Правозащитники призывают вернуть "социальные" отсрочки от призыва
Ряд общественных объединений и некоммерческих организаций России, работающих в сфере защиты прав призывников и военнослужащих, обратились к депутатам Государственной Думы ФС РФ, членам Совета Федерации ФС РФ и депутатам законодательных органов субъектов Федерации с призывом восстановить ряд отсрочек от призыва по социально значимым основаниям, отменных в результате принятия в 2006 году Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с сокращением срока военной службы по призыву". Отмену "социальных" отсрочек на фоне заявлений главы государства об опасности демографического кризиса авторы обращения определяют как "политический нонсенс".
Напомним, что поправками, внесенными в Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", с 2008 года прекращается, в частности, предоставление отсрочек, обусловленных семейными отношениями. Права на отсрочку будут лишены:
отцы, имеющие ребенка в возрасте до трех лет (за исключением имеющих ребенка-инвалида в возрасте до трех лет);
граждане, имеющие жену, срок беременности которой составляет 26 недель и более (если при этом у гражданина не имеется еще одного ребенка);
молодые люди из многодетных семей, если в семье есть другие дети, не достигшие возраста 8 лет, содержание которых осуществляет одинокий родитель;
молодые люди из семей, в которых одинокий родитель имеет еще одного ребенка - инвалида с детства;
большинство молодых людей, занятых постоянным уходом за близкими родственниками - инвалидами I и II группы, пенсионерами либо несовершеннолетними.
"Отмена данных отсрочек представляется неприемлемой. Одним из основных принципов, закрепленных в Конституции РФ (ст. 38) и Семейном кодексе РФ, является обеспечение приоритетной защиты прав и интересов семьи, особенно ее нетрудоспособных членов. В настоящее время законодательство о военной службе при установлении отсрочек от прохождения военной службы по призыву, обусловленных семейными обстоятельствами, также исходит из принципа приоритета семейных обязательств. Устанавливая отсрочки, связанные с рождением и воспитанием детей, государство исходило из интересов семьи и ребенка, следуя ч. 2 ст. 7 Конституции РФ, согласно которой в Российской Федерации обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, - говорится в обращении правозащитников. - Фактическая смена приоритетов, которая может произойти с 2008 года, означает пересмотр социальной политики государства и входит в явное противоречие с законодательством страны, с ее Конституцией, объявившей Российскую Федерацию социальным государством".
Авторы обращения отмечают, что хотя государство и берет на себя обязательство компенсировать ухудшение материального положения семей, из которых планируется призывать на военную службу молодых отцов, предусмотренные выплаты в размере ежемесячных 6000 рублей не могут компенсировать моральную, физическую, а в большинстве случаев и материальную поддержку отца, а разъединенная в столь ответственный период семья будет поставлена под угрозу разрушения.
"Что касается пожилых родителей и других нуждающихся в поддержке близких родственников, о возмещении им ущерба, причиненного отменой отсрочек, не говорится вообще. Между тем Конституция РФ обязывает трудоспособных детей, достигших 18 лет, заботиться о нетрудоспособных родителях", - подчеркивают правозащитники.
Авторы обращения особо отмечают необоснованность отмены "социальных" отсрочек. В пояснительной записке к законопроекту, которым вносились изменения в перечень отсрочек от военной службы, утверждалось, что сокращение срока военной службы по призыву с 2008 года до одного года неизбежно повлечёт за собой недоукомплектование Вооруженных Сил РФ, однако, напоминают они, в соответствии с принятой еще в 2003 г. Правительством РФ Федеральной целевой программой "Переход к комплектованию военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, ряда соединений и воинских частей" на 2004 - 2007 годы", сокращение числа служащих по призыву, происходящее вследствие уменьшения срока военной службы по призыву до одного года, должно в полной мере возмещаться ростом числа служащих по контракту. CNews
Обращение подписали представители Гуманитарно-благотворительного центра "Сострадание" (Москва), Южно-Сибирского правозащитного центра (Новокузнецк, Кемеровской область), Института прав человека (Москва), Комитета солдатских матерей Орловской области (Ливны, Орловская область), АНО "Правовое Общество" (Новосибирск) и др. Сбор подписей продолжается. Как ожидается, обращение будет передано адресатам перед началом осенней сессии федерального и региональных парламентов.
Сообщение: 538
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 06.09.07 22:36. Заголовок: Re:
цитата:
Насколько я понимаю, вот эти
Верно...
Вот только целесообразность данного шага у меня "вызывает сомнения". Конечно, нужно компенсировать снижение срока службы. Но этот путь-тупиковый... Самая настоящая отрицательная обратная связь. Отмена отсрочек усугубит и так не очень благоприятную демографическую обстановку по стране в целом.
Моё мнение такого - насильно мил не будешь! Если человек не хочет идти в армию то силой его загонять туда нет смысла. Толку от этого не будет в первую очередь стране. Ведь главное задачей армии позиционируется отнюдь не "воспитание настоящих мужчин" (здесь еще можно поспорить кто такой этот фантастический мужчина), а обучение людей навыкам ведения боевых действий в случае войны. Если человек идет куда-то насильно, то он прежде всего думает как бы оттуда быстрее свалить. И как из него можно сделать солдата (или если сказать пафосно "защитника Родины") в таком случа? Так что все эти законы как всегда глупы. Критерий отбора должен быть один: хочешь - не хочешь. А если никто не захочет, то пора контрактную армию воодить
А если никто не захочет, то пора контрактную армию воодить
Я тоже так считаю. Не вижу пользы для обороноспособности Родины от вчерашних школьников и бывших студентов. Одним нужно учиться, другим - устраиваться работать, пока полученные в ВУЗах знания свежи.
