказания" рассказывают о спорте в Нуменоре. Там главным видом развлечений являлись стрельба из лука и конный спорт. Кроме того, нуменорцы устраивали морские состязания - плавание, ныряние, гребля и парусный спорт.
Что касается самого Средиземья, то здесь о спорте упоминается в нескольких источниках. В одном из писем Толкин писал, что хоббиты - миролюбивый народ и, в отличие от других, не любят "кровавый спорт". Из чего можно заключить, что у других народов подобные состязания были. Что именно под этим подразумевается, сказать сложно, но можно предположить, что это, прежде всего, охотничьи состязания.
Бергиль, сын Берегонда, вызывал Пиппина на борцовский поединок, но Пиппин отказался, заметив, что на родине он показывал неплохие результаты, но бой вышел бы нечестным из-за разницы в возрасте (Бергилю было 10, Пиппину 29).
В "Хоббите" рассказывается о изобретении гольфа, когда Бандобрас Тук снёс голову орка Гольфимбуля. Торин Дубощит упоминает футбол, когда говорит о каменных великанах. Также говорится, что Бильбо, даже повзрослев, проводил много времени, играя в метание дротиков, кегельбан и боулинг, метание колец, стрельбу из лука (причём не по круглой мишени, а по палке) и другие состязания, требующие точного прицеливания.
Из прочих упоминаются шахматы ("Властелин Колец") и игра в загадки ("Хоббит"), а также различные азартные споры, включая знаменитое соревнование Гимли и Леголаса по количеству убитых орков.
oleeinarfan
Сообщение: 38019
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Однажды в Средиземье завелись масс-медиа. И вот к Трандуилу приходят брать его первое интервью. офф: (Disclaimer: все шутки принадлежат Beatles).
Репортер: Трандуил, как вы считаете, Леголас - лучший лучник в мире? Трандуил: Леголас даже не самый лучший лучник в семье.
Репортер: Гномы еще не решили, как относиться к эльфам. Что вы о них думаете? Трандуил: Об эльфах? Лучшая раса в Средиземье.
Репортер: Как вы находите Ривенделл? Трандуил: Выезжаете из Лихолесья и налево.
Репортер: Вам не вскружили голову популярность и внимание поклонниц? Трандуил: Когда я начинаю чрезмерно гордиться эльфами, я смотрю на Тауриэль, и понимаю, что нам еще многое предстоит достичь.
Репортер: Вы упоминали Арагорна в одной из своих речей. Что вы о нем думаете? Трандуил: Он классный. Особенно его отец.
Репортер: Вас не обеспокоила группа агрессивных хулиганов, пытавшихся прорваться к Одинокой горе в битве пяти армий? Трандуил: Это были мы.
Репортер: Среди гномов Эреборна популярна кампания по искоренению эльфийской культуры. Что вы предпримете? Трандуил: Мы начнем кампанию по искоренению гномов.
Репортер: Что вы подумали, когда увидели армию орков на подступах к Одинокой горе? Трандуил: В первую очередь спасайте сокровища. Потом короля.
Репортер: Вас не волнует тот факт, что вы не видите, как выглядите во время битвы? Трандуил: Нет, у нас на плацдарме есть зеркало.
AnanaS
Сообщение: 3764
Настроение: Любовь стоит того, чтобы ждать...
Вступил в Клуб: 26.11.13
Необходимо срочно включить в олимпийскую программу!
Ingri
Сообщение: 9267
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 22.08.16 14:04. Заголовок: Поздравляю с Днем Ро..
Поздравляю с Днем Рождения Ричарда Армитиджа, создавшего Торина! Замечательному актеру желаю хороших ролей, интересных образов, и пусть удача его не оставляет!
Сообщение: 38022
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 22.08.16 23:09. Заголовок: Ричарда, с Днём Рожд..
Ричарда, с Днём Рождения! Лучших ролей и гонораров! И счастья в личной жизни Пух
oleeinarfan
Сообщение: 38027
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 23.08.16 17:48. Заголовок: Сергей Шалаев Не иде..
цитата:
Сергей Шалаев Не идеально, но что-то никто не пытался дополнить/исправить. Квенди поделились на 3 племени 1) Миньяр 2) Татьяр 3) Нельяр
Дальше произошло деление на эльдар и авари. К авари относится 1) Часть нельяр 2) Половина татьяр Авари позже так же делится на многочисленные племена и некоторые их них устремляются на Запад к реке Андуин и дальше.
К эльдар относятся 1) Все миньяр 2) Большая часть нельяр 3) Половина татьяр
Миньяр известны как ваньяр Татьяр-нолдор Нельяр-телери.
Ваньяр и нолдор в будущем не делились как телери. Деление телери 1) Те кто отказался переходить Мглистые горы и остались в долине Андуина назывались нандор. Они в свою очередь делились на а) Те кто позже добрался до Белерианда-лайквенди (зеленые эльфы) б) Те кто остался-Лесные эльфы. С ними позже стали жить некоторые племена авари
2) Те телери которые достигли Белерианда, но отказались его покидать,то есть синдар а) Те синдар которые решили остаться из-за Тингла (что бы отыскать его)-их называют так же Латрим (эльфы пояса) б) Те синдар которые решили остаться около моря или просто не успели-фалатрим в) Те синдар которые решили остаться позади и решили населять земли к северо-западу от Белерианда-митрим (серые эльфы)
3) Те телери которые достигли Амана называются Аманьяр телери или фалмари (эльфы волн)
Ваньяр, нолдор и телери (те кто видел свет) причисляют к калаквенди (эльфы света) потому что они увидели свет двух древ. Всех остальных причисляют к мориквенди (эльфы тьмы). Синдар позже по-моему не причисляли ни к одной из этих групп.
oleeinarfan
Сообщение: 38028
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сообщение: 38032
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 25.08.16 00:22. Заголовок: Видеозапись встречи ..
Видеозапись встречи Джона Рис-Дэйвиса и Крейга Паркера с фанатами на MFC. Часть 1: о том, как они попали в экранизацию ПиДжея и об отношении к книге Толкина. Вторая часть: о тяжелых условиях съемок ВК и о том, как это отразилось на личной жизни. С русскими субтитрами (подключаются через опции Youtube).
oleeinarfan
Сообщение: 38033
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 25.08.16 00:27. Заголовок: Британский актёр Иэн..
цитата:
Британский актёр Иэн МакКеллен рассказал Daily Mail, как в 2013 году ему предложили 1,5 миллиона долларов за то, чтобы он в костюме Гэндальфа стал ведущим свадьбы. Звезда «Властелина Колец» и «Хоббита» наотрез отказался от предложения. – «Я извинился и сказал, что Гэндальф такими вещами не занимается».
Ingri
Сообщение: 9278
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 25.08.16 15:30. Заголовок: Гэндальф, как раз, з..
Гэндальф, как раз, занимался.
oleeinarfan
Сообщение: 38045
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 28.08.16 21:27. Заголовок: 28 августа замечател..
28 августа замечательному актёру и музыканту Билли Бойду исполняется 48 лет! Поздравляем от всей души!
oleeinarfan
Сообщение: 38046
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Интересно, что Толкин изобрёл несколько языков, но при этом практически ни разу не писал для них словари. Единственный словарь - языка номов - был написан им ещё в ранний период жизни, а все поздние языки - квенья, синдарин, кхуздул, адунайский, валарин и все остальные остались без него.
Главной причиной было то, что Толкину крайне нравились исследовательская работа в лингвистике и сам процесс развития языка, а не его словарный запас в конкретный момент времени. Он придумывал правила и образ языка, а потом уже по необходимости либо создавал новые слова, либо искал правила для понравившихся имён и названий. Из-за этого создать стройный литературный словарь квенья или синдарина практически невозможно. Потому что эти языки менялись внутри мира - развиваясь от древнеэльфийского, заимствуя слова у других рас, приобретая различные диалекты из-за разделения эльфов и так далее. Но менялись они и снаружи - когда автору придуманные им же правила казались уже неприемлемыми.
Взять, например, имя "Арагорн". Что оно означает - было совершенно неясно. Главное, самого Толкина спрашивали - не означает ли это слово "Король древа" от ara - "королевский" (как в именах многих вождей Дунэдайн - Араторн, Арахад и другие) и orne - "дерево" (Фангорн, Келеборн). Но Толкин сказал, что нет, деревья тут не при чём, но объяснять вам имя каждого правителя в истории Арнора - у меня времени не хватит.
А ведь, скорее всего, он их объяснил, только для себя. И не один раз.
В тридцатых годах существовали Тургон, "Доблестный победитель" (tur + gon), и Келегорн, "Стремительно-быстрый" (tyele + gorn). А потом появился "Властелин Колец" и Арагорн. И как-то ему окончание gorn с значением "быстрый, торопливый" не подходило.
В итоге Келегорн был переименован в Келегорма, Тургон стал "Властным командиром" (был бы, может, по-прежнему "Доблестным победителем", но "Тургорн" - не звучит), а Арагорн получил имя "Королевская доблесть" (ara + gorn). В черновиках это обыгрывалось - Иворвен говорила, что Арагорн обретёт королевскую доблесть, согласно своему имени.
Но в 1950-х, уже перед изданием "Властелина Колец", Толкин решил, что значение имени Арагорна - "Почитаемый король", а частица gorn означает "почитаемый, устрашающий". Почитаемый-то почитаемый, но Тургон и Келегорм тоже остались изменёнными.
И вот эти все мелочи и изменения в короткий словарь не запишешь. Вот и мучаются толкинисты. Не говоря уже о том, что эта самая записка с "Почитаемым королём" была опубликована только в 2007 году в одном американском лингвистическом журнале, а до этого ни в тексте книги, ни в письмах о почитании ни слова не было. "Дерево не при чём", и всё, думайте как хотите.
А Толкину что, он на работе лингвист, по хобби лингвист и в творчестве лингвист. Счастливый человек.
Уффф... Отпуск благополучно скончался. Посему буду помаленьку перетаскивать сюда кучу всякого и разного.
цитата:
В продажу поступил набор Middle-earth Limited Collector's Edition, включающий в себя 30 дисков с расширенными выпусками обеих трилогий Питера Джексона. Также на дисках присутствуют выпущенные ранее бонусные материалы, которые были доступны в других расширенных издениях фильмов, и некоторые другие приятности.
Диски предлагается хранить в шести папках, сделанных под кожаные книги. Эти "книги" размещаются на деревянной полке, идущей в комплекте. Покупатели получат также скетчбук по фильмам, напоминающий внешним видом Алую книгу Западных пределов, и отдельные репродукции акварелей Алана Ли и Джона Хоу, известных художников, работавших над фильмами.
Обойдётся столь значимое пополнение коллекции практически за бесценок. Амазон продаёт наборы за 600$, или 38869 рублей по сегодняшнему курсу.
Эрин
Сообщение: 2954
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Сообщение: 2955
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 30.08.16 14:51. Заголовок: Байки с игр по Среди..
Байки с игр по Средиземью
На ХИ-91 cобрались как-то гоблины на Лихолесье напасть. Лихолесский же лагерь считался секретным, и гоблины не знали точно, где он находится. Об этом сохранилась даже песня, в которой Трандуил всем нандорам "мозги протрандуил про секретность Лихолесья". И так уж получилось, что секретное Лихолесье находилось в непосредственной близости от гоблинского лагеря... И вот, пошли это гоблины в поход, ночью, в темноте. И заблудились. Трижды проходили они мимо эльфийского лагеря, в неведении своем задевая ногами сторожевые лески со звякалками, чуть не наступая на носы дозорным и ругаясь в темноте. И вдруг... Услыхали они во тьме чудные звуки свирели и увидали отблеск костра. Рассудили они - раз флейта, значит - эльфы, а раз эльфы - урраааа!!! В атаку. И рванули. Высыпали на поляну и весело штурмом взяли... собственный лагерь. Оказалось, пленная эльфийка сидела у костерка и развлекалась игрой на флейте...
