Автор | Сообщение |
Sandra
|
| |
Сообщение: 1140
Настроение: ждем-с...
Вступил в Клуб: 13.01.07
|
|
Отправлено: 23.01.08 20:38. Заголовок: Фигурное катание (4)
Очень символично получается. Начало Чемпионата Европы-2008 и новая темка. Перенесу сюда из прошлой темы расписание чемпионата, которое выложила Aytsan. РАСПИСАНИЕ ЧЕМПИОНАТА ЕВРОПЫ Вторник, 22 января 16.00*. Танцы. Обязательный танец («Спорт», 15.55 – прямая трансляция) 21.15. Пары. Короткая программа («Спорт», 21.45 – прямая трансляция) Среда, 23 января 14.15. Мужчины. Короткая программа («Спорт», 14.10 – прямая трансляция) 21.00. Пары. Произвольная программа («Спорт», 23.55) Четверг, 24 января 15.30. Танцы. Оригинальный танец («Спорт», 15.50 – прямая трансляция) 20.30. Мужчины. Произвольная программа («Спорт», 21.45 – прямая трансляция) Пятница, 25 января 13.30. Женщины. Короткая программа («Спорт», 13.25 – прямая трансляция) 20.30. Танцы. Произвольный танец («Спорт», 21.40 – прямая трансляция) Суббота, 26 января 15.00. Женщины. Произвольная программа («Спорт», 15.10 – прямая трансляция) Воскресенье, 27 января 17.00. Показательные выступления
|
|
|
Ответов - 376
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Zender_Milan
|
| |
Сообщение: 153
Вступил в Клуб: 09.01.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:20. Заголовок: Мишель, сыграли коне..
Мишель, сыграли конечно, учитывая итоговый разрыв. Как минимум балла они ему стоили, а то и двух.
|
|
|
Катя
|
| |
Сообщение: 14262
Вступил в Клуб: 02.09.06
Фото:
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:24. Заголовок: Zender_Milan пишет: ..
Zender_Milan пишет: цитата: | ну во-первых, прокат Вейра в короткой был слабее чем у японца, |
| я вообще-то сравнивала произвольную, а не короткую интересно из чего вы сделали вывод, что я считаю Джони лучше японца в короткой А 5 место Чена в итоговом протоколе это вообще цирк
|
|
|
Zender_Milan
|
| |
Сообщение: 154
Вступил в Клуб: 09.01.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:30. Заголовок: http://www.vancouver..
http://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/men-free-skating_fsm010101eh.html всем все-таки прежде чем говорить "Женю засудили", рекомендую зайти на всем известный сайт)) и обратить внимание на то что вторая (более субьективная) оценка - абсолютно одинакова у Плющенко и Лайсачега! То есть роль играла только оценка за технику. Причем видно, из чего эта оценка состоит и что она объективна. Видно даже, что за некоторые элементы с помарками у америкоса стоят минусы. Я на 90% уверен что судьи сами не знали кто выиграет до того, как были просуммированы оценки.
|
|
|
Машенька
|
| |
Сообщение: 9637
Настроение: влюбленный псих.
Вступил в Клуб: 17.02.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:31. Заголовок: Вот знаете, я смотрю..
Вот знаете, я смотрю ФК совсем недавно, поэтому оцениваю всё чисто с точки зрения красоты и восприятия обычного человека, а не фаната ФК. И на мой взгляд, с Джонни поступили ооочень несправедливо. Про Стефана лучше молчать буду, а то плакать начну. Ну и Лайсачек тоже...не накатался он на чемпионство, имхо. Уж простите за такие взгляды.
|
|
|
Zender_Milan
|
| |
Сообщение: 155
Вступил в Клуб: 09.01.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:32. Заголовок: Катя, вы написали чт..
Катя, вы написали что засудили 2 раза) я понял что имеете в виду и короткую и произвольную. Насчет канадца.. Ну да, ему добавили за то что он канадец. Но на пьедестал почета это никак не повлияло.
|
|
|
Катя
|
| |
Сообщение: 14263
Вступил в Клуб: 02.09.06
Фото:
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:34. Заголовок: Zender_Milan пишет: ..