То, что парней научат ходить строем и бросать гранаты, ничем не поможет в случае современной войны, ИМХО. А в локальных конфликтах и к работе на сложном военном оборудовании оборудовании должны привлекать лишь профессионалов.
Критерий отбора должен быть один: хочешь - не хочешь.
Возможно, за "не хочешь" человек должен дать что-то взамен... Я когда-то читала научно-фантастический рассказ, где описывалась политическая система планеты будущего, где служба в армии была добровольной. Но на государственную службу и к выборам в органы власти допускались лишь отслужившие.
А в локальных конфликтах и к работе на сложном военном оборудовании оборудовании должны привлекать лишь профессионалов.
Именно так. Прошли те времена когда враждующие стороны воевали друг с другом живым мясом. Теперь все больше самолетов, которые способны летать без пилотов, самонаводящихся ракетных установок и т.п. Солдат сам по себе не имеет теперь такого важного значения как ранее. Так что в армию должны идти умные образованные люди и они не должны там учиться ходить строем. Надо обучать людей владением новой технике. Чтобы учить ходить строем можно найти другое место.
Сообщение: 210
Настроение: Мы вместе!
Вступил в Клуб: 26.08.07
Отправлено: 07.09.07 16:22. Заголовок: Re:
Несколько раз заходила в эту тему и даже не знаю..Хотя мне тема ближе, чем многим- затрудняюсь высказаться категорично- "да-нет."Служба по контракту- на какие шиши содержать? У нас в пограничном городке воинские части сокращают или закрывают, госпиталь на очереди..8 погранзастав- кому-то надо охранять, чтобы хоть бардака на границе не было.. Да, аримя в таком состоянии, что один офицер сказал мне как-то: "Никто на нас нападать не станет на таких- только позориться.."
Не голосую- не знаю как..
Le Chat а вообще-то на тебя обидется могут... есть же, кто честно служит и не виноват в том, что происходит..
Сообщение: 7048
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 12.06.07
Отправлено: 07.09.07 16:36. Заголовок: Re:
Sonni, сорри. Просто более подходящего слова не нашел. Да и людей, что служат, тоже не обвиняю...государсво (и в некоторой степени общество, думаю) виновато в том положении, в котором находятся ВС...
На те шиши, которые сейчас наши депутаты проедают и пропивают в Куршавеле, проигрывают в казино и т.п. А пока за этих "государственных слуг" будет отдуваться молодеж то и будут люди валить из страны. А потом удивляемся, чё это у нас утечка мозгов, чё это все едут в юнайтед стэйтс оф Америка.
Сообщение: 212
Настроение: Мы вместе!
Вступил в Клуб: 26.08.07
Отправлено: 07.09.07 18:29. Заголовок: Re:
Swift AVH пишет:
цитата:
На те шиши, которые сейчас наши депутаты проедают и пропивают в Куршавеле, проигрывают в казино и т.п.
Да знаю я ...и могу продолжать бесконечно этот списочек. Тоже не на облаке живу. На бездарные нацпроекты, хотя бы...Все, не хочу даже...Только душу выматывать! Далеко зайдем в этом разговоре, до самой "рыбьей головы"...Это тут надо?
Le Chat - а передо мной что извиняться? Я на тебя вообще никогда не сержусь...
Да знаю я ...и могу продолжать бесконечно этот списочек.
Вот и обидно, что все знают, а сделать никто ничего не может. А все потому что все друг друга покрывают. Ну ладно, к данной теме это уже имеет небольшое отношение. Ждем новых мнений
Сообщение: 672
Настроение: Одиночество порождает желания
Вступил в Клуб: 01.05.07
Отправлено: 07.09.07 19:31. Заголовок: Re:
Третий вариант. Женщинам суждено вынашивать и рожать детей. Мужчинам - служить в армии.
Если сделать службу обязательной для всех мужчин (кроме тех, кто не может служить по состоянию здоровья), но в армии будут не только дети из бедных и социально неблагополучных семей, а все обычные парни, то и армия станет не такой ужасной, как сейчас. И никаких отсрочек. 12 классов - 1 год армии - университет. А если в мирное время не так уж и нужны солдаты, то пусть ребят направляют на усиление борьбы с преступностью - улицы городов патрулировать.
Женщинам суждено вынашивать и рожать детей. Мужчинам - служить в армии.
По моему мнению, у человека должен быть всегда выбор. А по твоим словам получается, у женщины он есть (не хочешь - не рожай), а у мужчины нет - либо служи, либо до посинения борись с преступностью (главное, чтобы это делал бесплатно). И как мне кажется - радость материнства для женщины "немножечко" больше радости молодого человека послужить в российской армии.
Сообщение: 673
Настроение: Одиночество порождает желания
Вступил в Клуб: 01.05.07
Отправлено: 07.09.07 22:44. Заголовок: Re:
andreimos пишет:
цитата:
И как мне кажется - радость материнства для женщины "немножечко" больше радости молодого человека послужить в российской армии.
А вы радость материнства с радостью дембеля сравнивайте. Радость материнства позже наступает, а сначала - 9 месяцев токсикоза, одышки, отеков и прогулок "в полной выкладке", сутки "удовольствия" самих родов и в довершение ипорченная фигура и послеродовая депрессия. На 1 год службы как раз потянет. Для довершения аналогии - в придачу исчезновение на 1 - 1,5 года из активной жизни, учебы, работы, сопровождающееся забыванием полученных ранее знаний, потерей уровня квалификации.
