| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Сообщение: 6917
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 06.09.07 22:29. Заголовок: Vote: Как вы относитесь к отмене ряда отсрочек от службы в армии?
Сегодня на работе заговорили на эту тему... Полюбопытствовала в инете, что пишут... Грустно как-то стало.  Интересно, каково мнение участников нашего Клуба... |
 |
  
|
|
Ответов - 67
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3052
Вступил в Клуб: 18.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 06.09.07 22:30. Заголовок: Re:
Интересно какие именно отсрочки отменили  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6918
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 06.09.07 22:31. Заголовок: Re:
Правозащитники призывают вернуть "социальные" отсрочки от призыва Ряд общественных объединений и некоммерческих организаций России, работающих в сфере защиты прав призывников и военнослужащих, обратились к депутатам Государственной Думы ФС РФ, членам Совета Федерации ФС РФ и депутатам законодательных органов субъектов Федерации с призывом восстановить ряд отсрочек от призыва по социально значимым основаниям, отменных в результате принятия в 2006 году Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с сокращением срока военной службы по призыву". Отмену "социальных" отсрочек на фоне заявлений главы государства об опасности демографического кризиса авторы обращения определяют как "политический нонсенс". Напомним, что поправками, внесенными в Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", с 2008 года прекращается, в частности, предоставление отсрочек, обусловленных семейными отношениями. Права на отсрочку будут лишены: отцы, имеющие ребенка в возрасте до трех лет (за исключением имеющих ребенка-инвалида в возрасте до трех лет); граждане, имеющие жену, срок беременности которой составляет 26 недель и более (если при этом у гражданина не имеется еще одного ребенка); молодые люди из многодетных семей, если в семье есть другие дети, не достигшие возраста 8 лет, содержание которых осуществляет одинокий родитель; молодые люди из семей, в которых одинокий родитель имеет еще одного ребенка - инвалида с детства; большинство молодых людей, занятых постоянным уходом за близкими родственниками - инвалидами I и II группы, пенсионерами либо несовершеннолетними. "Отмена данных отсрочек представляется неприемлемой. Одним из основных принципов, закрепленных в Конституции РФ (ст. 38) и Семейном кодексе РФ, является обеспечение приоритетной защиты прав и интересов семьи, особенно ее нетрудоспособных членов. В настоящее время законодательство о военной службе при установлении отсрочек от прохождения военной службы по призыву, обусловленных семейными обстоятельствами, также исходит из принципа приоритета семейных обязательств. Устанавливая отсрочки, связанные с рождением и воспитанием детей, государство исходило из интересов семьи и ребенка, следуя ч. 2 ст. 7 Конституции РФ, согласно которой в Российской Федерации обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, - говорится в обращении правозащитников. - Фактическая смена приоритетов, которая может произойти с 2008 года, означает пересмотр социальной политики государства и входит в явное противоречие с законодательством страны, с ее Конституцией, объявившей Российскую Федерацию социальным государством". Авторы обращения отмечают, что хотя государство и берет на себя обязательство компенсировать ухудшение материального положения семей, из которых планируется призывать на военную службу молодых отцов, предусмотренные выплаты в размере ежемесячных 6000 рублей не могут компенсировать моральную, физическую, а в большинстве случаев и материальную поддержку отца, а разъединенная в столь ответственный период семья будет поставлена под угрозу разрушения. "Что касается пожилых родителей и других нуждающихся в поддержке близких родственников, о возмещении им ущерба, причиненного отменой отсрочек, не говорится вообще. Между тем Конституция РФ обязывает трудоспособных детей, достигших 18 лет, заботиться о нетрудоспособных родителях", - подчеркивают правозащитники. Авторы обращения особо отмечают необоснованность отмены "социальных" отсрочек. В пояснительной записке к законопроекту, которым вносились изменения в перечень отсрочек от военной