| Автор | Сообщение |
|
Crowl
|
| |
Сообщение: 1980
Настроение: солнечное
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 14.08.07 23:18. Заголовок: (18) Уле Айнар Бьорндален. Единственный и неповторимый - 2
Топ 18 Новый топ лучшего спортсмена всех времен и народов, Его Величества Короля биатлона Уле Айнара Бьорндалена! Любим, поддерживаем, болеем!  За фотографию спасибо Steffi, официальный сайт Предыдущие топики: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
|
 |
|
|
Ответов - 409
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Tanya852
|
| |
Сообщение: 825
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 21.09.07 20:56. Заголовок: Re:
| цитата: | | Этож сколько пар он теперь с собой возить будет! |
|
Честно говоря, у меня болит башка и поэтому считать лыжи я как-то поленилась, но на память и первый взгляд, мне кажется, в один такой чехол входит, как минимум, 8 пар лыж. Как минимум. Гы, помните я кидала как-то ссылку на материалы про допинг-пробы на ОИ2002? Там еще писали, что вот все жаловались, что у Ростовцева взяли кровь прямо перед стартом, но умалчивают, что и Уле был одним из тех четырех спортсменов, у которых не по правилам выкачали кровь. Вот щас нашла еще одну ссылочку. Там говорится совсем кратко, но так же упоминается, что и Уле тоже подвергался этому, но российские СМИ об этом молчат. Вот тут |
|
|
|
Tanya852
|
| |
Сообщение: 826
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 21.09.07 21:27. Заголовок: Re:
Нет, не лень. Посмотрела еще раз. Когда открывает крышку, то мы видим 4 лыжи. Потом он достает их и мы видим 6 рядов лыж. Получается 12 пар. Круто!
Кто бы научил меня сохранять видео с норговских сайтов... Такой он лапУЛЯ в этом клипе, особенно в одном кадре...
|
|
|
|
SVETLANADANILOVA
|
| |
Сообщение: 240
Настроение: надеюсь на лучшее...
Вступил в Клуб: 26.12.06
|
|
Отправлено: 22.09.07 08:19. Заголовок: Re:
Я помню...после ОИ-2002 много говорили о том,что у Ростовцева брали кровь не по правилам,но в одной из спортивных программ на "Радио России" всё же упоминалось,что,кроме Ростовцева её так же брали у Бьорндалена,Пуаре и ещё у кого-то...не помню,у кого...только больше об этом нигде не говорилось,все на взятие проб у Ростовцева жаловались...Просто нашим надо было как-то оправдать его неудачное выступление на этих ОИ,но вообще-то говоря,на настоящее мастерство вряд ли это может повлиять,и выступление Уле на ОИ-2002 - тому доказательство!!!
|
|
|
|
Lora
|
| |
Сообщение: 5
Настроение: жду биатлон
Вступил в Клуб: 16.09.07
|
|
Отправлено: 22.09.07 08:45. Заголовок: Re:
SVETLANADANILOVA
Совершенно согласна с этим.
|
|
|
|
Tanya852
|
| |
Сообщение: 827
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 22.09.07 20:21. Заголовок: Re:
Коапп, давай через личку? Щас начеркаю туда. Говорю на всякий случай, а то когда я тебе писала в прошлый раз, ты не ответила. Может, просто не заметила. Зато щас будешь знать. :-D | цитата: | | Просто нашим надо было как-то оправдать его неудачное выступление на этих ОИ |
|
И насколько это все-таки отличается от выступлени Уле в Турине! Он мог бы списать все на болезнь, на многочисленные допинг-пробы, психологический прессинг. Но ничего такого не сделал. Просто сказал, что в нужный момент оказался недостаточно хорош. Хочешь-не хочешь, но зауважаешь! |
|
|
|
marizza
|
| |
Сообщение: 73
Настроение: Лето, куда же ты?