Zender_Milan пишет: цитата: | Я на 90% уверен что судьи сами не знали кто выиграет до того, как были просуммированы оценки. |
| а я на 90% не верю, что Бог есть, и что? верю-не верю здесь не работает, фигурное катание было, есть и будет субъективным видом совместного творчества тренеров, спортсменов, судий и национальных федераций. Что с успехом доказано канадцами в Солт-Лейк-Сити
|
|
|
Zender_Milan
|
| |
Сообщение: 156
Вступил в Клуб: 09.01.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:35. Заголовок: Машенька, да лан, та..
Машенька, да лан, такие взгляды бытуют и у многих из тех кто смотрит фигурное несколько лет)) обратитесь к финишным протоколам, так скзать ;) ссылку я дал выше) ЗЫ. ненадо думать шо я типа за лисачега болею) Я вообще был за япошек , но они пролетели..
|
|
|
Zender_Milan
|
| |
Сообщение: 157
Вступил в Клуб: 09.01.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:36. Заголовок: Катя, открыть проток..
Катя, открыть протокол с оценками и трезво без эмоций на него взглянуть вы не желаете видимо?
|
|
|
Машенька
|
| |
Сообщение: 9640
Настроение: влюбленный псих.
Вступил в Клуб: 17.02.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:39. Заголовок: Zender_Milan пишет: ..
Zender_Milan пишет: цитата: | обратитесь к финишным протоколам, так скзать ;) ссылку я дал выше) |
| Да чего на них смотреть-то теперь. Знаю я, что Стеф и так прыгать толком в жизни не умел, а с больной ногой - тем более. Джонни...тьфу, даже говорить ничего не хочется. Он чудо. Просто вся эта олимпиада - одно глобальное разочарование А ещё, по-моему, техника для ФК должна быть не главным критерием. Вот(
|
|
|
Катя
|
| |
Сообщение: 14264
Вступил в Клуб: 02.09.06
Фото:
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:43. Заголовок: Zender_Milan пишет: ..
Zender_Milan пишет: цитата: | открыть протокол с оценками и трезво без эмоций на него взглянуть вы не желаете видимо? |
| А чем протокол в СЛС отличается от протокола в Ванкувере? или кому-то можно давить на МОК, а кто-то должен принимать всё как должное Zender_Milan пишет: Раз уж это для вас главное мерило результата, то вы прекрасно должны понимать что за один и тот же прыжок можно поставить оценку на 1-1,5 балла больше или меньше, то же самое касается дорожек и связок между прыжками и о том, что Плющенко и Жубера будут засуживать североамериканцы сами в прессе оповестили, и что в итоге - Жубер сломался психологически, а Плющенко нет ЗЫ: За Плющенко не болею,мне он в принципе параллелен, за страну обидно.......... единственный кто меня интересует в ФК Вэйр и то как он выступил меня устроило Zender_Milan пишет: цитата: | да лан, такие взгляды бытуют и у многих из тех кто смотрит фигурное несколько лет)) обратитесь к финишным протоколам, так скзать ;) ссылку я дал выше) |
| так может вообще смотреть только финишные протоколы, ну их нафиг спортсменов и их прокат, зачем тратить несколько часов на просмотр выступлений? посмотрел протокол и всем доволен
|
|
|
Zender_Milan
|
| |
Сообщение: 158
Вступил в Клуб: 09.01.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:44. Заголовок: Машенька пишет: А е..
Машенька пишет: цитата: | А ещё, по-моему, техника для ФК должна быть не главным критерием. Вот( |
|
А что тогда должно быть? Субьективное нравится-ненравится?)) От этого как раз и попытались уйти, введя такую сложную систему подсчета баллов. Да, есть вторая оценка за "компоненты", куда входят хореография, артистизм и всетакое прочее) И эта оценка как раз субьективна. Выставление этой оценки как раз и вызывает сейчас ДОХРЕНИЩУ противоречий. Поэтому я считаю, что сделали правильно, поставив Плющенко и Лисачегу ОДИНАКОВУЮ оценку за компоненты. Тем более что артистизмом ни тот ни другой, будем говорить прямо, не выделяется.
|
|
|
|
Lady_M
|
| |
Сообщение: 1099
Настроение: Не спрашивай никогда, по ком звонит колокол: он звонит по тебе
Вступил в Клуб: 21.12.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:44. Заголовок: Катя пишет: Доказан..