Если для тебя это такая обуза - не рожай. А если молодой человек не хочет служить - его сажают в тюрьму. Я не про какую-то найденную тобой справедливость говорю, а о праве человека на выбор.
А у нас в Азербайджане раньше от армии косить было легко... сейчас почти невозможно. В армию не хочу, ибо у нас нет нормальной армии... только президентская часть похожа на нормальную.
Сообщение: 678
Настроение: Одиночество порождает желания
Вступил в Клуб: 01.05.07
Отправлено: 08.09.07 18:07. Заголовок: Re:
andreimos пишет:
цитата:
Если для тебя это такая обуза - не рожай.
Типично мужская позиция. "Наше дело не рожать..." Не родит вам одна - родит другая. И никаких проблем. А если все девушки станут столь же трусливы, как современные парни? И решат массово "откашивать" от рождения детей? Выродится население. Вот и с обороноспособностью страны также.
Девушкам часто интересны мужчины постарше потому что они знают жизнь, многое испытали, имеют опыт. А молодые - отсиживаются за мамкиной юбкой, самостоятельно ничего сделать не могут.
Эмма Очень замечательно, что ты предпочитаешь опытных мужчин, но я говорю немного о другом. Для меня Человек стоит выше Государства, а не наоборот. В идеале гражданин должен только исправно платить налоги и всё - больше ничего он никому не должен. И каждый должен заниматься тем, что ему нравится и интересно.
Для меня Человек стоит выше Государства, а не наоборот.
А что есть государство? Кто принимает решения? Кстати, именно мужчин больше в верховных органах власти и управления нашей страны. Так что это вы же, мужчины, себя в армию и посылаете...
Сообщение: 745
Настроение: Пернатый
Вступил в Клуб: 06.05.07
Фото:
Отправлено: 08.09.07 19:29. Заголовок: Re:
Знаю множество случаев, когда из военкомата приходили аж с милицией за... инвалидами. У меня соседка была с инвалидом-ребенком 18-ти лет. Говорил сынок плохо, мозг - на месте, проблема лишь с опорно-мышечным аппаратом. И вот, пришли, значит, миллиционеры с "уполномоченным" лицом из военкомата - надо было забрать уклоняющегося от службы оболтуса. Миллиционеры оказались более человечные, чем их спутник, и без слов покинули дом, вынося за подмышки "уполномоченного". Кстати, инвалид ребенок у соседки был неофициально: из-за того, что у него "призывной возраст", ему инвалидность не давали - мол, как-нибудь пройдет. Не буду описывать, что портит ежегодно нашему народу население, не буду описывать, как буквально "травит" государство собственный народ, ибо получится все равно утрированно, а реальность у нас всегда и так перед глазами. По планам у генералов уже который год недобор - вот и отменяют отсрочки, а своих детей в армию большинство из них почему-то не отдают. Так... мюсли вслух, то есть впечать.
Раньше вроде бы отсрочка была для сельских учителей... Отменили ее, кажется тоже? ИМХО, надо больше таких отсрочек полезных придумывать, а не сокращать...
Сообщение: 993
Настроение: Вместе и Навсегда...
Вступил в Клуб: 17.12.06
Отправлено: 08.09.07 23:02. Заголовок: Re:
У человека всегда должен быть выбор, по сему обязательная воинская повинность есть ущемление прав... Но нас не слышат... Голосую, естественно, за первый вариант.
Swift AVH пишет:
цитата:
На те шиши, которые сейчас наши депутаты проедают и пропивают в Куршавеле, проигрывают в казино и т.п.
+1. Поэтому эти высокие чиновники и урезают отсрочки.
Я вообще тоже против отмены отсрочек, и вообще я бы не хотела, чтобы мой парень служил в армии, потому что, как показывает опыт, нормальный молодой человек предпочтет поступить в институт, а в армию отправляются те, кто не смог этого сделать или не дал денег, чтобы откосить.
Но я вот хочу высказаться об этом: andreimos пишет:
цитата:
Для меня Человек стоит выше Государства, а не наоборот
ты не совсем прав. Во-первых, ты живешь в обществе, и, по определению, общество стоит выше человека. Если ты асоциален и не можешь соблюдать некоторые условия, лучше жить в пустыне. А то получсается что общество и государство обеспечивает тебя бесплатным образованием, здравоохранением и т.д., а что ты делаешь?
А потом, предположим, война начнется, кто защищать-то будет? У нас нет другого выбора, от срочной армии на данный момент отказаться невозможно, контрактная - это недостижимый идеал, поэтому кого-то призывать надо. Кто пойдет в армию? Я уже выше писала, у меня нет иллюзий, что люди, которые готовы учиться и дальше работать и отрабатывать общественные блага (за счет налогов) пойдут в армию. А те, кто не могут или не хотят куда-то поступать, вперед и с песней служить, вместо того, чтобы бухать во дворах
Сообщение: 2840
Настроение: Вместе и Навсегда...
Вступил в Клуб: 13.03.07
Отправлено: 09.09.07 01:56. Заголовок: Re:
Эмма пишет:
цитата:
испорченная фигура и послеродовая депрессия.
С первым категорически не согласна! Распускать себя не надо, а то нашли оправдание испорченным фигурам... Пинка себе под зад - и на шейпинг! И поменьше в холодильник лазить! Послеродовая депрессия - не что иное, как гормональная перестройка организма. Хороший спец паррвет эту проблему быстро.
цитата:
Для довершения аналогии - в придачу исчезновение на 1 - 1,5 года из активной жизни, учебы, работы, сопровождающееся забыванием полученных ранее знаний, потерей уровня квалификации.