Вступил в Клуб: 02.01.07
|
|
Отправлено: 22.09.07 22:57. Заголовок: Re:
Коапп, Скачала, посмотрела  Огромное спасибо! Очень понравилось: такие обалденные виды и Улька на фоне их! 
|
|
|
|
SVETLANADANILOVA
|
| |
Сообщение: 242
Настроение: надеюсь на лучшее...
Вступил в Клуб: 26.12.06
|
|
Отправлено: 23.09.07 06:52. Заголовок: Re:
Tanya852 пишет: | цитата: |
И насколько это все-таки отличается от выступлени Уле в Турине! Он мог бы списать все на болезнь, на многочисленные допинг-пробы, психологический прессинг. Но ничего такого не сделал. Просто сказал, что в нужный момент оказался недостаточно хорош. Хочешь-не хочешь, но зауважаешь! |
|
Таня,я с тобой полностью согласна!!! |
|
|
|
marizza
|
| |
Сообщение: 74
Настроение: Лето, куда же ты?
Вступил в Клуб: 02.01.07
|
|
Отправлено: 23.09.07 11:15. Заголовок: Re:
Коапп , Да я всё прекрасно понимаю и ни в коем случае не собираюсь умалять его великие заслуги! А Улька - это просто ласково звучит...Это только от большой любви 
|
|
|
|
Лиса
|
| |
Сообщение: 1902
Настроение: кругом одни идиоты
Вступил в Клуб: 18.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 23.09.07 19:22. Заголовок: Re:
Коапп пишет: | цитата: | Так что возьмите на заметку мою просьбу, если не трудно, и
пишите правильно его имя хотя бы в именнОм топике. |
|
пять баллов за шутку... может, еще герр Бьорндален его обзывать? и исключительно на ваше величество.... моя под клавой. |
|
|
|
Tanya852
|
| |
Сообщение: 828
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 23.09.07 20:15. Заголовок: Re:
Для этого есть би-раша.
Что ж мы его так зовем из-за отсутствия уважения, что ли? Можно любить и уважать одновременно. А можно любить уважительно. Допустим, у меня никогда не повернется язык назвать Сергея Чепикова - Сереженькой. И что мне теперь всем запрещать это делать и учить, как нужно? Тем более, когда это "нужно" исключительно ИМХО.
А что касается, именного топика. Тот как раз тут и место для таких обращения. Лично я считаю, что (за исключением отдельных случаев) по всему форуму развешивать свои слюни тоже нужно в меру. И везде совать нос с "Уленьками", "Рафусечками", "Мишанями" не очень-то уж стоит.
P.S. Прибавьте везде смайлики, так как это не наезд, а всего лишь ответное мнение. Коапп, без обид.
|
|
|
|
Lora
|
| |
Сообщение: 7
Настроение: жду биатлон
Вступил в Клуб: 16.09.07
|
|
Отправлено: 23.09.07 21:14. Заголовок: Re:
Согласна с Tanya852.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.07 22:45. Заголовок: Re:
Коапп пишет: | цитата: | | не называйте Бьорндалена так неуважительно--Улька и подобно тому. |
|
Да мы как только его не называли... Даже Айнарычем кто-то величал. Но девчонки правы, это не неуважение, а наоборот. Он стал таким родным за время нашего "боления". Я к Уле отношусь, как к любимого племяннику. Столько нежности и восхищения испытываю к этому необыкновенному человеку. Так что ты нас пойми, мы уже не можем по другому. |
|
|
|
Лиса
|
| |
Сообщение: 1904
Настроение: кругом одни идиоты
Вступил в Клуб: 18.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 24.09.07 08:01. Заголовок: Re:
Коапп пишет: | цитата: | | Испытываю подобные чувства к Уле Айнару+огромное уважение.Поэтому называть уменьшительно не поворачивается язык. |