службы, утверждалось, что сокращение срока военной службы по призыву с 2008 года до одного года неизбежно повлечёт за собой недоукомплектование Вооруженных Сил РФ, однако, напоминают они, в соответствии с принятой еще в 2003 г. Правительством РФ Федеральной целевой программой "Переход к комплектованию военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, ряда соединений и воинских частей" на 2004 - 2007 годы", сокращение числа служащих по призыву, происходящее вследствие уменьшения срока военной службы по призыву до одного года, должно в полной мере возмещаться ростом числа служащих по контракту. CNews Обращение подписали представители Гуманитарно-благотворительного центра "Сострадание" (Москва), Южно-Сибирского правозащитного центра (Новокузнецк, Кемеровской область), Института прав человека (Москва), Комитета солдатских матерей Орловской области (Ливны, Орловская область), АНО "Правовое Общество" (Новосибирск) и др. Сбор подписей продолжается. Как ожидается, обращение будет передано адресатам перед началом осенней сессии федерального и региональных парламентов. Источник: http://www.regnum.ru/ Дата: 11.07.2007
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6919
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 06.09.07 22:33. Заголовок: Re:
Swift AVH пишет: | цитата: | | Интересно какие именно отсрочки отменили |
|
Насколько я понимаю, вот эти: | цитата: | отцы, имеющие ребенка в возрасте до трех лет (за исключением имеющих ребенка-инвалида в возрасте до трех лет);
граждане, имеющие жену, срок беременности которой составляет 26 недель и более (если при этом у гражданина не имеется еще одного ребенка);
молодые люди из многодетных семей, если в семье есть другие дети, не достигшие возраста 8 лет, содержание которых осуществляет одинокий родитель;
молодые люди из семей, в которых одинокий родитель имеет еще одного ребенка - инвалида с детства;
большинство молодых людей, занятых постоянным уходом за близкими родственниками - инвалидами I и II группы, пенсионерами либо несовершеннолетними. |
|
Поправьте меня, парни, если ошибаюсь... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 538
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
|
|
Отправлено: 06.09.07 22:36. Заголовок: Re:
| цитата: | | Насколько я понимаю, вот эти |
|
Верно... Вот только целесообразность данного шага у меня "вызывает сомнения". Конечно, нужно компенсировать снижение срока службы. Но этот путь-тупиковый... Самая настоящая отрицательная обратная связь. Отмена отсрочек усугубит и так не очень благоприятную демографическую обстановку по стране в целом. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3053
Вступил в Клуб: 18.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 06.09.07 22:38. Заголовок: Re:
Моё мнение такого - насильно мил не будешь! Если человек не хочет идти в армию то силой его загонять туда нет смысла. Толку от этого не будет в первую очередь стране. Ведь главное задачей армии позиционируется отнюдь не "воспитание настоящих мужчин" (здесь еще можно поспорить кто такой этот фантастический мужчина), а обучение людей навыкам ведения боевых действий в случае войны. Если человек идет куда-то насильно, то он прежде всего думает как бы оттуда быстрее свалить. И как из него можно сделать солдата (или если сказать пафосно "защитника Родины") в таком случа? Так что все эти законы как всегда глупы. Критерий отбора должен быть один: хочешь - не хочешь. А если никто не захочет, то пора контрактную армию воодить  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 539
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
|
|
Отправлено: 06.09.07 22:41. Заголовок: Re:
Swift AVH пишет: | цитата: | | Критерий отбора должен быть один: хочешь - не хочешь. |
|
 |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6921
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 06.09.07 22:46. Заголовок: Re:
Swift AVH пишет: | цитата: | | А если никто не захочет, то пора контрактную армию воодить |
|
Я тоже так считаю. Не вижу пользы для обороноспособности Родины от вчерашних школьников и бывших студентов. Одним нужно учиться, другим - устраиваться работать, пока полученные в ВУЗах знания свежи. То, что парней научат ходить строем и бросать гранаты, ничем не поможет в случае современной войны, ИМХО. А в локальных конфликтах и к работе на сложном военном оборудовании оборудовании должны привлекать лишь профессионалов. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6922