*** К одному из Роханских поселений во тьме прибегают с громким шёпотом "тише, тише, а то заметят" двое. С башни их окликают, типа "кто такие, чё надо". Ребята отвечают... - Эээ, мы из Рохана, ой, в смысле из Минас-моргу.. Тирита...эээ.. Бежииииим!!!
*** Те же Роханские поляны. Идет одиночный разведчик. Видит засевшего в засаде. Разведчик: - Ты кто? Засадный: - Я - человек! Разведчик: - А где все? Я из Рохана. А тут орки носятся! Засадный (таинственно)- Пойдём покажу...(некоторое время идут. Выходят на маленькую полянку, на которой сидит порядка 30 бойцов) Пожалуйста! Смотри- Акулья бригада Мордора в полном составе!!! Мочи Его ребята!!!
*** К Мории прилетает орел Манве (Колобаев). Парит перед воротами и орёт. - Накормите чем-нибудь, чем орлы питаются. - А чем они питаются? - Пшеничным чем-нибудь... - Тордис, пшенку сюда!!! Цыпа-цыпа...
*** Ночь. Одинокий тролль у кабака проходящему мимо одинокому путнику : - Купи свободу. - У меня, вроде, есть... - Это ты так думаешь.
*** В Морию прибегает на рысях гондорское войско. Наместник Денетор, запыхавшись: - Гномы, где у вас тут задний проход?..
*** К городу подошёл одинокий гном и вскричал: "Эй, благородные орки! Выходи, кто смелый, один на один!" Такого оскорбления орки не стерпели и вынесли всем скопом столь наглого гнома. Это же надо так обзываться: "Благородные орки"!
*** Волчонок лезет на руки Саурону (начало второй эпохи Сау еще в человеческом образе), её реальный отец один из назгулов, отвечавший как раз за волков: -Калерда (игровое имя мелкой) отстань от дяди Саурона, вон орки новых эльфов притащили, иди с ними поиграй!
*** Милиция ловит на своей волне комментарии мастеров по рации: - В Мандосе шесть трупов. Кому надо - забирайте!!! Как говорится, без комментариев.
*** Было. Старый, вдоль и поперек игранный полигон, рядом деревенька, с жителями которой давно налажено общение и вопросы подвоза и доставки самогона, на кривом мостике через пруд сидят два местных жителя с удочками. Из лесу (первый день заезда!) появляются двое - один в прикиде, второй в цивиле, но с мечиком, бодро топают к мостику - хотят на другой берег. Местные меланхолично отрываются от созерцания поплавков, видят ролевых, достают из карманов БЕЛЫЕ ХАЙРАТНИКИ, повязывают ими головы и рыбачат дальше.
*** ХИ2009 А вообще там много приколов было. Одни назгулы с их "Орофер, выведи нас из своих эльфийских е..иней, или хотя бы дорогу до Мордора укажи!.." чего стоили.
*** - Чего вы меня так, во мне хитов - всего ничего! - Как это? Мы дракона убивать идем, ты на нас кинулся, значит - ты дракон. - Я не дракон! Я олень! Из мертвятника побегать вышел! - Ну ты, парень, в натуре Олень..
*** Два молодых человека решили, что ролевые игры - дело выигрышное и стали КОМАРАМИ. Прилетают в лагерь к эльфам, говорят: "Мы - комары, давайте жрать, а то покусаем вас". Эльфы от природы чувством юмора не обладают, им не дано, вот они и дали им поесть. Часа через 3 "прилетели" комарики к людям, история повторилась. И всё было б замечтательно, если б в один прекрасный день они не прилетели к оркам. Сказали коронную фразу: "Мы - комары, давайте еду, иначе покусаем". Вдруг из палатки раздался голос: "Комары, вообще-то, не кусают, а сосут". Что было дальше с "комарами", история умалчивает...
*** Ежики, однако... По полигону идут бродяга Алек (Сорокдевятый) и безумная девушка (Раэнел). Дорогу перебегает ежик и скрывается в кустах. Естественно, его провожают возгласом - смотри, ежик! В тех же самых кустах сидит волк (игровой), который ежика не замечает и восклицания не слышит, но видит двух путников, которых, естественно, надо попугать. Волк издает жуткий вой и слышит с дороги недоуменное: - Послушай, а ты уверен, что это был ежик?
*** Первая смерть Гэндальфа (говорят, не последняя - не знаю, не видал). Штурмует объединенное светлое войско Морию. И тут появляется Барлог. Войско дружно произносит: "Гэндальф, ты у нас маг? Иди колдуй!" С этими словами Гэндальфа выпихивают перед строем, и стена щитов смыкается за его спиной. Последним движением Гэндальф пытается пролезть обратно в тыл - но стена стоит крепко...
*** Окрестности Мандоса (Царицыно). Вечер. Темно. По скверику идет интеллигентного вида девчушечка в очках. Сзади появляется гопник в самом расцвете гормонального бунта и со слегка залитыми очами. Подходит и говорит девушке: "Пойдем со мной, детка!" Девушка игнорирует его и прибавляет шаг. Гоп говорит уже раздраженно: "А ну, стоять, ты что, не врубаешься?". Та оборачивается и на ходу бросает: "Отвяжись, а?". Рассвирепевший гоп догоняет ее, обнимает одной рукой за талию, а второй достает из кармана нож-бабочку, демонстрирует его девушке и зловеще шепчет: "Ну что, крошка, перепихнемся?". По всем законам стиля фэнтези, в этот момент из-за угла должен выехать принц на белом коне и надавать гопнику по ушам. Или хотя бы какой-нибудь эльф появился. На худой конец хирд гномов притопал. В жизни, как всегда, все не так. Не проявляя никаких признаков беспокойства, девчушка спокойно говорит: "Погоди секунду". Стряхивает его руку с талии, ставит на землю свою сумочку и начинает в ней рыться. "Что, газовый баллончик ищешь?" - "Нет, противозачаточное". Противозачаточное находится довольно быстро - два дюралевых кинжала. Незаточенных, но в темноте это НЕ ВИДНО! Девушка, разминая плечо, делает несколько движений, и видно, что гопская техника владения ножом не идет ни в какое сравнение с техникой "жертвы". Нарисовав кинжалами в воздухе несколько фигур, девушка произносит, копируя его интонации: - Ну что, крошка, перемахнемся? Гоп понимает - это все. Не уберегли его советы старших, и он все-таки перепутал толкиениста с хиппи. Понимая, что нож его уже не спасет, он судорожно перебирает в уме все, что помнит о Толкиене, толкиенистах, вспоминает фильм и, пытаясь подмазаться к ней, блеет: - Да здравствует Гендальф! Девушка смотрит на него секунду... и бросается в атаку с криком: - Х.й тебе! Я ТЕМНАЯ!!
Эрин
Сообщение: 2956
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 30.08.16 14:53. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕ..
ИНФОРМАЦИЯ О СРЕДИЗЕМЬЕ.
О гномах.
Эрин
Сообщение: 2957
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 30.08.16 14:55. Заголовок: Толкин не был против..
цитата:
Толкин не был против исключения Приложений из "Властелина колец" из соображений объёма, но чётко подразделял их по степени важности. Он полагал, что при возможности сохранить лишь часть из них оставлять нужно A (Анналы королей и правителей), B (Повесть лет), картинку с ширским календарём на все годы из D, первую половину (Произношение слов и имён) из E и первую же половину (Языки и народы Третьей Эпохи) из F. Потерю этих фрагментов книги он называл "в той или иной степени разрушительной для книги в целом". Даже для тех критических случаев, где включение Приложений совершенно невозможно, он настаивал, что "абсолютный минимум - это сохранить... "Об Арагорне и Арвен" и ширский календарь: два элемента, необходимых во многих местах просто для понимания текста". И в любом случае существование остальных Приложений ДОЛЖНО быть обозначено сноской в конце опубликованного текста "Возвращения короля". Впрочем, на практике в изданиях либо оставался текст D целиком, либо он целиком пропадал - но даже самые экстремально сокращающие англоязычные издания от "Повести об Арагорне и Арвен" отказываться не смели. Шейм он ю, русские издатели! Толкин не верил, что Приложения "придают книге "учёный" вид, напротив, они оказывают ключевую часть в достижении итогового эффекта". О людях, пишущих ему письма с вопросами именно по Приложениям и ради них не берущих книгу в библиотеке, а покупающих, он с удовлетворением отмечал: "Я неплохо понимаю вкусы простодушного народа (вроде меня)!" и просил "не путать вкусы рецензентов... и читателей!"
Прикрепляю изображение ширского календаря специально для тех, кому, как мне, зажилили Приложения.
Источник: W. Hammond & C. Scull "Lord of the Rings: A Reader's Companion", pp. 567-568. Александр Запрягаев
Эрин
Сообщение: 2958
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 30.08.16 14:58. Заголовок: Сергей Шалаев вчера..
цитата:
Сергей Шалаеввчера в 1:27
Происхождение Хоббитов у Толкина.
Хоббиты, во всех отношениях были нормальными людьми, являясь одной из ветвей низкорослой разновидности человеческой расы, низкорослые, но это если сравнивать их со средним ростом потомков нуменорцев и эльдар (особенно нолдор), который достигал примерно семи наших футов, однако с течением лет они становятся все меньше. Их рост был от двух до четырех футов, но в более древние времена они были выше. С людьми обычного роста они сознавали своё близкое родство, тогда как гномы и эльфы, будь они дружелюбны или враждебны, оставались для них чужаками, отношения с которыми были непросты и омрачены страхом. Ещё с незапамятных времен они говорят на языке людей (хоть несколько переиначив его на свой лад), тогда, по–видимому, они ещё обрели и письменность. Примерно тогда же хоббиты перестали говорить на своих старых языках и позабыли их окончательно, целиком перейдя на Общий Язык (Вестрон), который использовался во всех землях, где правили арнорские и гондорские короли, а также на всех побережьях от Бельфаласа до залива Лун. Тем не менее, кое–какие собственные словечки хоббиты сохранили и по сей день, равно как названия месяцев и дней недели, а также изрядное количество старинных хоббичьих имен. Хоббиты были более близкими к «природе» существами (к почве, ко всему живому, к растениям и животным) и обладали совершенно невероятной для людей особенностью, быть свободными от честолюбия и жажды богатства. Воинственными хоббиты не были никогда. По крайней мере, между собой они не воевали. Средняя продолжительность их жизни была около 100 лет, но изредка кто-то из них достигал 130 лет. Молодого хоббита начинали считать совершеннолетним в 33 года, поэтому, хоббит в 50 лет считался достигшим только среднего возраста. Со временем народ хоббитов становился мельче, это, видимо, является следствием перемены в их образе жизни; по мере того, как люди, громадины, становились все более многочисленны, захватывая самые плодородные и населенные земли, хоббиты стали скрытным и осторожным народцем, вытесняемым в леса и на пустоши (Случилось это во второй половине Ч.Э). Уши хоббитов были самую малость заострены «на эльфийский манер», а волосы короткие и курчавые (обычно темно-русые). Ещё их ноги от лодыжек и ниже покрыты коричневой лохматой шерстью. Также они умеют совершенно бесшумно ступать в лесу и обладали хорошим зрением. Однако и у них есть минусы, они склонны быть толстыми и излишне неторопливыми. Но если им грозит беда, они проворны и ловки. По возможности они питаются по шесть раз в день. (если, разумеется, было что на этот стол поставить!). Они любят простую пищу, такую, как хлеб, мясо, картофель, сыр, испытывают страсть к грибам и любят пить пиво. Ещё они уже много веков курят разные травы – одни погорше, другие послаще. Эта особенность у них зародилась ~ в 1070 году Третьей Эпохи по Ширскому Календарю. Тобольд Дудельщик первым вырастил в своем огороде курительное зелье. Предположительно, добыв те семена в деревне Бри, что на Брийском Холме. С тех пор курительное зелье распространилось по всему Средиземью. И они любили принимать гостей, умели весело провести время в компании и обожали подарки, преподнося их от всего сердца и принимая с неизменным восторгом. Некоторые хоббиты живут в норах. К концу "Третьей Эпохи" их дома заменены на кирпичные и деревянные, но некоторые хоббиты оставались жить в норах, таких как Бэг Энд и Великие Смиалы. Во всех строениях хоббитов круглые двери и окна. У хоббитов был особый календарь, каждый год начинался в субботу и завершался в пятницу. Год состоял из двенадцати месяцев, а каждый месяц - из тридцати дней.