Катя пишет: цитата: | Доказано канадцами в Солт-Лейк-Сити |
|
В том же Солт-Лейке это доказали американцы, когда втащили на пьедестал девочку, которая изначально и не рассматривалась как возможная чемпионка. После того, как упала главная американская надежда Кван, судьи ничтожно сумняшеся поставили Слуцкую (замечу, имеющую титулы чемпионки мира и Европы) ниже ребенка, который даже чемпионат США ни разу не выиграла, не говоря о чем-то бОльшем
|
|
|
Катя
|
| |
Сообщение: 14265
Вступил в Клуб: 02.09.06
Фото:
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:48. Заголовок: Машенька пишет: Джо..
Машенька пишет: цитата: | Джонни...тьфу, даже говорить ничего не хочется. Он чудо |
|
|
|
|
Zender_Milan
|
| |
Сообщение: 159
Вступил в Клуб: 09.01.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:48. Заголовок: Катя, я какбы намека..
Катя, я какбы намекаю, что если в том протоколе нажать на ПЛЮСИК справа от фигуриста то можно какбэ заценить, какие технические элементы были оценены, и сколько дали за КАЖДЫЙ каскад, прыжок, вращение итд. Я не говорил, что не нужно смотреть выступления. Но вы не эксперт в фигурном, чтобы глянуть выступление по телевизору и сказать ЗАСУДИЛИ только на основании увиденного. Или вы заслуженный мастер спорта?)
|
|
|
Машенька
|
| |
Сообщение: 9642
Настроение: влюбленный псих.
Вступил в Клуб: 17.02.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:49. Заголовок: Zender_Milan пишет: ..
Zender_Milan пишет: цитата: | А что тогда должно быть? Субьективное нравится-ненравится?)) От этого как раз и попытались уйти, введя такую сложную систему подсчета баллов. |
| Мне кажется, ФК - больше искусство, чем спорт. И смотреть, как тот же Лайсачек идеально выполняет элементы, не вызывая при этом никакого художественного интереса, мне совершенно не нравится. Голая техника - это скучно. Zender_Milan пишет: цитата: | Тем более что артистизмом ни тот ни другой, будем говорить прямо, не выделяется. |
| Тем обиднее за Ламбьеля и Вейра... Катя
|
|
|
*Yulantila*
|
| |
Сообщение: 3013
Настроение: Он подарил мне весь мир. И пару коньков впридачу.
Вступил в Клуб: 14.01.09
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:51. Заголовок: Машенька пишет: Зна..
Машенька пишет: цитата: | Знаю я, что Стеф и так прыгать толком в жизни не умел, а с больной ногой - тем более |
| да дело не только в прыжках.. Стеф сегодня как-то не очень выразителен был, видимо нога болела
|
|
|
Машенька
|
| |
Сообщение: 9643
Настроение: влюбленный псих.
Вступил в Клуб: 17.02.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:52. Заголовок: *Yulantila* пишет: ..
*Yulantila* пишет: цитата: | Стеф сегодня как-то не очень выразителен был, видимо нога болела |
| Мне показалось, или у него слёзы в глазах стояли после проката?
|
|
|
Sandra
|
| |
Сообщение: 5238
Вступил в Клуб: 13.01.07
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:55. Заголовок: Машенька Ну вот под..
Машенька Ну вот под каждым-каждым словом подпишусь. "Вильгельм Телль" и "Травиата" просто шедевры.. Все виденное ранее меркнет перед таким артистизмом. Куда там до него четвертному прыжку... Вгляд дилетанта конечно, но на абсолютную истину и не претендую...
|
|
|
*Yulantila*
|
| |
Сообщение: 3014
Настроение: Он подарил мне весь мир. И пару коньков впридачу.