Вот уж не факт! Никто никуда не исчезнет, если сам не захочет. Ребенок совершенно не мешает активной жизни. А работа... некоторые новоиспеченные мамы вообще не могут дома сидеть, и соответственно не сидят))) А кто не хочет работать, тот и без ребенка не будет)))
Я считаю, что мужчина должен служить в армии, это его долг. И противно становится оттого, что в нашей стране столько трусов, неуверенных в себе мужчин, которые делали справки, что они нетрадиционной ориентации, только бы откосить от армии. Позорнее ничего не вижу. Это лично мое мнение, я не прошу с ним соглашаться, но так как я люблю сильных мужчин, действительно тех, которые могут всегда постоять за женщину, то для меня это показатель. Правильно говорят, что мужчина может выбирать. Слабые просто не потянут. Я вижу огромное различие между парнями, которые служили в армии и теми, кто нет.
И противно становится оттого, что в нашей стране столько трусов, неуверенных в себе мужчин, которые делали справки, что они нетрадиционной ориентации, только бы откосить от армии.
Честно говоря, не знаю ни одного случая, чтобы кому-то удалось откосить по этой причине Повторюсь, я очень рад, что Эмме и Лайрин нравится определённый типаж мужчин. А мне, например, нравятся девушки с большим бюстом - они намного женственнее, и я считаю, что надо ввести обязательную операцию по увеличению груди. И никаких отсрочек!!!
Интересное направление принимает дискуссия. Несмотря на то, что я против отмены отсрочек, не могу не согласиться в некоторых моментах ...
Norge_Princess пишет:
цитата:
С первым категорически не согласна! Распускать себя не надо, а то нашли оправдание испорченным фигурам... Пинка себе под зад - и на шейпинг! И поменьше в холодильник лазить!
То, что фигуру можно исправить, не означает, что она не портится.
Лайрин пишет:
цитата:
Я вижу огромное различие между парнями, которые служили в армии и теми, кто нет.
И с этим я тоже согласна... Разница есть. И, действительно, очень сильная. Со мной учились два парня-близнеца. Один отслужил в армии, а второй - нет. Характер первого претерпел существенные изменения, а второй остался таким, как и по окончании школы.
Сообщение: 751
Настроение: Пернатый
Вступил в Клуб: 06.05.07
Фото:
Отправлено: 09.09.07 13:24. Заголовок: Re:
andreimos , ЖЖоШШь )))
Кстати, можно в армии не служить, но при этом уверенно обращаться с оружием (как с "горячим", так и с холодным) + мочь заступиться за кого-нибудь при необходмости, да и себя в критической ситуации не дать в обиду. Одна из особенностей службы в армии - сопровождающее служащего всё время давление с целью отучения его от желания "много" думать, ибо думать должно начальство, а солдат - выполнять. Поэтому некоторым людям просто психологически может быть противопоказана подобная служба.
Огорчает переоценка ценностей, которую отметила Jen:
цитата:
Я вообще тоже против отмены отсрочек, и вообще я бы не хотела, чтобы мой парень служил в армии, потому что, как показывает опыт, нормальный молодой человек предпочтет поступить в институт, а в армию отправляются те, кто не смог этого сделать или не дал денег, чтобы откосить.
Мой отец не служил в армии из-за порока сердца. И это в семье старались не афишировать. Поскольку раньше было позорным для мужчины не отслужить в армии. Девушки считали неслуживших парней физически или психически ущербными. Теперь же не служить в армии - почетно, т.к. это положительно характеризует семью молодого человека, его социальный уровень и жизненные приоритеты.
Лайрин пишет:
цитата:
Я считаю, что мужчина должен служить в армии, это его долг. И противно становится оттого, что в нашей стране столько трусов, неуверенных в себе мужчин, которые делали справки, что они нетрадиционной ориентации, только бы откосить от армии. Позорнее ничего не вижу.
Я тоже так считаю. И всегда считала так как девушка. Но есть одно "но", которое появилось не так давно. Да, я из множества мужчин предпочту тех, кто не боится защищать страну, отслужил в армии, преодолевая лишения, как настоящий мужчина и т.д., НО я не хочу отдавать дорогих мне мужчин, посылать их неведомо куда и зачем. Материнские чувства.
Я бы сделал как в Греции, т.е. ужесточил контроль за отбором в Армию, но в случае если не хочешь идти в Армию - оплати службу контрактника вместо себя. Для тех, же кто по состоянию здоровья не может служить ввел бы обязательную альтернативную службу, либо налог. Это было бы справедливо, так как А) ликвидировало бы черный нал врачам и военкомам Б) Способстовало бы выполнению плана по призыву В) увеличивало бы профессионализм в армии.
Касательно моей позиции: в ЭТОЙ армии, я бы служить не хотел, так как считаю, что был бы гораздо полезнее государству и обществу в другом качестве, нежели в роли строителя дачи генералу и копателя траншеи от обеда и до заката. Однако, это не значит, что я хочу отречься от своего государственного долга и откосить от армии любой ценой.
Касательно тех, кто служил по моим наблдениям они действительно отличаются от тех, кто не служил, но к сожалению, зачастую, не в лучшую сторону.
Я бы сделал как в Греции, т.е. ужесточил контроль за отбором в Армию, но в случае если не хочешь идти в Армию - оплати службу контрактника вместо себя. Для тех, же кто по состоянию здоровья не может служить ввел бы обязательную альтернативную службу, либо налог.
Разумно. Хорошая система, учитывает интересы гражданина и государства.
А мне, например, нравятся девушки с большим бюстом - они намного женственнее, и я считаю, что надо ввести обязательную операцию по увеличению груди.