Хоббиты, очевидно, были из числа тех, кто отверг Тень Моргота и его слуг и бежал от нее на запад. Значимую роль в истории Средиземья они получают в середине Третьей Эпохи. Но, так как они ничего не записывали, то о своём происхождении довольствуются лишь преданиями. В них рассказывалось, что раньше они жили на берегах Андуина у Ирисных Низин, но бежали оттуда через перевалы Туманных Гор или в обход них, спасаясь от растущей Тени Саурона-Некроманта, нависшей над Великим Зеленолесьем. Блуждая по Эриадору, они селились вдоль Великого Восточного Тракта, но и там их ожидала напасть: тогда королевство Арнор воевало с Ангмаром, отчего в Эриадоре условия жизни стали неблагоприятными для них. Страшась Короля Чародея, в 1601 году, братья Марчо и Бланко попросили у Аргелеба II разрешения привести группу хоббитов из Бри для заселения земель между рекой Барандуин и Дальними Холмами. Там когда-то были фермы, пашни, виноградники и леса, которые принадлежали королю, но земля была заброшена в течение долгого времени, и Аргелеб разрешил им туда переселиться, с условием, что они примут его власть и будут содержать дороги и мосты. Земля, где они поселились, позже стала известна как Шир. Хоббиты считались королевскими подданными, пока не пали короли Арнора, хотя на самом деле в Шире было самоуправление, и хоббиты не имели никакого касательства к событиям, что происходили во внешнем мире. Правда, на последнюю битву при Форносте против Ангмарского чародея, хоббиты выслали на помощь небольшой отряд лучников. Как бы то ни было, в этой битве Северное Королевство потерпело поражение, после чего хоббичьи земли перешли в полное распоряжение хоббитов. С тех пор хоббиты стали выбирать из своей среды Тана, дабы тот представлял власть ушедшего Короля. Целую тысячу лет после этого войны не тревожили хоббитов, так что, после Черной Чумы (37 г. Ш. Л.) они безмятежно множились и процветали, вплоть до гибельной Лютой Зимы и последовавшего за ней голода. Погибли тогда тысячи, но ко времени нашего повествования Голодные Годы (1158–1160) ушли далеко в прошлое, и хоббиты вновь успели привыкнуть к достатку.
Народов хоббитов было три: шерстоноги (англ. harfoots), светлолики (англ. fallohides) и стурсы (англ. stoors).
Хоббиты, во всех отношениях были нормальными людьми, являясь одной из ветвей низкорослой разновидности человеческой расы, низкорослые, но это если сравнивать их со средним ростом потомков нуменорцев и эльдар (особенно нолдор), который достигал примерно семи наших футов, однако с течением лет они становятся все меньше. Их рост был от двух до четырех футов, но в более древние времена они были выше.
Надо же, не знала, что они, в-общем, люди! Интересно, что вызвало такие изменения, как появление шерсти на ногах и уменьшение роста.
Эрин
Сообщение: 2959
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 02.09.16 16:53. Заголовок: Джон, Вы любили осен..
Джон, Вы любили осень – медные блики лета? Джон, менестрель из Арды…
Песня Второго Хора всё ещё не допета. Звёзды роняет Варда…
Джон, Вы… любили осень? Вы уходили в осень. Плакали златом листья…
Звоном разнёсся в небе гул потрясённых сосен. Тлели рябины кисти…
Джон, Вы любили осень? …ту, что кроваво-алым падает в ноги горам, Ту, что потухшей медью ткёт небесам узоры, Ту, что ушла в закаты с Вами, творец Эндорэ.
2 сентября 1973 года Профессор ушел в вечность
1892 - ∞
автор - Grobby Polunochnik
Эрин
Сообщение: 2960
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 02.09.16 18:33. Заголовок: Завет Джона Р.Р. Тол..
Завет Джона Р.Р. Толкина
«Творческая фантазия, которая занята другим делом (пытается создать что-то новое), может отпереть вашу сокровищницу и освободить все запертые там вещи, выпустить их, как птиц из клетки. Тогда драгоценные камни обратятся в цветы или пламя, и это послужит вам предупреждением, что все, чем вы владели, все, что вам давно знакомо, обладает огромной скрытой силой, отнюдь не скованной цепями, и не принадлежит более ни вам, ни вашей душе».
2 сентября 1973 года в Борнемаусе в возрасте восьмидесяти одного года умер от острой язвы желудка и плеврита Джон Рональд Руэл Толкин.
«Мой дед был очень терпеливым и упорным человеком, а также очень любящим, и мы провели вместе много радостных и счастливых часов».
Саймон Толкин
"Джон Толкин вполне мог бы стать одним из «рассерженных молодых людей» «потерянного поколения». На то были все причины: и тяжелое детство, и участие в Первой мировой. Но писатель выбрал иной путь: он создал собственный мир, выстроенный на постулатах любви и чести. Сказочный мир Толкина стал убежищем не только для него самого, но и для миллионов его читателей, так же остро нуждающихся в новых ценностях. И как бы не глумилась над писателем судьба, она так и не смогла ожесточить его сердце. Ведь Толкин знал, что там, в глубинах фантазии, скрывается волшебное справедливое царство, в котором добро все-таки побеждает.
С ранних лет Джона увлекали языки, в особенности старинные, позабытые. В непривычном сплетении звуков Толкиен находил нечто, подобное искусству. Поэтому в выборе профессии никаких сомнений не было. Несмотря на бедное сиротское детство (Джон лишился родителей в возрасте двенадцати лет) мальчику удалось поступить в самую престижную школу Бирмингема — школу короля Эдварда. Уже в школьном возрасте Толкиен овладел древнеанглийским языком и начал изучение ряда других. Признаться, у писателя проявлялись действительно впечатляющие способности к лингвистике: до конца жизни он выучит два десятка языков и создаст еще столько же искусственных.
Окончив с отличием Оксфордский университет и получив ученую степень, Джон Толкин вступил в добровольческие войска и отправился на Западный фронт. К тому времени он уже был обручен с Эдит Бретт — единственной любовью его жизни. Эдит несказанно повезло — ее жених вернулся с войны живым. А ведь многим повезло гораздо меньше. Сам Толкин позже замечал, что в 1918 г. ушли из жизни все его друзья. Но Джону посчастливилось выжить, и свой праздник жизни он отметил скромной свадьбой в церкви Святой Марии в Уорике. Супружеская жизнь оказалась для Толкина весьма приятной, а сам он стал прекрасным семьянином. Своих сыновей, к примеру, он баловал эксклюзивными сказочными историями собственного сочинения. Так, с наивной детской сказки начался великий творческий путь.
После войны Джон Толкин получает должность профессора древнеанглийского языка и литературы в Оксфордском университете. Но помимо официальной профессии Толкин осваивает писательство. Вскоре в печати начинают появляться его первые фантастические повести, кстати, весьма оригинальные для своего времени. Фэнтези существовало и до Толкина, но ни одному из предшествующих ему авторов не удавалось достичь столь потрясающей глубины и детализации в собственных творениях. И уж совсем очевидно, что вообще мало кто в мире литературы может похвастаться таким ажиотажем вокруг собственного творения, какой вызвал выход «Властелина колец» в 60-х гг.
Последние годы жизни Толкина прошли в болезнях. Писатель страдал от острой язвы желудка, которая впоследствии и послужила причиной смерти. Смерть Джона Толкина наступила в ночь с 1 на 2 сентября 1973 г. в частной клинике Борнмута. Похороны Толкина состоялись на Вулверкотском кладбище в Оксфорде. Писателя похоронили в одной могиле с женой Эдит, которая скончалась двумя годами ранее. На могильном памятнике Толкина и Эдит Бретт, согласно завещанию писателя, выгравированы имена главных персонажей Средиземья — Берен и Лютиен."
ОСЕНЬ ЗАБВЕНИЯ
Безудержное время уносит Все, что было, в далекую даль. В Средиземье холодная осень, О минувшей эпохе печаль.
Над покинутым эльфами лесом Тучи дождик ли, слезы ли льют, И задернулась капель завеса Над ушедшими в Серый Приют.
Ловит бледный цветок эланора Солнца луч, не дающий тепла. Оседает забвения морось На сказанья, свершенья, дела.
Все спокойно и обыкновенно: Рог в далеких холмах не звучит, Разрушаются башни и стены, И ржавеют в чуланах мечи.
А в камине веселое пламя Так и манит: "Присядь, посиди... Пусть уснет беспокойная память - Ведь в просторах Рохана дожди,
Осыпаются листья в Уделе, В Андуине вода холодна, Ветер гнет Лихолесские ели... Ни к чему о былом вспоминать.
В этой памяти много ли прока? Пусть исчезнет она без следа..." Мчится ветер с Востока, с Востока И несет холода, холода.
Он вдоль стен белокаменных дует, Травы жухлые клонит к земле И срывает листву золотую С вязов, мэллорнов и тополей.
Песни эльфов давно отзвучали, Звезд не виден за тучами свет. Лишь порою под ветром печально Лист осенний шепнет: "Элберет..."
Бури снежные на Карадрасе, И на Море далеком шторма. Скоро все Средиземье окрасит Белым цветом холодным зима.
Сквозь окно на простор беловьюжный Будут люди смотреть из тепла... Безнадежность на сердце, как стужа. Где ж весна, что надеждой была?
Морось, морось... Ни света, ни тени, Словно краски слиняли навек. Вслед за дождиком серым забвенья Равнодушия падает снег.
Но весны неизбежной предвестье В моем сердце сквозь холод звучит. Из-за Моря эльфийскою песню Теплый западный ветер примчит.
Из-за туч вновь появится солнце И растопит бездушия лед. Сквозь забвенье надежда пробьется, Из-под снега трава прорастет.
автор - Татьяна Бутузова
oleeinarfan
Сообщение: 38048
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 04.09.16 20:01. Заголовок: Добавлю в новый пост..
Добавлю в новый пост видео, раз страница перевернулась. Очередное спасибо, Оксане за это видео!