|
ну.... у тебя не поворачивается. а вот у меня поворачивается. люди разные. может, попробуешь потерпеть такое кошмарно неуважительное отношение к Ульке? да и вообще... с чего ты взяла, что это неуважение и почему, собственно, нельзя его называть укороченным вариантом имени? думаю, что вот как раз Ульке совсем все равно, как его называет кучка болельщиц где-то в России... |
|
|
|
Отправлено: 24.09.07 08:55. Заголовок: Re:
Коапп пишет: Ну чтож так сразу.. У нас здесь более домашняя и уютная обстановка... И мы менее сдержаны в проявлении своих чувст. Разве можно болеть за Уле и не испытывать такой гаммы эмоций от его выступлений? От упаднической, когда жутко мажет и в результате этого проигрыват, до восторженной, когда он Первый, а других и рядом еще нет... |
|
|
|
Le Chat
|
| |
Сообщение: 7694
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 12.06.07
|
|
Отправлено: 24.09.07 09:18. Заголовок: Re:
Tanya852, Елена. Полностью поддерживаю. Коапп Зачем так? Вас тут никто не притесняет, да и тем более обидеть не хотел. Не все ли равно, как называть спортсмена, учитывая, что все пишущие тут Уле уважают и любят?.. Не делайте поспешных выводов...не надо ссориться из-за того, кто всех нас объединяет.. Елена пишет: | цитата: | | От упаднической, когда жутко мажет и в результате этого проигрыват, до восторженной, когда он Первый, а других и рядом еще нет... |
|
Вот, скоро биатлон... ...он нас всех вылечит от межсезонных обострений... 
|
|
|
|
Отправлено: 24.09.07 14:44. Заголовок: Re:
Le Chat пишет: | цитата: | | Не все ли равно, как называть спортсмена, |
|
Тем более, что многие его называют Оле Эйнар...  Le Chat пишет: И осталось-то всего ничего... Каких-то два месяца. А полгода мы уже пережили... |
|
|
|
Танюшка
|
| |
Сообщение: 238
Вступил в Клуб: 03.10.06
|
|
Отправлено: 24.09.07 15:46. Заголовок: Re:
Коапп пишет: Можно и там и здесь бывать, вполне без ущерба для здоровья. Елена пишет: | цитата: | | Каких-то два месяца. А полгода мы уже пережили |
|
неужели пережили. |
|
|
|
Tanya852
|
| |
Сообщение: 829
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 24.09.07 19:56. Заголовок: Re:
Давайте быть объективнее. Мир не такой черно-белый. Люди разные и свои эмоции выражают по-разному. Этот форум более "болтальный" нежели би-раша, где "Ульки" запрещаются. Если так режит слух "Улька", то можно наслаждаться только би-рашей и никаких проблем. А можно понять, что "Ульки" идут не из-за отсутствия уважения, а из настолько родных чувств к спортсмену. И ничего сложного, а уж тем более страшного в этом нет. И никто вас не гонит. Это лишь ответ на ваше предложение. Что ж нам теперь подчиняться требованиям всех, с кем мы не сходимся во мнениях? На той же би-раша, всем несогласным показывают на дверь. У нас хоть такого нет, слава Богу. И то, что мы "Ульки" не значит, что мы любим его меньше и испытываем не такие уважительные эмоции, как "Уле Айнары". Тот же Шумахер не менее любим людьми, для которых он "Шуми".
|
|
|
|
Miata
|
| |
Сообщение: 1617
Настроение: влюбленно-обалдевшее
Вступил в Клуб: 16.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 24.09.07 20:00. Заголовок: Re:
Tanya852
Просто плюс один ).