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 06.09.07 22:50. Заголовок: Re:
Swift AVH пишет: | цитата: | | Критерий отбора должен быть один: хочешь - не хочешь. |
|
Возможно, за "не хочешь" человек должен дать что-то взамен... Я когда-то читала научно-фантастический рассказ, где описывалась политическая система планеты будущего, где служба в армии была добровольной. Но на государственную службу и к выборам в органы власти допускались лишь отслужившие. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3054
Вступил в Клуб: 18.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 06.09.07 22:52. Заголовок: Re:
Rada пишет: | цитата: | | А в локальных конфликтах и к работе на сложном военном оборудовании оборудовании должны привлекать лишь профессионалов. |
|
Именно так. Прошли те времена когда враждующие стороны воевали друг с другом живым мясом. Теперь все больше самолетов, которые способны летать без пилотов, самонаводящихся ракетных установок и т.п. Солдат сам по себе не имеет теперь такого важного значения как ранее. Так что в армию должны идти умные образованные люди и они не должны там учиться ходить строем. Надо обучать людей владением новой технике. Чтобы учить ходить строем можно найти другое место. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 543
Вступил в Клуб: 21.11.06
|
|
Отправлено: 06.09.07 23:00. Заголовок: Re:
Отмена призыва в России для меня стоит на одном уровне с отменой крепостного права. Надеюсь, я застану при жизни это событие.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2799
Настроение: Вместе и Навсегда...
Вступил в Клуб: 13.03.07
|
|
Отправлено: 07.09.07 06:10. Заголовок: Re:
Swift AVH пишет: | цитата: | | пора контрактную армию вводить |
|
+ 1 Целиком и полностью за контрактную службу. |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7047
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 12.06.07
|
|
Отправлено: 07.09.07 08:50. Заголовок: Re:
Против. Если бы еще армия нормальная была...а у нас ж.па, а не армия.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 544
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
|
|
Отправлено: 07.09.07 09:44. Заголовок: Re:
Мое мнение: Да пошли они на }{.
Никуда не пойду.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 210
Настроение: Мы вместе!
Вступил в Клуб: 26.08.07
|
|
Отправлено: 07.09.07 16:22. Заголовок: Re:
Несколько раз заходила в эту тему и даже не знаю..Хотя мне тема ближе, чем многим- затрудняюсь высказаться категорично- "да-нет."Служба по контракту- на какие шиши содержать? У нас в пограничном городке воинские части сокращают или закрывают, госпиталь на очереди..8 погранзастав- кому-то надо охранять, чтобы хоть бардака на границе не было.. Да, аримя в таком состоянии, что один офицер сказал мне как-то: "Никто на нас нападать не станет на таких- только позориться.."
Не голосую- не знаю как..
Le Chat а вообще-то на тебя обидется могут... есть же, кто честно служит и не виноват в том, что происходит..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7048
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 12.06.07
|
|
Отправлено: 07.09.07 16:36. Заголовок: Re:
Sonni, сорри. Просто более подходящего слова не нашел. Да и людей, что служат, тоже не обвиняю...государсво (и в некоторой степени общество, думаю) виновато в том положении, в котором находятся ВС...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 743
Настроение: Пернатый
Вступил в Клуб: 06.05.07
Фото:
|
|
Отправлено: 07.09.07 16:41. Заголовок: Re:
| цитата: | | Не голосую- не знаю как.. |
|
+1 |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3055
Вступил в Клуб: 18.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 07.09.07 17:10. Заголовок: Re:
Sonni пишет: | цитата: | | Служба по контракту- на какие шиши содержать? |
|
На те шиши, которые сейчас наши депутаты проедают и пропивают в Куршавеле, проигрывают в казино и т.п. А пока за этих "государственных слуг" будет отдуваться молодеж то и будут люди валить из страны. А потом удивляемся, чё это у нас утечка мозгов, чё это все едут в юнайтед стэйтс оф Америка. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 212
Настроение: Мы вместе!