Джон Рис-Дэйвис (Гимли) и Крейг Паркер (Халдир) во встрече с поклонниками на Medieval Fantasy Convention в замке Schloss Burg в Золингене (Германия). Четвертая часть: о языках Толкина, роли эльфийского короля и об Орландо Блуме.
Пятая часть: О смерти Халдира и и о встречах с другими актерами из Властелина Колец.
Шестая часть: Воспоминания о съемках ВК, о работе на локациях и о зеленом экране
oleeinarfan
Сообщение: 38049
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сообщение: 38055
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 08.09.16 21:27. Заголовок: 8 сентября 1971 года..
цитата:
8 сентября 1971 года родился английский актер Мартин Фримен, получивший широкую известность благодаря участию в фильме «Автостопом по галактике», роли доктора Ватсона в сериале BBC «Шерлок», а также роли Бильбо Бэггинса в кинотрилогии «Хоббит».
Родился в городе Олдершот в английском графстве Хэмпшир, в семье морского офицера. Закончил среднюю римско-католическую школу в городе Чертси в Суррее, после чего учился в Центральной школе сценической речи и драматического искусства в Лондоне. С 15 лет играл в молодёжном театре, но решил стать актёром только спустя пару лет. В кино - с 1997. Снялся в эпизодах сериалов «Эта жизнь» (1997), «Книжный магазин Блэка» (2000) и в фильме "Реальная любовь" (2003) Одна из заметных ролей Мартина Фримена — Тим Кентербери в комедийном сериале «Офис» (2001-2003). За эту роль актёр получил две номинации на престижные премии: British Comedy Award и BAFTA TV Award. Также он сыграл главные роли в ситкоме «Hardware» (2003-2004), телесериале «Робинсоны» Помимо различных комедийных ролей Фримен сыграл и несколько серьёзных драматических, самая значительная — лорд Шафтсбери в историческом мини-сериале BBC «Последний король» (2003). Фримен снимался в эпизоде фильма «Типа крутые легавые» (2007), сценарий к которому написали авторы фильма «Зомби по имени Шон» Саймон Пегг и Эдгар Райт. В «Зомби по имени Шон» у него была небольшая роль без слов — бойфренда Ивонн, Деклана. Он играл главную роль в фильме 2007 года «Все вместе» (режиссёр и сценарист Гэвин Клэкстон). В 2009 года сыграл в комедии «Парень встречает девушку» — четырехсерийном мини-сериале, который раскрывает изменение героев Вероники и Дэнни после того, как они поменялись телами.
С 2010 года Фримен снимается в роли доктора Ватсона в сериале «Шерлок», современной экранизации детективных рассказов о Шерлоке Холмсе на BBC. Эта роль принесла актёру премию BAFTA. Фримен считался первым претендентом на главную роль в фильме «Хоббит» Питера Джексона, хотя утверждалось, что съёмки в «Шерлоке» могут помешать этому. В октябре 2010 года стало известно, что он официально утвержден на роль молодого Бильбо Бэггинса. Эту роль актер сыграл во всех фильмах кинотрилогии "Хоббит" : «Хоббит: Нежданное путешествие» (2012), «Хоббит: Пустошь Смауга» (2013) и «Хоббит: Битва пяти воинств» (2014)
К тематике группы можно отнести некоторые фильмы с участием актера - это уже упоминавшийся мини-сериал "Последний король" 2003; документально-игровые фильмы-расследования Питера Гринуэя "Тайны «Ночного дозора» (2007) и «Рембрандт. Я обвиняю!» (2008), в которых Фримен исполнил роль Рембрандта; телефильм Брайана Персивала "Лавка древностей" (2007)
Ingri
Сообщение: 9294
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 08.09.16 23:33. Заголовок: С Днем Рождения заме..
С Днем Рождения замечательного хоббита!
Эрин
Сообщение: 2961
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 13.09.16 12:04. Заголовок: Вчера был день рожде..
Вчера был день рождения ещё у одного хоббита... тоже, собсссно, Бильбо...
цитата:
С днем рождения, дядя Бильбо!
Сегодня исполнилось 85 лет сэру Иэну Холму (вот так, в актерской команде "Властелина Колец" Иэнов целых два и оба сэры!), который сыграл роль старого Бильбо Бэггинса. Иэн Холм актер в первую очередь театра, а не кино. Звезда "Королевской Шекспировской компании", в 1967 году он выиграл премию Tony Award за лучшую мужскую роль. В 1998 году королева Елизавета II посвятила Холма в рыцари и дала ему дворянское звание "за вклад в развитие драмы". В кино же он как правило исполнял роли второго плана, но весьма запоминающиеся. Например роль андроида-предателя в первом "Чужом", Робина Доброго Малого в "Сне в летнюю ночь" 1968 года или отца Корнелиуса в "Пятом Элементе".
Эдит Толкин держала на заднем дворе птичник, где летом обитали канарейки, попугаи и другие экзотические птицы. Но во время Второй мировой войны птичник пришлось превратить в курятник (подобная участь постигла теннисный корт во дворе дома - он стал огородом).
На фото - Профессор со своими курицами =)
oleeinarfan
Сообщение: 38061
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сообщение: 2965
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 21.09.16 15:50. Заголовок: 21 сентября Дэвиду У..
21 сентября Дэвиду Уэнэму, исполнившему роль отважного Фарамира, исполняется 51 год! Наши поздравления!
Эрин
Сообщение: 2966
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 21.09.16 15:59. Заголовок: И ещё одна дата сего..
И ещё одна дата сегодня -
цитата:
Этот день в истории.
21 сентября 1937 года в свет вышла повесть Дж. Р. Р. Толкина «Хоббит, или Туда и обратно». Толкин сочинил эту историю для своих детишек, да так ею увлекся, что создал целый мир! Все, что окружает писателя, может стать источником для вдохновения. Например, прототипом для образа Гэндальфа стала швейцарская почтовая открытка под названием «Горный Дух», на которой изображён старый бородатый мужчина в широкополой шляпе, кормящий с руки оленя.
Перед возвращением в Англию из Швейцарии Толкин купил несколько художественных открыток. Среди них была репродукция картины немецкого художника Й. Мадленера, она называется «Der Berggeist», «Горный Дух». На ней изображён старик, сидящий на скале под сосной. У него белая борода, на нём круглая широкополая шляпа и длинный плащ. Он разговаривает с белым оленёнком, который обнюхивает его протянутые ладони; лицо у него насмешливое, но добродушное. Вдали виднеются горные вершины. Толкин бережно хранил эту открытку. Много лет спустя он написал на листке бумаги, в который она была завёрнута: «Прототип Гендальфа»..
P.S. Информация и фото с сайта: fanparty.ru/fanclubs/mir-tolkien/tribune/96755
Ingri
Сообщение: 9303
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 21.09.16 17:24. Заголовок: Эрин пишет: На фото..
Эрин пишет:
цитата:
На фото - Профессор со своими курицами =)
Какая птица солидная на переднем плане!
Эрин пишет:
цитата:
21 сентября Дэвиду Уэнэму, исполнившему роль отважного Фарамира, исполняется 51 год! Наши поздравления!
С Днем Дэвида! Его Фарамир - очень яркий алмаз в ожерелье прекрасных персонажей экранизации!
oleeinarfan
Сообщение: 38063
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
21 сентября 1937 года в свет вышла повесть Дж. Р. Р. Толкина «Хоббит, или Туда и обратно».
Каждый о своём, но мне припомнилось вот это видео, на котором всему касту гномов задают вопросы согласно темы. У Эйдана спрашивают знает ли он в каком году вышла книга Хоббит. Угадайте, как кудрявый ирландец ответил. Или можно посмотреть на 1:06
oleeinarfan
Сообщение: 38064
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Толкин бережно хранил эту открытку. Много лет спустя он написал на листке бумаги, в который она была завёрнута: «Прототип Гендальфа»..
Да, припоминаю эту историю.
Ingri
Сообщение: 9304
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 21.09.16 23:51. Заголовок: Там не все гномы! Та..
Там не все гномы! Там главгнома нету!
oleeinarfan
Сообщение: 38065
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 22.09.16 00:03. Заголовок: Ingri пишет: Там не..
Ingri пишет:
цитата:
Там не все гномы! Там главгнома нету!
Дык! Как раз для меня там главный гном присутствует!
oleeinarfan
Сообщение: 38066
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 22.09.16 00:10. Заголовок: С праздником! Многая..
С праздником! Многая лета!
Эрин
Сообщение: 2968
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 22.09.16 11:40. Заголовок: 22 сентября 2890 г. ..
22 сентября 2890 г. и 2968 г. Т.Э. Арды в мир явились дядя и племянник - Бильба и Маура Лабинги, более известные как Бильбо и Фродо Бэггинсы.
С Днём Рождения!
Ingri
Сообщение: 9305
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 22.09.16 15:34. Заголовок: Двух отважных хоббит..
Двух отважных хоббитов с Днем Рождения!
Эрин
Сообщение: 2969
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 22.09.16 16:02. Заголовок: Для настроения (авто..
Для настроения (автор, к сожалению, неизвестен)
Раз Моргот Ангбанд построил Под Москвой на полигоне, Обтянув нетканкой чёрной Три сосны в лесу дремучем. И, пока он это строил, Представлял он очень живо, Как он будет злобно мучить Мерзких эльфов за стенами. (Я скажу вам по секрету, Эльфы были и не против, Ведь известно, что эльфийки Все попасть мечтают в Ангбанд, Чтобы там страдать красиво). И, строительство закончив, Так устав, что ног не чуял, Спать пошёл беспечно Моргот, Ибо верил он, что эльфы Дисциплину соблюдают И, конечно, не попрутся В Ангбанд супротив канона, Лишь эльфийки темной ночью Будут бегать у Ангбанда, Чтобы их схватили орки И на пытки потащили. Но эльфийки этой ночью Собрались вкруг государя Слушать сказочное пенье И мечтать о невозможном. И не знал наивный Вала Что судьба к нему жестока - В песне Айнур не дослушал Он куплетик про цивилов, И не ведал, что родился Нет, не Турин - дядя Вася, Что в лесу с утра пораньше Землянику собирает И мечтает о клубнике, Что расти на даче станет. Только нет у дяди Васи Подходящей черной пленки, А без этого клубника Сорняками зарастает... Моргот мирно спит в палатке И не ведает, счастливый, Что проходит дядя Вася Мимо черных стен Ангбанда. И не знает дядя Вася, Что построили здесь крепость, Ибо прежде он не слышал Слова "ролевые игры". Но внезапно он уткнулся Прямо в черную нетканку - Ровно столько, сколько нужно Для его любимой грядки! Тут, сказав спасибо богу, Он разрушил чёрный Ангбанд, И, забыв про землянику, Утащил домой подарок. Поутру проснулся Моргот, Глядь - а Ангбанда-то нету! И рыдали горько эльфы: "Где теперь пытать нас будут?!" Ну а Гондолина стены Дядя Вася не заметил, Ибо город по канону Спрятан был весьма надежно. Дружно поняли тут эльфы: Зря на мастера сердились, Что им в Гондолин тащиться Километр от пожизневки. И сказал Моргот взбешенный: "Я пойду войной на эльфов!", И спросили робко орки: "Почему на них, Владыка? Не они сломали Ангбанд, Не они украли стены!" И ответил гордый Вала: "Потому что мне цивилов Хочется убить по жизни, А за это ведь посадят!" Вот мораль у этой сказки - Прячьте Ангбанд вы подальше От проселочной дороги, Чтоб растить для дивных эльфов Кактус вкусный и колючий, А не сладкую клубнику В огороде у цивилов!