Вступил в Клуб: 14.01.09
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:57. Заголовок: Sandra пишет: Куда ..
Sandra пишет: цитата: | Куда там до него четвертному прыжку... |
| так четверные-то Стеф прыгает
|
|
|
*Yulantila*
|
| |
Сообщение: 3015
Настроение: Он подарил мне весь мир. И пару коньков впридачу.
Вступил в Клуб: 14.01.09
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:58. Заголовок: Машенька пишет: Мне..
Машенька пишет: цитата: | Мне показалось, или у него слёзы в глазах стояли после проката? |
| он какой-то убитый был
|
|
|
Катя
|
| |
Сообщение: 14266
Вступил в Клуб: 02.09.06
Фото:
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:58. Заголовок: Zender_Milan пишет: ..
Zender_Milan пишет: цитата: | Я не говорил, что не нужно смотреть выступления. |
| тогда почему вы посылаете всех в протокол Zender_Milan пишет: цитата: | Или вы заслуженный мастер спорта?) |
| а вы заслуженный? приятно познакомится с экспертом Zender_Milan пишет: ... словариком пользоваться не пробовали? словарь... тоже можно оценить
|
|
|
|
Машенька
|
| |
Сообщение: 9644
Настроение: влюбленный псих.
Вступил в Клуб: 17.02.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:58. Заголовок: Sandra http://www...
Sandra Мы-то знаем, кто на самом деле лучше
|
|
|
Zender_Milan
|
| |
Сообщение: 160
Вступил в Клуб: 09.01.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 08:59. Заголовок: Машенька пишет: Мне..
Машенька пишет: цитата: | Мне кажется, ФК - больше искусство, чем спорт |
|
Да, я с этим согласен, но говоря это вы не говорите что нужно делать, как нужно оценивать. Вы считаете что нужно оценивать ТОЛЬКО артистизм, забивая на техническое исполнение?) Ответьте прямо - вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете так? Вейр... Вот в упор не вижу, где многие видят ЗДЕСЬ искусство. Я согласен по поводу Ламбьеля, и мне странно что никто не отмечает артистизм с которым выступают японцы. Но Вейр - извините)
|
|
|
Машенька
|
| |
Сообщение: 9645
Настроение: влюбленный псих.
Вступил в Клуб: 17.02.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:00. Заголовок: *Yulantila* пишет: ..
*Yulantila* пишет: цитата: | так четверные-то Стеф прыгает |
| Ога, надо говорить: "Какой нафиг тройной аксель?!" *Yulantila* пишет: Ага, смотреть больно было( Он, наверное, сразу понял, что ему ничего уже не светит
|
|
|
Мишель
|
| |
Сообщение: 7994
Настроение: Мартина, я верю в тебя!!! Вперёд, оле-оле -оле!
Вступил в Клуб: 20.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:02. Заголовок: Женя к сожалению не ..
Женя к сожалению не произвёл впечатления. Не бьло того прежнего куража, как в Турине.
|
|
|
Zender_Milan
|
| |
Сообщение: 161
Вступил в Клуб: 09.01.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:03. Заголовок: Катя, я не эксперт) ..
Катя, я не эксперт) Но судьи - эксперты в фигурном катании. И если есть возможность посмотреть, как и за что они выставляют свои оценки - почему бы этого не сделать??? Их туда выкладывают как раз для того, чтобы было понятно, почему такие оценки. Чтобы не было как раньше, когда поставили - и гуляй вася, никто тебе не объяснит что к чему. Но вам это не интересно - дешевыми передергиваниями вам больше нравится заниматься))
|
|
|
Машенька
|
| |
Сообщение: 9646
Настроение: влюбленный псих.
Вступил в Клуб: 17.02.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:03. Заголовок: Zender_Milan пишет: ..