Ну это хорошо, никто ничего и не говорит. Я уж не буду говорить про то, что мужчинам нужно увеличивать. Каждый может делать свой выбор, пожалуйста. В своем сообщении я говорила лишь о том, что мне неприятны те мужчины, которые косят от армии. У меня тоже есть выбор, с какими мужчинами общаться, я выбираю сильных и уверенных.
Rada пишет:
цитата:
Характер первого претерпел существенные изменения, а второй остался таким, как и по окончании школы.
Да и отношение к девушкам и к жизни совсем иное.
Rhein пишет:
цитата:
НО я не хочу отдавать дорогих мне мужчин, посылать их неведомо куда и зачем.
Знаешь, я вот часто общаюсь с теми, кто служил и ребят просто убивают вопросы про дедовщину. Мне один парень сказал, вот посмотри, что творится в школах, да просто на улицах, та же самая дедовщина. И не факт, что тебя никто не тронет, когда ты просто возвращаешься домой. И я с этим полностью согласна. Нельзя от чего-то скрыться. Если не в армии, как многие считают, значит просто на улице.
Сообщение: 95
Настроение: не уходи побудь со мною я так давно тебя люблю
Вступил в Клуб: 19.08.06
Отправлено: 10.09.07 09:25. Заголовок: Re:
Добавлю ко всему вышесказанному. Я знаю очень много достойных и состоявшихся мужчин, которые не служили в армии и с ними НЕ СТРАШНО возвращаться домой вечером по темным переулкам. И знаю своего брата, который вернулся с армии с переломанной психикой... Так до сих пор и не может построить ничего нормального в своей жизни... Отсюда вывод - дело совсем не в армии - дело в самих мужчинах. Есть слабые и сильные. Сильные везде пробьют себе дорогу - и с прохождением армии и без, а слабый сломается всегда... а в армии особенно... Это в общем... А про армию - я против отсрочек и за - пусть служит тот, кто хочет! За контрактную армию...
Сообщение: 96
Настроение: не уходи побудь со мною я так давно тебя люблю
Вступил в Клуб: 19.08.06
Отправлено: 10.09.07 12:19. Заголовок: Re:
Ali пишет:
цитата:
Вопрос в том, где найти средства. Увеличить налоги?
Это уже выше обсуждалось... А потом - нашими дискусиями мы все равно ничего не решим и не добьемся... Я уже давно потеряла надежду, что когда-то будет лучше... Что в нашей стране хоть что-то будет делаться для народа, для нас... Сейчас работает политика - хочешь жить - умей вертеться - по другому никак....
Новобранцу. Ты смотрел сериал "Солдаты-8" и готов к службе? В принципе, похоже, но совсем не то... Забудь про хорошую пищу, есть вероятность, что кормить будут очень плохо и ты будешь почти голодать... Забудь про удобную обувь. Если ты думаешь, что кирзачи закончились в середине прошлого века - ты ошибаешься. Классно придумано - летом в них очень жарко, а зимой - очень холодно. Ходят слухи, что если правильно намотать портянку - не будет мазолей, но пока таких не встречал. Скорее всего тебе несколько раз дадут подержать оружие... может быть даже дадут пострелять...но не факт - сам знаешь, иногда солдат , в лучшем случае, сам застрелиться, в худшем - и ещё кого-нить... Поэтому стараются оградить солдатиков от опасных предметов в виде оружия. Зато будь уверен, что тебе придётся часто орудовать лопатой и другими родственными инструментами. С ними ты сольёшься в единое целое - лопата станет естественным продолжением твоей руки. Скорее всего тебя поначалу будут бить...Возможно, очень сильно...Может быть, до смерти... Короче, есть вероятность пойти здоровым, а вернуться инвалидом. Ты будешь полностью бесправным существом, обязанным выполнять приказы своего хозяина. Думать категорически запрещается! Зато ты проникнешься в суть теории относительности Эйнштейна, когда каждый день службы будет казаться тебе бесконечным. Но чтобы разнообразить твой досуг Родина придумала интересные игры - войны. Афганистан и Чечня стали классикой этого жанра! Твоя Родина очень богата и ей все завидуют, у неё много врагов, и если она не повоюет в Афгане и Чечне, то ей наступит полный конец! Если ты с трудом нашёл их на карте с лупой и думаешь, что Россия их легко победит - заблуждаешься. Хоть у противника всего 1,5 танка, а твоя Родина обладает оружием, не имеющим аналогов в мире, она постарается сделать так, что ты будешь экипирован и подготовлен гораздо хуже врага. Ты любишь компьютерные игры - бродилки и стрелялки? Отлично - это для тебя! Такой графики и спецэффектов ты не найдёшь ни в одной трёхмерной игрушке! Кровища, чьи-то кишки, оторванные конечности - всё натурально! К минусам игры можно отнести факт, что выиграть в неё нельзя, а проиграть - очень быстро. Но разработчики больше заняты тем, чтобы игра длилась подольше и чтобы в неё поиграло как можно больше молодёжи. Специально для них было придумано продолжение, полюбившейся многим игры- "Чечня-2". Кстати, не забывай, что ты и тут остаёшься бесправным. За тебя решат другие, какую ты будешь выполнять миссию...Иногда они глупые, ты оказываешься в ловушке и никто тебя спасать не собирается - вот тут и начинается квест и тебе надо выбраться из безвыходной ситуации. В плен желательно не сдаваться - могут быстро отрубить голову, а могут и не быстро... Если ты погибнешь геройски, то в качестве приза родителям торжественно вручат красивую цветастую грамоту, надгробие со скидкой, также возможны денежные призы... А если вернёшься живым и здоровым, то некоторые девушки будут тебе симпатизировать... Правда, есть девушки, которые наоборот принципиально не станут с тобой общаться... Удачи!