Эрин
Сообщение: 2970
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 22.09.16 16:07. Заголовок: Найдено в сети с заг..
Найдено в сети с заголовком: "Разделка туши дракона". Интересно, а дракону это показывали?
Комментарий моей подруги: "Ангбандскими учеными установлено: поедание драконьего мяса сильно поднимает здоровье, так как только редкие здоровяки способны завалить его и разделать)))"
oleeinarfan
Сообщение: 38067
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
"Славься, Эарендель, ярчайший из ангелов, над Срединной Землёй людям посланный".
Парафраз этих строк упоминается во "Властелине Колец". Это слова, которые вспоминает Фродо, используя фиал Галадриэли: Aiya Eärendil, elenion ancalima: "привет, Эарендиль, ярчайшая из звёзд".
Подробная история Эаренделя-Эарендиля так и не была написана Толкином. Но это осталось образом, из которого выросла вся История Средиземья.
oleeinarfan
Сообщение: 38077
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 26.09.16 20:48. Заголовок: Эрин пишет: С днём ..
Эрин пишет:
цитата:
С днём рождения, Средиземье!
Ох, позже но присоединяюсь!
Ingri
Сообщение: 9315
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 27.09.16 14:33. Заголовок: И я присоединяюсь! ..
И я присоединяюсь!
Сложить Легенду
Орлиным танцем, будто детским сном - Среди ветров, над миром, в небе чистом - Любуюсь сквозь кристаллы аметиста, Которые вручил мне хмурый гном.
Я слушала, а он поведал мне О появленьи первых чародеев, О музыке, приравненной к идее, О кольцах, о неведомой Войне,
О Мраке, рвавшем губы вороных, О Смерти, что без выбора косила, О Слабости, что сокрушала Силу, Еще - о дивном племени иных...
Иных уж нет. А он покуда жив. Здесь, под ветвями сумрачного леса Его однажды выслушал Профессор, Начало новой эры положив.
Ночь не отменишь - даже ради дня. Бессмертье не приносит дивидендов. Чтобы сложить мозаику Легенды, Быть может, не хватает лишь меня.
Не сладок мир, не горек и не кисл - Неведом он. Моя тропа - тениста. Но я несу кристаллы аметиста, И Часть Легенды обретает смысл.
Эрин
Сообщение: 2974
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 27.09.16 17:35. Заголовок: Семейный альбом Толк..
Семейный альбом Толкинов - книга с фотографиями семейства, изданная Джоном и Присциллой Толкинами, старшим и младшей из четырёх детей Профессора к столетию с его дня рождения (то есть, в далёком уже 1992 году).
Уникальные воспоминания детей о своём отце со множеством фотографий как самого Толкина, так и членов его семейства, а также памятных мест и вещей.
Книга впервые переведена на русский, и вообще впервые отсканирована в хорошем качестве.
Сообщение: 2976
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 12.10.16 11:13. Заголовок: Заселение Шира было ..
цитата:
Заселение Шира было вдохновлено Великим переселением народов.
Переселение германских племён англов, саксов, фризов и ютов на остров Британия возглавляли два легендарных брата - Хенгист и Хорса. Переселение началось с земель к востоку от альпийских гор, на запад в Ангельн (лат. Anglia), и далее с разрешения короля Британии Вортигерна братья основали государство Кент на юго-востоке Англии. Позже Кент и соседний Сассекс получили название "широв". В русский язык слово слово "шир" так и не пришло, получив при переводе значение "графство" по аналогии с немецким словом. Однако, его без труда можно заметить в названиях графств Англии - Вустершир, Бакингемшир, Хемпшир и других. Имена первых королей Кента связаны с лошадями: "Хенгист" на древнеанглийском означает "жеребец", а "Хорса" - "лошадь, конь" (от того же корня произошло современное английское слово horse).
А теперь из истории хоббитов. Переселение хоббитов возглавляли два брата - Марчо и Бланко. "Марчо" происходит от староанглийского слова mearh - "конь, скакун", а Бланко от blanca - "серая или белая лошадь". Хоббиты также жили на востоке от гор, потом пересекли их и поселились в землях под названием Angle (в переводе с английского "Угол" - местность между реками Митэйтель и Бруинен). Они основали Шир с разрешения короля Арнора Аргелеба II.
Игорь Савин
Эрин
Сообщение: 2977
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 12.10.16 11:14. Заголовок: Мысль о том, что авт..
цитата:
Мысль о том, что автомобили более «живы», нежели, например, кентавры или драконы, довольно любопытна; утверждать, будто они более «реальны», чем, например, кони — вздор и нелепость. До чего настоящей, до чего потрясающе живой представляется фабричная труба в сравнении с вязом: вот уж точно отжившие свой век бедняги, иллюзорные грезы эскаписта!
Со своей стороны, я не в силах убедить себя, что крыша вокзала в Блетчли более «реальна», нежели облака. А как творение рук человеческих она, на мой взгляд, вдохновляет куда менее, нежели легендарный небесный свод. По мне, так мост к платформе номер 4 куда менее интересен, нежели Биврёст, охраняемый Хеймдаллем с Гьяллахорном. В необузданности сердца своего я постоянно задаюсь вопросом: а если бы в воспитании дорожных инженеров фантазия играла роль более значимую, не успешнее ли воспользовались бы они всеми отпущенными им обширными средствами, нежели получается в большинстве случаев? Волшебные сказки, как мне кажется, оказались бы куда лучшими Магистрами Искусств, нежели упомянутый мною университетский преподаватель..
— Толкин. "О волшебных сказках".
Эрин
Сообщение: 2978
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 12.10.16 11:16. Заголовок: В 1958 году Толкин п..
цитата:
В 1958 году Толкин побывал на "хоббитском обеде" в Голландии. Несмотря на уже почтенный возраст, он был душой компании, произнёс речь в стиле Бильбо (на английском, голландском и эльфийском), и закончил тостом. Это было практически последнее его появление на широкой публике.
Долгое время его речь приводилась по воспоминаниям участников (например, в "Биографии" Карпентера она процитирована с небольшим отличием), однако, выяснилось, что была сделана аудиозапись. На данный момент она хранится в частной коллекции, доступен лишь небольшой отрывок, представленный на видео (с русскими субтитрами).
Полный вариант записи владелец обещал выложить ещё в 2014, но, увы, до сих пор его так и не появилось.
Интересная возможность услышать голос Профессора "в оригинале" - большинство существующих аудиозаписей с ним это чтение отрывков из произведений. Толкин старался говорить чётче, а его друг держал микрофон очень близко для более громкого звука. Поэтому у тех, кто слышал, например, чтение отрывков из "Хоббита" или "Властелина Колец" ( https://www.youtube.com/playlist?list=PLjgCrMiER9go5_.. ) может сложиться неправильное впечатление о голосе Толкина, который в жизни был достаточно неразборчив (из-за чего в университете у него в студентах оставались только настоящие фанаты предмета).
Тост Толкина на "хоббитском обеде" (rus sub)
Игорь Савин
Эрин
Сообщение: 2979
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 12.10.16 11:17. Заголовок: Отчет с MFC2016 — Ср..
цитата:
Отчет с MFC2016 — Средневекового конвента фэнтэзи в Золингене!
В конце августа этого года в замке Бург в немецком Золингене прошел первый в Германии конвент в средневековом замке: Medieval Fantasy Convention — Средневековый конвент фэнтэзи. Помимо многочисленных рыцарей, реконструкторов, сокольничих, косплееров и просто фанатов на этом событии присутствовало целое войско актеров из фильмов и сериалов фэнтэзи, от «Игры Престолов» до «Гарри Поттера». Особенно же желанными были гости из «Властелина Колец»: Джон Рис-Дэйвис (Гимли) и Крейг Паркер (Халдир).
Насколько удачным оказался конвент, какой длины была очередь на фотосессию Рис-Дэйвиса и сколько стоило сфотографироваться на Железном Троне — вы узнаете в нашем подробном отчете с места событий: http://www.henneth-annun.ru/index.php/stati/stati-o-s.. www.henneth-annun.ru
Петр Хатт
Эрин
Сообщение: 2980
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Толкин русскими глазами: сравнительное исследование русских переводов ВК, очень интересно, рекомендую. http://www.nto-ttt.ru/books/book2/ - а лучше купите бумажный вариант, он тщательнее вычитан и откорректирован.
"Первое в мире крупномасштабное исследование переводов на русский язык произведений выдающегося английского писателя Дж. Р. Р. Толкина, роман-эпопея которого, "Властелин Колец", признан лучшей книгой XX столетия. Марк Т. Хукер, известный американский толкиновед, на примере не имеющего аналогов в мировой практике количества русских переводов "Властелина Колец" и «Хоббита», умело демонстрирует, что эти переводы содержат не только текст и философию оригинала, но также отражают и особенности русской национальной культуры, российской истории XX века, а помимо этого еще и взгляды самих переводчиков.
Эрин
Сообщение: 2981
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 12.10.16 11:30. Заголовок: В общем, для тех, кт..
В общем, для тех, кто хотел бы потренироваться писать по-эльфийски - ловите ссыль на материалы. Вот здесь лежат небольшая методичка и прописи к ней. Разрабатывались для мастер-класса на санкт-петербургский конвент толкинистики Каминкон, позже были доработаны. Вторая серия апробации грядёт в обозримом будущем на Зилантконе. В прописях первые три листа предназначены для праворуких, листы 4-6 - для письма левой рукой. Благо Дж.Р.Р.Толкин сам упоминал, что если эльфы пишут левой рукой, то пишут справа налево и в зеркальном отображении... Перо лучше брать достаточно широкое (тонким, конечно, тоже можно, но не столь эффектно выглядит), а распечатывать прописи рекомендую на бумаге типа акварельной. На тонкой ксероксной тушь почему-то "плывёт"...
Эрин
Сообщение: 2982
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 12.10.16 12:33. Заголовок: Интересно, а куда, с..
Интересно, а куда, с кем и зачем занесёт вас?
Эрин
Сообщение: 2983
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 12.10.16 12:44. Заголовок: Самая распространённ..
цитата:
Самая распространённая критика "Властелина Колец" сводится к необычайно наблюдательному и оригинальному вопросу: "а почему они сразу на орлах не полетели уничтожать кольцо?", до которого, конечно, не может додуматься каждый первый зритель или читатель, а каждый юморист не может обыграть эту новаторскую идею в своей пародии. Но мало кто понимает, что это упущение мелкое и незначительное, как и те остальные, к которым критики имеют обыкновение цепляться, особенно в сравнении с тем, о чём пойдёт речь далее.
Здесь не будет указаний на неясно прописанные те или иные аспекты мира, на нелогичное поведение какого-то персонажа, на непоследовательность в одной из множества сюжетных линий и на прочие недочёты, которые неизбежны при написании столь масштабного труда и в целом не делают его хуже. Вместо этого — фокусировка на глобальных законах и самой сути вселенной Толкина.