Zender_Milan пишет: цитата: | Да, я с этим согласен, но говоря это вы не говорите что нужно делать, как нужно оценивать. |
| Ну я же сказала - я только зритель) Я не знаю, КАК надо) Но ТАК меня не устраивает) Zender_Milan пишет: цитата: | Вы считаете что нужно оценивать ТОЛЬКО артистизм, забивая на техническое исполнение?) Ответьте прямо - вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете так? |
| Нет, конечно. Без техники и красоты не будет. Вот только часто бывает одна техника, без красоты. Zender_Milan пишет: цитата: | Вейр... Вот в упор не вижу, где многие видят ЗДЕСЬ искусство. Я согласен по поводу Ламбьеля, и мне странно что никто не отмечает артистизм с которым выступают японцы. Но Вейр - извините) |
| Мне нравятся японцы, да))) Тахакаши - единственный на пьедестале, к кому у меня нет претензий А у Джонни короткая программа была выше всех похвал. Я третий день пересматриваю и кайфую)
|
|
|
Luna
|
| |
Сообщение: 2496
Вступил в Клуб: 03.05.09
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:03. Заголовок: *Yulantila* пишет: ..
*Yulantila* пишет: цитата: | да дело не только в прыжках.. Стеф сегодня как-то не очень выразителен был, видимо нога болела |
| Согласна, да он боролся за каждый элемент, но нет, не было той волшебной "Травиаты" как в Таллинне, не было совсем.
|
|
|
Катя
|
| |
Сообщение: 14267
Вступил в Клуб: 02.09.06
Фото:
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:04. Заголовок: Zender_Milan пишет: ..
Zender_Milan пишет: цитата: | Вейр... Вот в упор не вижу, где МНОГИЕ видят ЗДЕСЬ искусство. |
| не то слово выделили, надо было это
|
|
|
*Yulantila*
|
| |
Сообщение: 3017
Настроение: Он подарил мне весь мир. И пару коньков впридачу.
Вступил в Клуб: 14.01.09
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:06. Заголовок: Zender_Milan пишет: ..
Zender_Milan пишет: цитата: | мне странно что никто не отмечает артистизм с которым выступают японцы |
| я отмечаю)) все трое такие разные, и все - супер Козука серьёзный и лиричный, Ода ироничный и весёлый (вот кому не повезло, это ж надо шнурку порваться ), ну а Такахаши - просто фонтан эмоций жалко, что Дайс навалял на четверном, хотя вряд ли его бы первым поставили Машенька пишет: цитата: | Ога, надо говорить: "Какой нафиг тройной аксель?!" |
| вот именно
|
|
|
*Yulantila*
|
| |
Сообщение: 3018
Настроение: Он подарил мне весь мир. И пару коньков впридачу.
Вступил в Клуб: 14.01.09
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:08. Заголовок: Luna пишет: нет, не..
Luna пишет: цитата: | нет, не было той волшебной "Травиаты" как в Таллинне, не было совсем |
| ага
|
|
|
|
Катя
|
| |
Сообщение: 14268
Вступил в Клуб: 02.09.06
Фото:
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:11. Заголовок: Zender_Milan пишет: ..
Zender_Milan пишет: цитата: | Но вам это не интересно - дешевыми передергиваниями вам больше нравится заниматься)) |
| А вам не надоело всех посылать к протоколу? Здесь ЛЮБИТЕЛИ фигурного катания, а не эксперты и судьи, и соответственно восприятие выступлений у любителей отлично от восприятия судий и вашего... поэтому приходится прибегать к сарказму, который вас так задевает... как бы вы не пытались убедить нас, что протокол важнее нашего восприятия, вам это не удастся, к сожалению для вас и к счастью для нас... Машенька пишет: цитата: | А у Джонни короткая программа была выше всех похвал. |
|
|
|
|
Машенька
|
| |
Сообщение: 9648
Настроение: влюбленный псих.
Вступил в Клуб: 17.02.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:12. Заголовок: *Yulantila* пишет: ..