Вступил в Клуб: 26.08.07
|
|
Отправлено: 07.09.07 18:29. Заголовок: Re:
Swift AVH пишет: | цитата: | | На те шиши, которые сейчас наши депутаты проедают и пропивают в Куршавеле, проигрывают в казино и т.п. |
|
Да знаю я ...и могу продолжать бесконечно этот списочек. Тоже не на облаке живу. На бездарные нацпроекты, хотя бы...Все, не хочу даже...Только душу выматывать! Далеко зайдем в этом разговоре, до самой "рыбьей головы"...Это тут надо? Le Chat - а передо мной что извиняться?  Я на тебя вообще никогда не сержусь... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3056
Вступил в Клуб: 18.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 07.09.07 18:42. Заголовок: Re:
Sonni пишет: | цитата: | | Да знаю я ...и могу продолжать бесконечно этот списочек. |
|
Вот и обидно, что все знают, а сделать никто ничего не может. А все потому что все друг друга покрывают. Ну ладно, к данной теме это уже имеет небольшое отношение. Ждем новых мнений  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 672
Настроение: Одиночество порождает желания
Вступил в Клуб: 01.05.07
|
|
Отправлено: 07.09.07 19:31. Заголовок: Re:
Третий вариант.
Женщинам суждено вынашивать и рожать детей.
Мужчинам - служить в армии.
Если сделать службу обязательной для всех мужчин (кроме тех, кто не может служить по состоянию здоровья), но в армии будут не только дети из бедных и социально неблагополучных семей, а все обычные парни, то и армия станет не такой ужасной, как сейчас. И никаких отсрочек. 12 классов - 1 год армии - университет.
А если в мирное время не так уж и нужны солдаты, то пусть ребят направляют на усиление борьбы с преступностью - улицы городов патрулировать.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 544
Вступил в Клуб: 21.11.06
|
|
Отправлено: 07.09.07 20:01. Заголовок: Re:
Эмма пишет: | цитата: | Женщинам суждено вынашивать и рожать детей.
Мужчинам - служить в армии. |
|
По моему мнению, у человека должен быть всегда выбор. А по твоим словам получается, у женщины он есть (не хочешь - не рожай), а у мужчины нет - либо служи, либо до посинения борись с преступностью (главное, чтобы это делал бесплатно). И как мне кажется - радость материнства для женщины "немножечко" больше радости молодого человека послужить в российской армии. |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 673
Настроение: Одиночество порождает желания
Вступил в Клуб: 01.05.07
|
|
Отправлено: 07.09.07 22:44. Заголовок: Re:
andreimos пишет: | цитата: | | И как мне кажется - радость материнства для женщины "немножечко" больше радости молодого человека послужить в российской армии. |
|
А вы радость материнства с радостью дембеля сравнивайте.  Радость материнства позже наступает, а сначала - 9 месяцев токсикоза, одышки, отеков и прогулок "в полной выкладке", сутки "удовольствия" самих родов и в довершение ипорченная фигура и послеродовая депрессия. На 1 год службы как раз потянет. Для довершения аналогии - в придачу исчезновение на 1 - 1,5 года из активной жизни, учебы, работы, сопровождающееся забыванием полученных ранее знаний, потерей уровня квалификации. Так что всё по справедливости, дорогие мужчины. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 545
Вступил в Клуб: 21.11.06
|
|
Отправлено: 07.09.07 22:58. Заголовок: Re:
Если для тебя это такая обуза - не рожай. А если молодой человек не хочет служить - его сажают в тюрьму. Я не про какую-то найденную тобой справедливость говорю, а о праве человека на выбор.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 196
Вступил в Клуб: 08.07.07
|
|
Отправлено: 07.09.07 23:01. Заголовок: Re:
А у нас в Азербайджане раньше от армии косить было легко... сейчас почти невозможно. В армию не хочу, ибо у нас нет нормальной армии... только президентская часть похожа на нормальную.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 678