Прежде чем подойти к сути, рассмотрим ситуацию в Средиземье. Неизменное противостояние "светлых" и "тёмных" народов, мир между которыми невозможен в принципе. Люди, эльфы, гномы и прочие расы на их стороне тысячелетиями ведут войну с орками, троллями, и подобными им существами, извращёнными по воле не обременённых моралью богоподобных субстанций. Что в такой ситуации представляют собой, например, государства людей? Нечто аналогичное государствам из реального мира средневековой эпохи, казалось бы, практически то же самое в культурном и технологическом плане, но есть значительное отличие. Государства Средиземья тысячелетиями существуют в законсервированном состоянии, армия использует луки и мечи в первом году Третьей Эпохи, и их же — в 3018 году той же эпохи. Три тысячи лет, и ни малейшего сдвига, это в условиях жесточайшей войны, когда любое, даже случайно обнаруженное техническое преимущество тут же было бы пущено на массовое производство, и противоборствующая сторона была бы вынуждена дать на него адекватный ответ. Читателям предлагается поверить, что среди всех людей не находилось изобретателей, но если это так, откуда взялись те же мечи и луки? Кто изобрел их, и почему прекратил развитие именно после этого?
Тут нужно упомянуть, что Толкин просто не любил технический прогресс и индустриализацию, потому что она портит атмосферу во всех смыслах. Оставим вопрос, почему в таком случае в качестве идеала выбрано раннее и высокое Средневековье с его куда большей антисанитарией и крайне низкой личностной культурой, хотя логичнее было бы предпочесть, к примеру, поздний Ренессанс. Но допустим, это просто альтернативное идеализированное время, однако как в таком случае объяснить то, чем являются люди? Человечество без склонности к преображению окружающей среды обнаруживало бы собой нечто совершенно иное, радикально не похоже на человечество реального мира, с принципиально разным мышлением, разницу которого Профессор даже не представлял и никак её не задействовал. Более того, некоторая тяга к преображению у людей всё же присутствовала, хоть и в кастрированном, совершенно необъяснимом виде. Понимал ли Толкин, какие масштабные изменения повлекло бы за собой вычёркивание или ограничение неприятной лично для него человеческой особенности? Что весь вымышленный мир просто не мог бы являться тем, чем он является, даже при его вымышленности, и если уж фантазировать "а что, если?", то делать это последовательно и с учётом побочных эффектов, и вообще хоть как-то всё это объяснять.
Для примера — краткое описание орков из википедии: "Они не гнушаются каннибализмом и с удовольствием поедают трупы, включая собственных сородичей. При этом орки склонны к инженерному мышлению: они умеют создавать сложные устройства, в особенности боевые и пыточные механизмы. В этом образе, как считается, профессор Толкин противопоставлял несимпатичный ему технический прогресс высокой культуре."
Чего стоит это противопоставление, которое становится плевком не только во всю науку, но и в логику. Высокая культура немыслима без развитого технологического уровня, потому что одно напрямую следует из другого. Склонность к инженерному мышлению у орков привела бы к тому, что по причине понимания законов физики и в целом законов природы, они бы стремились к максимальной эффективности во всём, в том числе в организации своего общества, и в итоге были бы крайне далеки от образа туповатых необразованных дикарей, который приписал им Профессор. Более того, они бы вскоре поработили или уничтожили противопоставленные им "светлые" народы, которые могут похвастаться только высокой культурой, неизвестно как появившейся при низком уровне технологического развития, когда всё время среднего человека должно уходить на добычу и производство пропитания, а не на слагание высококультурных произведений. Ну а каннибализм не так уж плох, чтобы с его помощью пытаться создать оркам образ плохих парней, ведь мертвецу уже всё равно, почему бы не дать ему возможность быть полезным для своих сородичей даже посмертно.
Стоит отметить религиозность Толкина и её мотивы в его произведениях, подходя к обещанной сути. Почему именно религиозное мышление значительно понижает качество культуры и отдельных её образцов? Потому что оно подаёт материал в безапелляционной манере — так сказано и точка. В мифологии и религии никогда не объясняется, "почему". Это абсолютно вольный поток мыслей, защищённый святостью от неудобных вопросов, и под этой защищённостью, что дана ему по умолчанию — он становится слаб и пресен, он ничего не может предложить пытливому уму. Он огорожен от критики — главного двигателя качества, поскольку при столкновении с логикой и здравым смыслом будет разрушен, что и случилось с одним из лучших и проработанных произведений в истории человечества (следует уточнить, что от критики защищено не произведение, а сам стиль мышления, на попытки критиковать которое существует извечный ответ: "это из области идеального и возвышенного, для понимания которого требуется духовность, не пытайтесь применить к нему свою мирскую логику"). Религиозный фундамент заведомо ограничивает качество произведения, в которое был заложен, и как бы прекрасно и гениально оно ни было проработано, оно рухнет, как хрустальный замок под щупальцами анализа того разума, который привык мыслить, и оставит после себя только разочарование и скуку из-за невозможности поверить в такой мир и проникнуться им.
Приведу и некоторые комментарии к этой записи, ибо информативны. Из-за их количества - в свёрнутом варианте. Скрытый текст
цитата:
Валерия Бондаренко Если бы Толкин подстраивал развитие Средиземья под развитие нашего мира, то эта история потеряла бы ту особую волшебную атмосферу. Зачем придумывать воображаемый мир слишком похожий на наш? К тому же, несмотря на глубину повествования, истории о Средиземье все равно остаются сказками. На мой взгляд, именно это сочетание героического эпоса с волшебной сказкой делает произведение таким необычным и захватывающим.
Галина Болобанщикова Начнем с поправки, потому как, сей факт известен: "Читателям предлагается поверить, что среди всех людей не находилось изобретателей, но если это так, откуда взялись те же мечи и луки? Кто изобрел их, и почему прекратил развитие именно после этого?" Оружие придумал Феанор. Эльфы приплыли в Средиземье уже с оружием. Там встретили первых людей, народ Беора и народ Халет, и иже с ними, технологией поделились. Мне всегда представлялось, что первые люди, которые повстречали эльфов были одеты в шкуры животных и особой тягой к технологиям пока что не отличались (кстати, к этому вопросу вернусьв самом конце). Первая эпоха длилась всего 500-600 лет. Это очень маленький срок. Предположим, за это время эльфы успели обучить людей каким-то обыденным вещам, вроде земледелия, а также шитья одежды, строительство укрепленных зданий, опять же изготовка оружия. Людей, кстати, еще и на тот момент не так много было, и то, что они обучились чему-то за такой короткий срок, вообще удивительно. Эпоха прошла в бесконечных войнах с Морготом. А Моргот баловался тем, что поставлял в Средиземье драконов, что явно плохо влияло на скорость развития у людей каких бы то ни было технологий. Далее, началась вторая эпоха. Вспомните чем закончилась первая - краш фаталити: Сирион испарился, Белерианд постепенно затапливало, вынуждая живших там людей и эльфов переселятся в Эриадор, а часть людей под руководством Эльроса переселилась на Андор, дарованный им за помощь Валар.
Нуменор стал отстраиваться. Но у людей, пожелавших там поселиться не было даже своих кораблей, им их эльфы одолжили. И теперь, представьте себе, вы высадились на необитаемый остров, поднятый со дна океана. Вы что, начнёте что-то изобретать? Нет. Вы возьмете топор и пойдете рубить лес, выкорчевывать деревья, будет обтесывать камни, добывать песок для строительства города. В это время другая часть людей будет заниматься добычей продовольствия: разработает поля, будет осуществлять выпас скота, если оно его приручило уже за первые 500-600 лет... А если и скорее всего, не приручило? Ну, ладно, будет охотиться, возможно рыбачить. Причем, сперва на удочку, а только потом сетью через энное количество времени. Теперь немного описания Нуменора. В раннем Нуменоре, не было принято носить боевое оружие, особенно мечи. "Но в Нуменоре никто не носил меча, и долгие годы в стране действительно почти не ковалось боевого оружия ("Описание острова Нуменор"). Точно так же поступали первые поселенцы. Нуменорцы не брали с собой оружия, когда исследовали берега континента: "Но поначалу команды огромных нуменорских кораблей долгое время сходили на берег и приходили к людям Средиземья без оружия; и хотя были у них на борту топоры для рубки леса, и луки для охоты ради пропитания на диких безлюдных берегах, нуменорцы не носили их, когда искали встречи с людьми этих краев" ("Описание острова Нуменор"). Эта традиция прекратилась после того, как племена, которые ранее были им дружественны, подпали под власть Тени и начали проявлять враждебность. Таким образом, в усиленном изготовлении оружия не было необходимости, т.к., после низвержения Моргота, все думали, что наступило время мира. Строительство и развитие города не было моментальным. Постепенно в Нуменоре развивались кораблестроение, кузнечное дело, возможно, за это время некоторые животные уже были одомашнены, что положило начало скотоводству. Несколько сотен лет всё развивалось нормально, пока у людей вдруг не клинануло жить не только долго и счастливо, но и вечно. Видимо, позднее все их какие-нибудь ранние алхимические исследования были направлены на поиск какого-нибудь "эликсира молодости". В это же время нуменорцы основательно научились делать хорошие: тяжелую броню, мечи, копья, луки. Но, к примеру, у них отсутствовала конница: "В Нуменоре все путешествовали по стране верхом, поскольку и мужчины, и женщины любили верховую езду и коней, почитали их и содержали достойно. Кони те были обучены слышать призыв хозяина издалека и откликаться на него, и в старых преданиях говорится, что если любимый скакун и его хозяин или хозяйка были очень привязаны друг к другу, то конь в случае необходимости мог откликнуться и на мысленный зов. Потому дороги в Нуменоре не мостили — их устраивали для конной езды и поддерживали в порядке. Повозки и экипажи в ранние годы Нуменора использовались мало, а тяжелые грузы перевозились морем ("Описание острова Нуменор"). В принципе, отсюда можно сделать вывод, что в древности нуменорцы не подковывали своих лошадей. Подобный обычай был у древних римлян.