*Yulantila* пишет: цитата: | Ода ироничный и весёлый (вот кому не повезло, это ж надо шнурку порваться |
| Это я виновата, я грешным делом подумала, что он мне нравится. А моим любимцам на этих ОИ катастрофически не везёт З.Ы. Да, я дура суеверная))) С этой олимпиадой ещё и не до такого дойдешь)))
|
|
|
Luna
|
| |
Сообщение: 2497
Вступил в Клуб: 03.05.09
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:16. Заголовок: Zender_Milan пишет: ..
Zender_Milan пишет: цитата: | и мне странно что никто не отмечает артистизм с которым выступают японцы. |
| У Такахаши мне очень нравится танго в короткой программе, и как он вчера блестяще его откатал Козука покорил своим волшебным скольжением
|
|
|
*Yulantila*
|
| |
Сообщение: 3019
Настроение: Он подарил мне весь мир. И пару коньков впридачу.
Вступил в Клуб: 14.01.09
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:22. Заголовок: Lady_M пишет: замеч..
Lady_M пишет: цитата: | замечу, имеющую титулы чемпионки мира и Европы |
| первый ЧМ Слуцкая выиграла в 2002 после ОИ
|
|
|
Zender_Milan
|
| |
Сообщение: 162
Вступил в Клуб: 09.01.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:24. Заголовок: Катя, на концертах ф..
Катя, на концертах фабрики звезд тоже аншлаги)) Это я к тому что "многие", "большинство" итд - слова которые для меня не являются показателем) Катя пишет: цитата: | Здесь ЛЮБИТЕЛИ фигурного катания, а не эксперты и судьи, и соответственно восприятие выступлений у любителей отлично от восприятия судий и вашего |
| Я абсолютно согласен с этим, у меня тоже есть личное восприятие. Но я не понимаю, почему на основании личного восприятия МНОГИЕ кричат "Засудили!". Личное восприятие далеко не всегда имеет какое-то отношение к тому, за что ставятся оценки. Мне часто нравятся фигуристы которые занимают не первые места, но при этом я прекрасно понимаю, за что и по каким причинам ставятся именно такие баллы, а не такие какие хотелось бы мне. И на основании ЛИЧНОГО восприятия я бы никогда не стал говорить о судействе. Для таких разговоров как раз и надо хотя бы глянуть в протокол и проанализировать, за что поставили оценки) А если лень - предлагаю вопрос о судействе вообще закрыть Luna, единомышленнег
|
|
|
*Yulantila*
|
| |
Сообщение: 3020
Настроение: Он подарил мне весь мир. И пару коньков впридачу.
Вступил в Клуб: 14.01.09
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:25. Заголовок: Luna пишет: Козука ..
Luna пишет: цитата: | Козука покорил своим волшебным скольжением |
| за которое ему поставили семёрку в компонентах
|
|
|
Машенька
|
| |
Сообщение: 9653
Настроение: влюбленный псих.
Вступил в Клуб: 17.02.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:28. Заголовок: *Yulantila* пишет: ..
*Yulantila* пишет: цитата: | за которое ему поставили семёрку в компонентах |
| Zender_Milan Вы согласны с протоколом?
|
|
|
Lady_M
|
| |
Сообщение: 1100
Настроение: Не спрашивай никогда, по ком звонит колокол: он звонит по тебе
Вступил в Клуб: 21.12.08
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:31. Заголовок: *Yulantila* пишет: ..
*Yulantila* пишет: цитата: | первый ЧМ Слуцкая выиграла в 2002 после ОИ |
|
Допустим, а сколько их выиграла Хьюз после ОИ? Или хотя бы сколько раз она после этого стала чемпионкой США? Не верю я в такие "взлеты" в субъективных видах спорта.
|
|
|
Luna
|
| |
Сообщение: 2498
Вступил в Клуб: 03.05.09
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:35. Заголовок: *Yulantila* пишет: ..
*Yulantila* пишет: цитата: | за которое ему поставили семёрку в компонентах |
| Меня вообще возмущают его оценки за компоненты, особенно SS но верю, что у него всё впереди..очень талантливый мальчик вчера несколько раз пересматривала его короткую, Стефа, Дайсуке и Патрика)
|
|
|
Ответов - 376
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|