Сообщение: 2030
Настроение: солнечное
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 10.09.07 14:18. Заголовок: Re:
andreimos Ты правильно все написал... Как бывшая жена офицера советской армии, точно знаю, что даже в мирное время "запланировано" 5% смертности солдат...
А вот в нашу, израильскую армию, наоборот, вся молодежь рвется. И парни и девчонки. Все проходят предварительное тестирование и служат в различных родах войск в соответствии со своими умственными и физическими данными. Прекрасное содержание, частые увольнительные, приобретение специальностей... Русской армии, увы, пока далеко до этого.
Сообщение: 3927
Настроение: влюбленно-влюбленное....
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 10.09.07 15:38. Заголовок: Re:
Crowl пишет:
цитата:
А вот в нашу, израильскую армию, наоборот, вся молодежь рвется. И парни и девчонки. Все проходят предварительное тестирование и служат в различных родах войск в соответствии со своими умственными и физическими данными. Прекрасное содержание, частые увольнительные, приобретение специальностей... Русской армии, увы, пока далеко до этого.
Пришло в голову. Вот чем армия небольшой страны отличается. Тем, что она небольшая )). Люди ценятся, поскольку их не так много...Вот и создаются условия...привлекаются люди...чем можно... А когда МНОГО "пушечного мяса", так оно все равно как им там... -5%....ну так что ж ...наберем другие 5%...Вот примерно так.
Но это так...утрирую конечно. Все зависит безусловно от отношения. Прежде всего отношения к людям. А в России отношение к людям, и к их жизням - традиционно и исторически пренебрежительное. Что беусловно тем не менее объясняется не в последнюю очередь огромным народонаселением
Сообщение: 2031
Настроение: солнечное
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 10.09.07 16:02. Заголовок: Re:
marmyshka пишет:
цитата:
Все зависит безусловно от отношения. Прежде всего отношения к людям.
Совершенно согласна!
marmyshka пишет:
цитата:
Вот чем армия небольшой страны отличается. Тем, что она небольшая )).
А вот тут могу тебе возразить... Наша армия, думаю, даже больше, чем в России, если учитывать соотношение народонаселения. А отношение такое к нашей армии вызвано, прежде всего тем, что страна находится в состоянии войны со дня своего основания (вот уже 60 лет). Поэтому армия должна быть здоровая, грамотная, хорошо вооруженная и накормленная. Что, собственно, и наличествует.
Сообщение: 2032
Настроение: солнечное
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 10.09.07 17:35. Заголовок: Re:
Для будущих солдат:
Всепобеждающий Армейский Дзен
А теперь закрой рот и скажи, где ты был. Я вас не спрашиваю, где вы были! Я спрашиваю, откуда идете! По команде "Бегом-марш" руки сгинаются в коленях! Что, машина не заводится? Поехали, потом заведешь. Ставлю вопрос ребром: или мы будем или не без этого! Осмотрите дыру в заборе и доложите мне, с какой она стороны, с той или с этой? Отпечатать в трех экземплярах, но чтоб первый был готов к обеду. К днищу аппарата приварено отверстие. Товарищи бойцы! Спите быстрее! До подъема осталось пять минут. Чья шинель подписана "Сидоров"? Лицо на фотографии должно быть квадратным. Вы что думаете - вы все дураки, а я один умный?! Что это над нами завис вертолет? Горючее что-ли кончилось? Товарищи курсанты, поставьте дипломаты на пол, а у кого не стоит, зажмите между ног. Пора, товарищи, брать коня за рога. И спать хочется, и Родину жалко... Рота! Шире шаг! Почему зад не поет? Белье вы получите такое же белое, только синее. Что вы на меня свое лицо вытаращили? Кто не умеет плавать, тот должен хорошо нырять. Расстояние между ногами - один шаг. Температура кипения воды в танке - 90 градусов… Нет, 90 градусов - это прямой угол. Искать смысла нет, даже если найдем. Зимой, то есть, ночью, караул сменяется два раза в день. Гонору-то у вас много, мама откормила на сосисках и сметане! Займитесь личной самодисциплиной, иначе завтра ей займусь я. Замаскировать так, чтоб ни одна собака не нашла. Даже я! Я китель снял, значит, холодно не будет. Неужели нельзя это сказать более русским языком? Вы что делаете? Ничего? Тогда давайте быстрее! Р-р-равняйсь! Не слышу единого щелчка при повороте голов! В ином смысле много ума хуже, чем если бы его не было вообще. Что вас больше занимает: то, что я говорю, или дохлый голубь, который летает над столовой?! Уставы пригодятся вам в жизни! Как же вы будете воспитывать своих детей? Что ты, как девица, красный? Через месяц офицером станешь! В течении 6 часов мы будем прививать вам любовь к строевой подготовке. Не надо мыть полы ежедневно, но хотя бы каждый день надо! Ты что со штативом делаешь? А если тебе все три ноги раздвинуть? У кого склонности к математике? Бери лопату и извлекай корни! Когда сделаете в жизни столько бесполезного, сколько я, тогда и будете меня критиковать! Давайте без "давайте"! Замполит, выгнать этого придурка из комсомола! Как не комсомолец? Принять и выгнать! Вопрос понял, ответ думаю. Товарищ курсант, вы хотите что-то сказать? Встаньте! Закройте рот! Садитесь! Не хотите жить