Галина Болобанщикова Продолжение: "…любимейшим их развлечением было стрелять из лука, стоя на земле или с коня на скаку." ("Описание острова Нуменор"). "У себя на родине нуменорцы разводили лошадей, которые очень ценились… Но их не использовали на войне, потому, что нуменорцы воевали только за морем. К тому же, нуменорцы были очень высокими и могучими и их солдаты в полном вооружении носили тяжелое оружие и доспехи. В своих поселениях на берегах Средиземья нуменорцы держали и разводили лошадей, но верхом ездили редко, в основном для развлечения. На войне верхом ездили только курьеры и отряды легковооруженных лучников (часто не нуменорского происхождения). Во время войны нуменорцы потеряли большинство своих лошадей, и в Осгилиате их почти не было. ("Неоконченные предания: Несчастье в Ирисных Низинах (Гибель Исильдура)"). Из благоустройств, скорее всего, в Нуменоре были канализации и подача воды (в Древнем Риме же были, хоть и неправильные.). Наука в то время представляла собой алхимию (создание колец власти), ну, а медицина, видимо, траволечение с перевязками(про ателас все знаем). И это мы сейчас говорим о высокотехнологичном острове Нуменор, под руководством тех, в чьих жилах текла еще кровь эльфов и самой Мелиан. Остальное Средиземье такими технологиями не отличалось и развивалось, можно сказать, по стандартному сценарию (поясню ниже почему "по стандартному"). После падения Нуменора, когда Элендиль с сыновьями основали Арнор, они столкнулись с той же проблемой - начинали с нуля, но Арнор с Осгилиатом и Минасами отстроились гораздо быстрее. Таким образом, можно предположить, что переселившиеся нуменорцы знали технологии, которые помогли им гораздо быстрее отстроиться. Ну, и, конечно, число население тоже играло свою роль. Теперь вернёмся в Средиземье. Люди и некоторые эльфы переселились в Эриадор, в которых существовали эльфийские и человеческие поселения, т.е., даже не города, а просто поселения, какие-нибудь деревеньки и дворы на несколько домов одной большой семьи (даже в наше время такое не редкость). Галадриэль с Келеборном, Элронд с Келебриан и детьми, Орофер с Трандуилом, и Кирдан с кораблями (хи-хи) заняли свои области Лориэн, Ривенделл, Зеленолесье, Серые Гавани и обособлено там живут. После Войны Последнего союза так и вообще не особо общаются с людьми. Исключение позже составляет Эльронд из-за Арагорна. И того, что мы имеем: люди занимаются тем, чем их научили эльфы, постепенно развиваются. Но самостоятельно. А теперь возьмем как раз развитие людей в реальном мире. Вспомним про время до нашей эры. Так вот, развитие людей Средиземья Второй эпохи и Третье можно сравнить с развитием технологий до нашей эры и первое тысячелетие нашей эры. Это соотносится и по годам. Развитие Древнего Египта, Древнего Рима, Древней Греции происходило примерно по такому же сценарию, т.е. по стандартному. И это не считая того, что у людей в реальном мире на приручение различных животных ушло по меньшей мере 6 тысяч лет, тогда как у Толкина это происходит гораздо бытрее. В Третьей эпохе мы видим Рохан и Шир с полноценно развитым сельским хозяйством и уже прирученными всеми животными и выращивающими наиболее распространенные во всём мире овощными и зерновыми культурами (уже окультуринными, а не дикими). В реальном мире, люди тысячелетиями пользовались только мечами, луками и копьями, прежде чем, создали огнестрельное оружие, намёк на создание которого в будущем имеется (фейерверки Гендальфа, порох Сарумана). И в этом нет ничего необычного, ведь основной проблемой было нахождения наименее затратного способа добычи пищи однвоременно для большого числа людей. Так развивается любая цивилизация. Таким образом, развитие в Средиземье еще и по ускоренному сценарию идёт. Еще момент. Нелюбовь к "высоким технологиям" Толкина еще не говорит о том, что их в принципе не было и ничего не развивалось. Он просто их описывать не хотел. Также как и особо не вдавался в экономику, хотя если поискать, то можно найти какими именно деньгами пользовались те или иные народы.
Не, дальше "ниасилил". Там дискуссия развернулась весьма активная, кто хочет ознакомиться - велкам сюда
Эрин
Сообщение: 2984
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 12.10.16 12:46. Заголовок: "В последние два..
цитата:
"В последние два-три дня, испытав на себе благой эффект безделья, свежего воздуха и санкционированного пренебрежения своими прямыми обязанностями, я вновь взялся за продолжение к «Хоббиту» — за «Властелина Кольца». История двинулась вперед — и совершенно выходит из-под контроля. Она достигла уже примерно главы VII — и стремится дальше, к каким-то абсолютно непредвиденным целям. Должен признаться, на мой взгляд, в отдельных местах и в некоторых отношениях эта книга получается куда лучше предыдущей; но это вовсе не значит, будто я считаю ее более подходящей и более приспособленной для соответствующей аудитории. Хотя бы потому, что она, как и мои дети (а все права, безусловно, за ними) изрядно «повзрослела». Могу лишь сказать, что мистер Льюис (рьяно поддерживающий меня в «Таймc» и «Т.Л.С.») уверяет, будто в полном восторге. Если в ближайшие две недели погода продержится дождливая, возможно, мы продвинемся еще дальше. Вот только история эта не из тех, что читают детям на ночь…"
Из письма К Ч. А. Ферту, «Аллен энд Анвин» от 31 августа 1938 года.
Эрин
Сообщение: 2985
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 12.10.16 12:48. Заголовок: У Толкина даже вата ..
цитата:
У Толкина даже вата романтичная!
13 марта Толкину написал некий мистер Сэм Гэмджи, проживающий по адресу Брикстон-Роуд, Лондон, S.W.9: «Надеюсь, вы не возражаете, что я вам пишу касательно вашей книги, «Властелина Колец», транслируемой по радио по частям…. Мне стало интересно, откуда вы взяли имя одного из персонажей по имени Сэм Гэмджи, потому что меня тоже так зовут. Сам я постановки не слышал по причине отсутствия радио, зато слышал кое-кто из моих знакомых…. Я знаю, что это художественное произведение, однако совпадение получилось удивительное, поскольку имя само по себе довольно редкое, хотя в медицинской профессии хорошо известное».
18 марта 1956 Толкин ответил Сэму Гэмджи: "Уважаемый мистер Гэмджи! С вашей стороны очень любезно было мне написать. Можете представить себе мое изумление, когда я увидел подпись! Могу лишь сказать вам в утешение, я надеюсь, что этот самый «Сэм Гэмджи» из моей истории — персонаж весьма героический, и его от души полюбили множество читателей, даже несмотря на его деревенское происхождение. Так что, возможно, вы не рассердитесь, что имя этого вымышленного персонажа (жившего, как предполагается, много веков назад) совпадает с вашим. А воспользовался я этим именем вот по какой причине. В детстве я жил неподалеку от Бирмингема, и мы называли словом «гэмджи» вату; так что в моей истории семейства Коттон* - и Гэмджи связаны между собою. В детстве я этого не знал, хотя знаю сейчас, что «Гэмджи» — это сокращение от «повязки гэмджи»**, названной так в честь изобретателя (хирурга, если не ошибаюсь), который жил между 1828 и 1886 гг. Возможно (я думаю), тот Гэмджи, что умер в этом году, 1 марта, в возрасте 88 лет, и на протяжении многих лет занимал должность профессора хирургии в Бирмингемском университете, приходился ему сыном. По всей видимости, имя «Сэм» или что-то вроде этого /*Мой Сэм Гэмджи — Сэмуайз, а не Сэм(п)сон и не Сэмюэль. — Прим. авт.*/ часто встречается в этом семействе — хотя узнал я об этом не далее как несколько дней назад, когда мне на глаза попался некролог профессора Гэмджи, я обнаружил, что он — сын Сэмпсона Гэмджи, и, заглянув в словарь, выяснил, что изобретатель звался С. Гэмджи (1828–1896), и, значит, возможно, это он и есть. А нет ли у вас какого-нибудь семейного предания касательно истинного происхождения вашего прославленного и редкого имени? Поскольку у меня у самого имя редкое (порою от него масса беспокойства!), мне это тем более интересно. «Этимология», приведенная в моей книге, конечно же, абсолютно вымышленная и придумана исключительно в целях моей истории. Я не льщу себя надеждой, что вы возьмете на себя труд прочесть произведение столь длинное и фантастическое, тем более если истории про мифические миры вам не нравятся, но ежели все-таки полюбопытствуете, я знаю, что книга (а она имеет потрясающий успех) есть в большинстве публичных библиотек. Увы! — стоит она немало: три фунта три шиллинга. Но если вы или кто-то из вашей семьи в нее заглянете и найдете достаточно занимательной, могу лишь сказать, что буду счастлив и горд послать вам все три тома с автографом, как дань автора достославному семейству Гэмджи. Искр. Ваш, Дж. Р. Р. Толкин."
30 марта мистер Гэмджи прислал ответ, сообщив новые сведения о своей семье. От предложения Толкина выслать ему тома с автографом он пришел в восторг. Толкин отправил ему книги; мистер Гэмджи сообщил, что прибыли они в целости и сохранности, добавив: «Уверяю вас, я твердо намерен их прочесть».
Пояснения: *Коттон от англ. "cotton" - хлопок, вата. **Повязки представляли собой два толстых слоя впитывающей марли, между которыми был слой впитывающей ваты, очевидно хлопкового происхождения - Англия того времени интенсивно занималась производством продуктов из хлопка - тканей. пряжи и т.д., и была лидером среди других стран в этой отрасли производства. ***По ссылке вы можете найти статью на wiki про того самого доктора Джозефа Самсона Гэмджи, который придумал и в честь которого были названы "повязки гэмджи". (увы, на английском языке)
Эрин
Сообщение: 2986
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 12.10.16 12:50. Заголовок: И для настроения - &..
И для настроения - "Когда Феанор создал сильмариллы"
oleeinarfan
Сообщение: 38122
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 12.10.16 13:40. Заголовок: 7-я и 8-я части Джон..
7-я и 8-я части Джон Рис-Дэйвис (Гимли) и Крейг Паркер (Халдир) во встрече с поклонниками на Medieval Fantasy Convention в замке Schloss Burg в Золингене (Германия). Седьмая часть: об ужасах на съемках, английских акцентах и о сложной задаче озвучки Древня.
Джон Рис-Дэйвис (Гимли) и Крейг Паркер (Халдир) во встрече с поклонниками на Medieval Fantasy Convention в замке Schloss Burg в Золингене (Германия). Восьмая часть: о компьютерной графике.
oleeinarfan
Сообщение: 38123
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 12.10.16 13:41. Заголовок: Эрин пишет: И для н..
Эрин пишет:
цитата:
И для настроения - "Когда Феанор создал сильмариллы"
Оксана, ты сделала мой день!
Эрин
Сообщение: 2987
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 12.10.16 17:50. Заголовок: Толкин рассказывает ..
Толкин рассказывает о том как придумал надпись на кольце.
Толкин рассказывает о том как придумал надпись на кольце.
Помниццо был уже случай, как из ванны выпрыгивали с криком "Эврика!"
oleeinarfan
Сообщение: 38125
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 13.10.16 09:33. Заголовок: Эрин пишет: У Толки..
Эрин пишет:
цитата:
У Толкина даже вата романтичная!
13 марта Толкину написал некий мистер Сэм Гэмджи, проживающий по адресу Брикстон-Роуд, Лондон, S.W.9:
Понимаю недоумение этого дяденьки. Зато его имя, стало более чем популярным, за прошедшие десятилетия
oleeinarfan
Сообщение: 38128
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 13.10.16 10:37. Заголовок: Должен признаться, н..
цитата:
Должен признаться, на мой взгляд, в отдельных местах и в некоторых отношениях эта книга получается куда лучше предыдущей; но это вовсе не значит, будто я считаю ее более подходящей и более приспособленной для соответствующей аудитории. Хотя бы потому, что она, как и мои дети (а все права, безусловно, за ними) изрядно «повзрослела».
Да, да. Властелин Колец так и читается "изрядно повзрослевшим". И те, кто первым прочтя, как я например, ЛОТР, приступают к Хоббиту и недоумевают, откуда столько наивности, беззаботности и детского изложения в приключении мистера Беггинса и его компаньонов. Но, постепенно привыкаешь и книга захватывает всё больше. Я, уже дойдя до волшебного пенделя от Гэндальфа, который отправил господина Беггинса в трудный поход, даже без носового платка, одним своим словом "Пшёл!" уразумела, что история серьёзная и страдалец шерстолапый, найдя приключения на пятую точку, изменится в лучшую сторону и прежним уже не будет. Как и все герои Толкина. А это, я считаю, один из главных секретов глубокого интереса к произведениям Профессора. Его герои, находят в себе силы подняться, вытолкнуть себя из кресла и пойти менять мир к лучшему, по дороге изменяясь самому. Где сильные, укрепляются верой, а слабые - находят в себе неизвестную ранее силу духа. Потрясающее "начало", для тех, кто разочаровался и опустил руки.