|
|
|
|
Tanya852
|
| |
Сообщение: 830
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 24.09.07 20:03. Заголовок: Re:
А теперь о хорошем! Есть таки способ сохранять видео с норвежских сайтов и без проблем!  Вчера скачала 3 видео.  Теперь наделаю вам скринкапсов, так как качество отличное. Зарегюсь на каком-нибудь сайте, чтобы эти видео выкладывать (надеюсь получится). Хотела было сделать капсы со всех 3 видео, но одно из них не хочет. Только с двух, но хоть так. И весят они немного и показывают замечательно. Ролик, в котором Уле показывает свой новый чехол для лыж весит всего 6 MB! Постараюсь выложить видео по-скорее. Главное время найти. Как только, так сразу! А сейчас пока что скринкапсы из тех 2 видео. Про чехол: [реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки] Его папа: [реклама вместо картинки][реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки] Летние тренировки в Тоблах. Там было много кадров, где он катается, и они плохо видны, когда их сохраняешь, так что без них. [реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки] Видео, в котором показывают их лошадь не желает "капиться". |
|
|
|
Эрин
|
| |
Сообщение: 910
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 24.09.07 20:14. Заголовок: Re:
Tanya852 Класс!  Такой серьёзный, когда за рулём...  Эх, что бы такое сделать с нашим институтским сервером, чтобы добраться до видео... 
|
|
|
|
|
|
Лиса
|
| |
Сообщение: 1906
Настроение: кругом одни идиоты
Вступил в Клуб: 18.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 24.09.07 20:39. Заголовок: Re:
Tanya852, спасибо большущее за фотографии. просто супер! соскучилась по Улечке, оказывается, ужжжжжжасно. скорее бы уже сезон...
|
|
|
|
Астра
|
| |
Сообщение: 141
Настроение: Dichosos los ojos que te ven!..
Вступил в Клуб: 26.08.07
|
|
Отправлено: 24.09.07 20:43. Заголовок: Re:
Tanya852, спасибо большое за фоткИ!!! Супер!!!
|
|
|
|
Tanya852
|
| |
Сообщение: 831
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 24.09.07 21:17. Заголовок: Re:
Не за что! Нууууу... с отсутствием проблем я переборщила. Проблемы есть, к сожалению. Но, конечно, при перспективе не иметь видео вообще или иметь немного тормознутое - лучше второй вариант. Один 10 минутный супер-репортаж никак не хочет сдаться моему натиску. Хотя я убила на него, боюсь подумать, сколько трафика.  Так что, ребятки, придется подождать. |
|
|
|
marmyshka
|
| |
Сообщение: 4025
Настроение: влюбленно-влюбленное....
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 25.09.07 09:56. Заголовок: Re:
Tanya852 пишет: | цитата: | | Он мог бы списать все на болезнь, на многочисленные допинг-пробы, психологический прессинг. Но ничего такого не сделал. Просто сказал, что в нужный момент оказался недостаточно хорош. Хочешь-не хочешь, но зауважаешь! |
|
Вот в этом весь Уле. Он всегда прежде всего ищет ошибки в самом себе и не привык сваливать ответственность за свои неудачи на "ветер", "допинг", "трассу" и т.д. Это и отличает Великих. Они всегда самокритичны. Что и позволяет им добиваться таких успехов. Tanya852 Огромное спасибо за такую прелесть! Танюшка пишет: | цитата: | | Можно и там и здесь бывать, вполне без ущерба для здоровья. |
|
Вообще непонятен такой спор. Люди разные. И каждый волен подобрать форум в частности, который его больше устраивает. И ничего такого в этом нет. Хорошо, что и форумы есть на разный вкус . Зачем писать какие-то "угрозы" - ухожу и т.д.? |
|
|
|
Sfandra
|
| |
Сообщение: 183
Настроение: 5 BECOME 1 ... AGAIN!