как люди, будете жить по уставу! Кто давал команду смеяться? С майорами, учти, сначала говори: "Шучу", потом шути. Подстригитесь, глядишь, и служба лучше пойдет. Заряженному танку в дуло не смотрят! Где вы были? В туалете? Вы бы еще в театр сходили! Копать здесь и здесь. А я пока схожу узнаю где надо. Если нет ответа, то давайте подумаем... Солдат должен подчиняться слепому инстинкту командира. Основное выражение лица - широко открытый от удивления рот. Голова болит? Читайте устав... Если у вас вместо головы - задница, информацию надо в записных книжках иметь! Вот как у меня! Голова у солдата - чтоб думать, а мозги - чтобы соображать! Услышав лай караульной собаки, часовой дублирует его голосом. Танки не моют. Их красят! Что вы галдите, как в муравейнике?! На большой глубине гордой походкой шла подводная лодка. Вы, товарищ курсант, не курсант, а настоящий неандерталец, и, я бы даже сказал, антрополог. Что вы спите стоя на ходу? Едем ночью, идеальные условия, луна светит, солнце... Привыкли, чуть что, как страусы, голову в снег. Надо полы так тереть, чтобы вода скрипела. Закрывайте дверь, вы же не к любовнице пришли! Живете, как свиньи в берлоге. Офицер без мечты, что собака без крыльев. Он даже погиб! Что вы так стоите, как будто радикулит скрючился. Что за свинья здесь прошла?! Корова, что ли?! Сурка образ жизни ведете, товарищи курсанты! Отравляющие вещества - это когда один раз вдохнешь, и больше не надо. Стратегия - это пожелание того, как должен действовать вероятный противник. Миллиард - это огромная сумма, как сто миллионов. Коpова - это такое большое животное с четырьмя ногами по углам... Снег должен быть белый и квадратный. Вход - это отверстие извне во внутрь, в обратном направлении, именуемое выходом. Лучшее средство от любви - бег в противогазе. Походная лопатка служит для копки окопов, а не для ковыряния в носу. Для солдата субботник - это дело добровольное, а не так, что хочешь - участвуешь, а хочешь - нет. Солдат - самое мелкое живое существо. Каждый курсант должен быть либо поощрен, либо наказан. У каждого человека свой собственный организм. Любая кривая, обходящая начальника, короче прямой, проходящей мимо него. Я решаю только вечные вопросы. Временные решает сержант. Когда встречаются два странных человека, один из них всегда неправ. Мы будем изучать каждый раз новое, но почти одно и то же. Мосты через реки, как правило, строятся поперек течения. Чем больше солдат спит, тем меньше от него вреда. В философии можно как в двух пальцах заблудиться. Вы что, первый раз на свет родились? Товарищ студент, да, вы, у которого крестообразные руки на яйцах!
Crowl а разве у вас армия не обязательна? в свое время, когда я сидела на англоязычных только форумах, был у меня знакомый из Израиля. Я из разговора с ним поняла, что отслужить год(?) надо обязательно
Сообщение: 2036
Настроение: солнечное
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 11.09.07 20:30. Заголовок: Re:
Jen пишет:
цитата:
а разве у вас армия не обязательна?
Армия обязательна для всех здоровых и умственно пригодных. (До или после институтов... ) Только у нас эта обязанность является очень притягательной. В нашу армию не берут только арабов и ультраортодоксов...
Сообщение: 730
Настроение: Одиночество порождает желания
Вступил в Клуб: 01.05.07
Отправлено: 20.09.07 21:52. Заголовок: Re:
Crowl пишет:
цитата:
Всепобеждающий Армейский Дзен
В продолжение армейские словарики - полный и краткий:
Полный армейский словарь
Армия - фильм из 2х частей: 1я-ужасы, 2я-комедия Баня – каким ты был, таким ты и остался Баня – комната смеха Баня – человек меняет кожу Бег 3 км. – борьба за жизнь Бег 5 км. – умереть и не сдаваться Бег 6 км – живые и мертвые Бег 10 км. – ждите нас на рассвете Бег 12 км – никто не хотел умирать Бег 20 км – мертвые не потеют Бег в противогазе – земля в иллюминаторе В столовую – дорога в рай Вечерняя поверка – вспомним их имена Взвод – Алибаба и 40 разбойников Вызов на КПП – зов предков Госпиталь – у Христа за пазухой ГУБА – Государственное Учреждение Бастующим Армейцев Губа – как закалялась сталь Губа – не зарастет туда тропа народная Губа – отпуск за свой счет Девушка – живая мечта Дед – танк без управления Дед – терминатор Дед на завтраке – ищи ветра в поле Деж по части – призрак в ночи Деж. по роте – козёл отпущения Деж. по столовой – Тимур и его команда Дембеля – весёлые ребята ДМБ – свет в конце тоннеля ДМБ – свет дальней звезды Дневальный – деревья умирают стоя Дневальный свободной смены – Мухтар ко мне.. Доктор – продавец наркотиков Дух – без вины виноватый Дух на мойке – человек амфибия Духи – шайка бритоголовых Забор части – граница не знает покоя Завтрак – глоток воды Замполит – святой отец Занятия – сонное царство Заправка кроватей – полосатый рейс Зарядка – казнь на рассвете Казарма – мужской монастырь Канцелярия – комната страха Канцелярия – осиное гнездо Каптер – багдадский вор Каптерка – остров сокровищ Каптерщик – скупой рыцарь Карантин – шайка бритоголовых Караул – и Родину жалко и спать охота Караул – сонное царство Кино – тихий час Клуб – тихий час КМБ – банда бритоголовых Комбат – Иван Грозный КПП – ворота в рай КПП – окно в Европу Курилка – действующий вулкан Масло – кусочек счастья МВД – мама вышли денег МПП – а зори здесь тихие Мясо в супе – очевидное невероятное Мясо в супе – я помню чудное мгновенье Наряд по роте – Д'Артаньян и три мушкетёра Наряд по столовой – Алибаба и 40 разбойников Обед – борьба за жизнь Обед – возвращение к жизни Отбой – золотая симфония Отбой – упал и умер Отбой – я люблю тебя жизнь Отделение – волк и семеро козлят Отпуск – 30 дней которые потрясли мир Патруль – ночной бродяга Патрульные – слуги дьявола Письмо домой – вести из ада Плац – долина смерти Плац – огненная земля Повар – кому на Руси жить хорошо Повестка – гром среди ясного неба Повестка – жизнь дала трещину Повестка – путёвка в ад Подушка – ни пуха не пера Подъём – взлёт по распорядку Подъем – взорванный рай Подъем – гром среди ясного неба Подъём – крик сумасшедшего Политинформация – сонное царство Портянки – они стоят на смерть После наряда – живой труп Пост – поле чудес Построение – заработок нарядов Посудомойка – человек-амфибия Посылка – в бой идут одни старики Посыльный – пропавший без вести Посыльный – ушедший во тьму Почтальон – ветер надежд Призывник – изгнанник из рая Призывник – угнанный из рая Проверка старшиной порядка – свинья везде грязь найдёт Противогаз – взглянем на мир большими глазами ПХД – мыльная опера ПХД – операция «Ы» Пьяный солдат – танк без управления Развод – биржа труда Развод – судьба человека Разводящий – Иван Сусанин Раздача пищи – в бой идут одни старики Раздача пищи – люди и звери Рота – волчья стая Ротный в отпуске – медовый месяц Самоволка – в тылу врага Самоволка – опасные гастроли Самоволка – тени исчезают в полночь Сан часть – а зори здесь тихие Сан часть – рай в аду Сапёр – одноразовый человек Сдача нормативов – мертвый сезон Сержант – слуга дьявола СОЛДАТ – Совершенно Обнаглевшая Личность Достигшая Адской Трудоспособности Солдат – человек без имени Солдат – человек без паспорта Солдат на работе – человек-невидимка Сон – ещё раз домой Спор с дедом – беру огонь на себя Спящий дед – не буди зверя Старшина – дьявол во плоти Старшина – отец по неволе Столовая – борьба за жизнь Столовая – сталинградская битва Строевая – хождение по мукам Строевой плац – долина смерти Стукачи – неуловимые мстители Телевизор – окно в Европу Тревога – где мои сапоги? Тревога – карнавальная ночь Тревога – крик в ночи Туалет – комната отдыха Турник – враг народа Уборка – равномерное растирание грязи Увол. – новое приключение неуловимых Увольнение – луч света в темном царстве Ужин – дожить бы до рассвета Ужин – тайфун на камбуз Устав – бред сумасшедшего УСТАВ – Учти Сынок Тебя Армия Воспитывает Устав – Филькина грамота Устав – это эротическая книга, в которой описаны все способы за***ть солдата. Утренний осмотр – следствие ведут знатоки Ученья – война и мир ФИЗО – Физическое Изнасилование Здорового Организма Хлеборез – бриллиантовая рука ЦВГ – у Христа за пазухой Часовой – спящая красавица Часовой – труп завернутый в тулуп
Сообщение: 731
Настроение: Одиночество порождает желания
Вступил в Клуб: 01.05.07
Отправлено: 20.09.07 21:53. Заголовок: Re:
Краткий армейский словарь
Каптёрка = остров сокровищ. Обед = мечты сбываются. Посыльный = без вести пропавший. Военкомат = преддверье ада. Уборка = равномерное растирание грязи. Завтрак = борьба за жизнь. Отделение = волк и семеро козлят. Увольнение = 17 мгновений весны. Тревога = Что? Где? Когда? Солдат в противогазе = человек-амфибия. Часовой = труп, завёрнутый в тулуп. Мясо в супе = Очевидное - невероятное. Старшина = сторожно, злая собака! Госпиталь = у Христа за пазухой! Дух = без вины виноватый. Кровать = четвероногий друг. Армия = ето школа, в которой как ни учись, всё равно останешся на второй год. Курилка = действующий вулкан. Стукач = неуловимый мститель. Подъём 45 сек. = где вы, люди? Устав = филькина грамота. Командир роты в отпуске = медовый месяц. Выписка из медпункта = изгнание из рая. Сержант = вождь краснокожих. Казарма = общество холостяков. Противогаз = лекарство от боли. Вход в столовую = штурм зимнего.
В армии: - Так, товарищи бойцы, математики есть? - Да, я! - Отлично! Бери лопату, пойдешь корни извлекать. Солдат пишет письмо домой своей жене: - Мне надо немного денег на сигареты и т.д. Я думаю, 3000 рублей мне хватило бы на этот месяц. Жена пишет ему в ответ: - Здесь 300 рублей на сигареты. А "и т.д." ждет тебя дома бесплатно. Выдержки из нового устава строевой службы: "При следовании в строю выдерживать дистанцию с впереди идущим ровно 80 см, 81 см следует рассматривать как дезертирство, 79 см - склонность к гомосексуализму." - Так, молодой человек, где хотите служить? - В ПВО! В ПВО возьмите! В ПВО служить хочу! - А с чего это у вас нервишки так сильно расшатаны, не высыпаетесь, смотрю, регулярно, со слухом проблемы начинаются. - Я возле аэропорта живу. В ПВО меня возьмите! В ПВО!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Я на тебя вообще никогда не сержусь... 
- участник сейчас в Клубе
- участник вне Клуба