офф: букоффок много, но может, кому и интересно будет
oleeinarfan
Сообщение: 38142
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Я иду к Одинокой горе с Элрондом и там мы танцуем танго
Товарищи! Это не тот мужчина! Распакуйте этого и забирайте обратно, глядишь кому ещё пригодится. А мне пжалста запакуйте молодого темноволосого лучника! И больше третьегодняшних дяденек королевской эльфийской крови не подсовывать!
oleeinarfan
Сообщение: 38143
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 14.10.16 01:59. Заголовок: Толкин русскими гла..
цитата:
Толкин русскими глазами: сравнительное исследование русских переводов ВК,
Это очень, ну очень полезная штука! Вот доберусь туда и тут буду свой анализ проводить в масштабе канеш
Эрин
Сообщение: 2988
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 14.10.16 10:31. Заголовок: Так. Где-там у нас о..
Так. Где-там у нас обожатели Торина Дубощита? Наловила много и разного, кое-что наверняка было, но... любимых героев много не бывает
Ingri
Сообщение: 9375
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
У Кати в сравнении с моим просто отличный вариант!
Вариант может и отличный, но не тот!
Эрин
Сообщение: 2989
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 16.10.16 20:27. Заголовок: Ну, я вообще в компа..
Ну, я вообще в компании Смауга иду во дворец Трандуила хомячить второй завтрак...
oleeinarfan
Сообщение: 38175
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 16.10.16 20:39. Заголовок: Эрин, не так страшен..
Эрин, не так страшен Трандуил, как его малюет ПиДжей )))
Эрин
Сообщение: 2990
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 17.10.16 11:36. Заголовок: oleeinarfan, я друго..
oleeinarfan, я другого опасаюсь - как бы Смауг его в качестве второго завтрака не схомячил... он может... А потом посмотрит-посмотрит, да и перетащит сокровища Трандуила к себе. До кучи. В духе "ему уже всё равно, а мне приятно..."
oleeinarfan
Сообщение: 38177
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
"Трандуил на гриле" под соусом тартАр А там же ещё Алёша, вкуссненикий такой моя Прелессть, много сочного мяссса, и много косстецей, правда тоже Ой, щас придёт Олеся и мне за такое святотатство учинённое над бедным животным, прилетит, почище чем от "зелёных"
Ingri
Сообщение: 9397
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 17.10.16 22:38. Заголовок: Эрин пишет: Ну, я в..
Эрин пишет:
цитата:
Ну, я вообще в компании Смауга иду во дворец Трандуила хомячить второй завтрак...
К Трандуилу бы я тоже пошла. Но меня в пещеру Голлума отправили!
Ingri
Сообщение: 9398
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
А там же ещё Алёша, вкуссненикий такой моя Прелессть, много сочного мяссса, и много косстецей, правда тоже
Алёшеньку низзя! За Алёшеньку я откручу дракону хвост и вместо головы вставлю!
Эрин
Сообщение: 2991
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 18.10.16 10:05. Заголовок: Ingri пишет: К Тран..
Ingri пишет:
цитата:
К Трандуилу бы я тоже пошла.
Да меня беспокоит не вопрос "куда" - в данном случае гораздо актуальнее - "с кем"...
Ingri пишет:
цитата:
Алёшеньку низзя! За Алёшеньку я откручу дракону хвост и вместо головы вставлю!
Есть у меня подозрение, что Алёшенька и сам за себя постоять способен. Ох, чует моё сердце, будут там гонки по пересечённой местности... И не факт, что в догоняющих будет Смауг... разъярённый Алёша, сдаётся мне, пострашнее будет - он хоть огнём и не плюётся, но рога и копыта никто не отменял...
Эрин
Сообщение: 2992
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 18.10.16 10:12. Заголовок: В Стафордшире пройде..
цитата:
В Стафордшире пройдет выставка: Толкин - солдат и создатель мифов
Жители и гости Стаффорда получат возможность увидеть выставку "Толкин - солдат и создатель мифов". Захватывающая выставка со взглядом на молодые годы писателя и те времена путешествует по графству с марта этого года. За это время ее увидело более 40000 посетителей.
С 25 октября по 16 ноября выставка пройдет в Shire Hall Gallery. А с 10 января по 27 февраля пройдет в Стаффордской библиотеке.
А 26 октября с 7 до 8 вечера местный историк Дэвид Робби будет обсуждать жизнь Толкина в графстве в разговоре о том, как война повлияла на автора и его писательскую карьеру.
Гилл Хит, глава библиотекарей в Совете Графства Стаффордшир, прокомментировал событие:
"Это увлекательная выставка с тысячами людей, которые уже получили шанс увидеть ее. Известно, что Стаффордшир оказал большое влияние на годы становления известного писателя, и мы очень гордимся этой связью.
Эта выставка предлагает посетителям редкую возможность узнать больше о пребывании автора в Стаффордшире".
Выставка включает в себя редкие фотографии и копии оригинальных эскизов бытовых сцен и пейзажей Толкина. Они были на время присланы The Tolkien Estate и Бодлеанской библиотекой и не были в Стаффордшире с тех пор, как автор увез их с собой в 1918 году.
Источник: expressandstar.com
oleeinarfan
Сообщение: 38190
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Алёша, сдаётся мне, пострашнее будет - он хоть огнём и не плюётся, но рога и копыта никто не отменял...
Алёша vs Смауг Дамы и господа. Это бой тысячелетия! Перед вами жииивая стаааль зоопарк Средиземья!
oleeinarfan
Сообщение: 38191
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 18.10.16 11:34. Заголовок: А 26 октября с 7 до ..
цитата:
А 26 октября с 7 до 8 вечера местный историк Дэвид Робби будет обсуждать жизнь Толкина в графстве в разговоре о том, как война повлияла на автора и его писательскую карьеру.
Да, а влияние то было велико, прямо скажем
Ingri
Сообщение: 9402
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 18.10.16 14:19. Заголовок: Эрин пишет: Есть у ..
Эрин пишет:
цитата:
Есть у меня подозрение, что Алёшенька и сам за себя постоять способен. Ох, чует моё сердце, будут там гонки по пересечённой местности... И не факт, что в догоняющих будет Смауг... разъярённый Алёша, сдаётся мне, пострашнее будет - он хоть огнём и не плюётся, но рога и копыта никто не отменял...
Вот! Вот это правильный взгляд на Алешеньку!
Эрин пишет:
цитата:
Да меня беспокоит не вопрос "куда" - в данном случае гораздо актуальнее - "с кем"...
Ну тут вариативно, дошла в компании, а там рассыпалась в благодарностях и улизнула.
Эрин пишет:
цитата:
Выставка включает в себя редкие фотографии и копии оригинальных эскизов бытовых сцен и пейзажей Толкина. Они были на время присланы The Tolkien Estate и Бодлеанской библиотекой и не были в Стаффордшире с тех пор, как автор увез их с собой в 1918 году.
Очень живые рисунки.
Эрин
Сообщение: 2993
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
В очередной раз жалею о невозможности телепортироваться. Ибо нам, увы, эта выставка не светит... Ладно, будем надеяться, что хоть какие-то фотки с неё всё же в сеть попадут.
oleeinarfan
Сообщение: 38206
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Арт "Смерть Балина" Я вижу Оина у могилы справа и Ори, делающего запись (насколько я помню, он отличался тем, что важные записи делал на эльфийском) в Летописи Балинского похода
Эрин
Сообщение: 2994
Настроение: Кто нам пути преградить рискует? Выясним, кто кого!
Вступил в Клуб: 10.02.10
Отправлено: 21.10.16 15:08. Заголовок: А про второго вчераш..
А про второго вчерашнего именинника в группах вконтакта благополучно не вспомнили. Вернее, вспомнили только сегодня. Ну, хоть и с опозданием - с Днём рождения, Арагорн - Вигго Мортенсен!
Ingri
Сообщение: 9422
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Олеся, долину осаждали дважды во Вторую эпоху, сам Саурон, а в третью войско ангмарцев, если я не ошибаюсь. Но чтобы во так близко к светлице Элронда подступились, это как-то в голове не укладывается
oleeinarfan
Сообщение: 38296
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Сообщение: 38490
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
Отправлено: 05.11.16 20:16. Заголовок: На свадьбе у самого ..
На свадьбе у самого юного хоббита )))
Ingri
Сообщение: 9670
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 08.11.16 14:53. Заголовок: И новости из мира шо..
И новости из мира шоу-бизнеса.
цитата:
«Средиземье» расскажет о профессоре Толкине Об авторе «Хоббита» и «Властелина колец» снимут биографический фильм.
Британский постановщик Джеймс Стронг, на счету у которого спортивная драма «Юнайтед. Мюнхенская трагедия», берется за драму «Средиземье» о профессоре Дж. Р. Р. Толкине. Стронг в последнее время работал на телевидении, приложил руку к сериалам «Аббатство Даунтон», «Убийство на пляже» и «11.22.63».
«Средиземье» будет снято по сценарию Ангуса Флетчера. Текст некоторое время значился в «Черном списке» лучших неспродюсированных сценариев. Флетчер работал над проектом шесть лет. Он интервьюировал родственников Толкина и изучал архивные материалы.
Картина покажет молодого писателя, влюбленного в свою будущую супругу Эдит Брэтт. Пара вела счастливую жизнь в Оксфорде, но в 1914 году Толкин ушел на войну. Четыре года, проведенные в битвах на Первой мировой, вдохновили Толкина на сочинение историй о Средиземье. Будущий автор «Хоббита» служил в полку Ланкаширских стрелков и пережил жесточайшую битву на Сомме, в которой погибли двое его лучших друзей, после чего Толкин возненавидел все вооруженные конфликты.
В 2013 году Fox Searchlight пыталась запустить проект биографии автора «Властелина колец», однако он так и не сдвинулся с места. «Средиземье» сейчас находится в ведении компаний Unique Features и Protagonist Pictures. Продюсируют картину бывшие управленцы студии New Line Роберт Шей и Майкл Линн. Интересно, что в свое время именно Шей и Линн запустили в производство трилогию «Властелин колец». Проект в конце 1990-х считался самым большим финансовым риском в кинобизнесе.
oleeinarfan
Сообщение: 38527
Настроение: А в ЧЁРНЫХ глазах видно табор чертей и лукАвинок море.
Вступил в Клуб: 08.05.09
«Средиземье» расскажет о профессоре Толкине Об авторе «Хоббита» и «Властелина колец» снимут биографический фильм.
Это очень хорошо, я считаю! Ingri пишет:
цитата:
Интересно, что в свое время именно Шей и Линн запустили в производство трилогию «Властелин колец». Проект в конце 1990-х считался самым большим финансовым риском в кинобизнесе.
Это реально один из тех рисков, после которого не то что пьют - купаются в шампанском Пайпер Хайдсик
Ingri
Сообщение: 9671
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 08.11.16 17:30. Заголовок: Да, риск оправдался ..
Да, риск оправдался полностью!
Ingri
Сообщение: 9704
Настроение: Истинный шушпанчик!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 10.11.16 18:55. Заголовок: Револьвер времен пер..
Револьвер времен первой мировой, принадлежавший Д. Р. Р. Толкину, в том числе во время битвы на Сомме. Имперский военный музей, Лондон.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) 
Прямо представила, как он ворчит! И правильно делает! 
спасибо!
Ладно, будем надеяться, что хоть какие-то фотки с неё всё же в сеть попадут. 
- участник сейчас в Клубе
- участник вне Клуба