Вступил в Клуб: 27.08.06
|
|
Отправлено: 25.09.07 12:30. Заголовок: Re:
Добро пожаловать всем новичкам! Таня и Елена спасибо, особенно за фотки со Свендсеном! Anita пишет: | цитата: | | это он так противников расслаблял |
|
Чтобы у них надежды на новый сезон были А вообще это обычное дело летом - такая не стабильность, главная что зимой все было по другому. Поздравяю, Уле с победой в спринте  , ну а в преследовании - 10-тый с 10-тью промахами - шалунишка Tanya852 пишет: | цитата: | | Нет, не лень. Посмотрела еще раз. Когда открывает крышку, то мы видим 4 лыжи. Потом он достает их и мы видим 6 рядов лыж. Получается 12 пар. Круто |
|
Бездонный чехол для лыж получается - сделан по спец заказу для Уле marmyshka пишет: | цитата: | Вот в этом весь Уле. Он всегда прежде всего ищет ошибки в самом себе и не привык сваливать ответственность за свои неудачи на "ветер", "допинг", "трассу" и т.д.
Это и отличает Великих. Они всегда самокритичны. Что и позволяет им добиваться таких успехов. |
|
Полностью согласна, Уле, всегда в поиске, продолжает совершенствоваться (этому нет предела), вот потому он и лучший. |
|
|
|
Танюшка
|
| |
Сообщение: 239
Вступил в Клуб: 03.10.06
|
|
Отправлено: 25.09.07 16:09. Заголовок: Re:
Tanya852 присоединяюсь к благодарностям за скрины, спасибо большое, у меня видео не открывается даже, скорость мала.
|
|
|
|
Эрин
|
| |
Сообщение: 912
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 25.09.07 18:05. Заголовок: Re:
Танюшка пишет: | цитата: | | у меня видео не открывается даже, скорость мала. |
|
У меня не откроется по другим причинам - из-за "гада"-сервера (настройки не пропускают  ). Хорошо, что хоть кто-то может сделать с них фотки. |
|
|
|
Ряженка
|
| |
Сообщение: 8
Вступил в Клуб: 18.09.07
|
|
Отправлено: 25.09.07 18:36. Заголовок: Re:
Le Chat пишет: | цитата: | | Не все ли равно, как называть спортсмена, учитывая, что все пишущие тут Уле уважают и любят? |
|
к примеру я Улю называю Олей и уже так привык,что Уля уши режет.и друзья мои про это знают.на мой дежурный вопрос-ты Олю любишь?ты кого имеешь ввиду?-отвечают. |
|
|
|
Ряженка
|
| |
Сообщение: 9
Вступил в Клуб: 18.09.07
|
|
Отправлено: 25.09.07 18:38. Заголовок: Re:
хе-хе.смайлик перепутал.вот дятел  |
|
|
|
Rada
|
| |
Сообщение: 7737
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 25.09.07 18:55. Заголовок: Re:
Ряженка пишет: | цитата: | | к примеру я Улю называю Олей и уже так привык,что Уля уши режет.и друзья мои про это знают. |
|
Я тоже до того, как с местной компашкой связалась, нашего Улю Оле Эйнаром называла. А тут к Уле привыкла.  |
|
|
|
|
|
Астра
|
| |
Сообщение: 157
Настроение: Dichosos los ojos que te ven!..
Вступил в Клуб: 26.08.07
|
|
Отправлено: 25.09.07 20:15. Заголовок: Re:
Rada пишет: Ещё бы не привыкнуть Я уже столько вариантов слышала, что воспринимаю нормально абсолютно все(ну, кроме совсем уж экзотических, а то некоторые знакомые "в порыве страсти нежной" такое произносят ) |
|
|
|
Эрин
|
| |
Сообщение: 913
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 25.09.07 20:18. Заголовок: Re:
Астра пишет: | цитата: | | Я уже столько вариантов слышала, что воспринимаю нормально абсолютно все варианты(ну, кроме совсем уж экзотических, а то некоторые знакомые "в порыве страсти нежной" такое произносят ) |
|
Аналогично. Особенно учитывая, что к именам иной раз добавляются та-акие эпитеты - ... Помнится, кто-то у нас даже пытался их обобщить... |
|
|
|
Астра
|
| |
Сообщение: 159
Настроение: Dichosos los ojos que te ven!..
Вступил в Клуб: 26.08.07
|
|
Отправлено: 25.09.07 20:29. Заголовок: Re:
Эрин пишет: | цитата: | | к именам иной раз добавляются та-акие эпитеты - ... |
|
вот-вот У меня знакомая увидела фото Уле в телефоне, спрашивает: - Ой... А это кто?.. Симпатичный( и всё это произносится с придыханием) я ей отбарабанила биографию Уле, а дальше у неё пошли сплошные уменьшительно-ласкательные, причём, на мой взгляд, слишком ласкательные, и слишком уменьшительные(хотя куда уж дальше-то ), но это дело вкуса, в принципе |
|
|
|
Tanya852
|
| |
Сообщение: 832
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 25.09.07 22:11. Заголовок: Re:
|
|
|
|
serpentina
|
| |
Сообщение: 101
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 25.09.07 22:13. Заголовок: Re:
Ряженка пишет: | цитата: | | к примеру я Улю называю Олей |
|
Аналогично.Хотя я не спорю,что правильно всё-таки Уле, но мысленно обычно безграмотно "Олькаю". Раз уж речь зашла об этом...Пока не прописалась на форуме, а только читала его, очень раздражалась из-за всех этих увеличительно-ласкательных прозвищ, а сейчас привыкла, даже сама употребляю... Только одно меня по-прежнему коробит - когда говорят УлЯ...Ну не могу я ничего с собой поделать...Знавала я двух...(даже не могу слов подходящих найти: мразей?грымз?) по имени Ульяна, поэтому у меня нехорошие ассоциации.Не могу себе позволить обозвать этого человека именем глубоко презираемых мной...(пожалуй,"мразь" - слово подходящее,но,всё же,слабовато). Но это мои личные проблемы,так что никому обычно не мешаю ломать язык и голову и выдумывать новые варианты . |
|
|
|
Отправлено: 25.09.07 22:16. Заголовок: Re:
Tanya852 Танечка. спасибо тебе большое за проделанную работу! Ты просто СУПЕР! Спокойно во всем разбирайся, а мы будем ждать новых эксклюзивных картинок. Эрин пишет: | цитата: | | Такой серьёзный, когда за рулём... |
|
Тут же его улыбка.. И все вокруг преображается... Rada пишет: | цитата: | | с местной компашкой связалась |
|
Да, были времена... Ведь с многими знакома уже больше двух лет!
|
|
|
|
marmyshka
|
| |
Сообщение: 4055
Настроение: влюбленно-влюбленное....
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 25.09.07 22:31. Заголовок: Re:
Rada пишет: | цитата: | Я тоже до того, как с местной компашкой связалась, нашего Улю Оле Эйнаром называла.
А тут к Уле привыкла |
|
Аналогично )) А ведь по началу, когда я еще старый форум только читала, мне слух очень резала такая "фамильярность" . Думала, ну как можно ЕГО называть Улькой... Ничего...можно и не только так |
|
|
|
Tanya852
|
| |
Сообщение: 833
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 26.09.07 20:31. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Tanya852
|
| |
Сообщение: 834
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 26.09.07 20:48. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Ответов - 409
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Огромное спасибо! Очень понравилось: такие обалденные виды и Улька на фоне их! 
Теперь наделаю вам скринкапсов, так как качество отличное. Зарегюсь на каком-нибудь сайте, чтобы эти видео выкладывать (надеюсь получится). Хотела было сделать капсы со всех 3 видео, но одно из них не хочет. Только с двух, но хоть так. 
Такой серьёзный, когда за рулём... 
, ну а в преследовании - 10-тый с 10-тью промахами - шалунишка 
). Хорошо, что хоть кто-то может сделать с них фотки. 
- участник сейчас в Клубе
- участник вне Клуба