Настроение: Одиночество порождает желания
Вступил в Клуб: 01.05.07
|
|
Отправлено: 08.09.07 18:07. Заголовок: Re:
andreimos пишет: | цитата: | | Если для тебя это такая обуза - не рожай. |
|
Типично мужская позиция. "Наше дело не рожать..." Не родит вам одна - родит другая. И никаких проблем. А если все девушки станут столь же трусливы, как современные парни? И решат массово "откашивать" от рождения детей? Выродится население. Вот и с обороноспособностью страны также. Девушкам часто интересны мужчины постарше потому что они знают жизнь, многое испытали, имеют опыт. А молодые - отсиживаются за мамкиной юбкой, самостоятельно ничего сделать не могут. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 547
Вступил в Клуб: 21.11.06
|
|
Отправлено: 08.09.07 19:16. Заголовок: Re:
Эмма
Очень замечательно, что ты предпочитаешь опытных мужчин, но я говорю немного о другом. Для меня Человек стоит выше Государства, а не наоборот. В идеале гражданин должен только исправно платить налоги и всё - больше ничего он никому не должен. И каждый должен заниматься тем, что ему нравится и интересно.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 548
Вступил в Клуб: 21.11.06
|
|
Отправлено: 08.09.07 19:19. Заголовок: Re:
Balthazar
Не понял твоей мысли - поясни.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6979
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 08.09.07 19:20. Заголовок: Re:
andreimos пишет: | цитата: | | Для меня Человек стоит выше Государства, а не наоборот. |
|
А что есть государство? Кто принимает решения? Кстати, именно мужчин больше в верховных органах власти и управления нашей страны. Так что это вы же, мужчины, себя в армию и посылаете...  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 552
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
|
|
Отправлено: 08.09.07 19:20. Заголовок: Re:
andreimos пишет: | цитата: | | Не понял твоей мысли - поясни. |
|
Да так... Чуть позже, у меня сейчас хреновое настроение. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 549
Вступил в Клуб: 21.11.06
|
|
Отправлено: 08.09.07 19:29. Заголовок: Re:
Rada пишет: | цитата: | Кстати, именно мужчин больше в верховных органах власти и управления нашей страны.
Так что это вы же, мужчины, себя в армию и посылаете... |
|
Чем дальше линия фронта - тем больше патриотизма, любви к Родине и прочих замечательных чувств. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 745
Настроение: Пернатый
Вступил в Клуб: 06.05.07
Фото:
|
|
Отправлено: 08.09.07 19:29. Заголовок: Re:
Знаю множество случаев, когда из военкомата приходили аж с милицией за... инвалидами. У меня соседка была с инвалидом-ребенком 18-ти лет. Говорил сынок плохо, мозг - на месте, проблема лишь с опорно-мышечным аппаратом. И вот, пришли, значит, миллиционеры с "уполномоченным" лицом из военкомата - надо было забрать уклоняющегося от службы оболтуса. Миллиционеры оказались более человечные, чем их спутник, и без слов покинули дом, вынося за подмышки "уполномоченного". Кстати, инвалид ребенок у соседки был неофициально: из-за того, что у него "призывной возраст", ему инвалидность не давали - мол, как-нибудь пройдет.
Не буду описывать, что портит ежегодно нашему народу население, не буду описывать, как буквально "травит" государство собственный народ, ибо получится все равно утрированно, а реальность у нас всегда и так перед глазами. По планам у генералов уже который год недобор - вот и отменяют отсрочки, а своих детей в армию большинство из них почему-то не отдают.
Так... мюсли вслух, то есть впечать.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6981
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 08.09.07 19:36. Заголовок: Re:
Раньше вроде бы отсрочка была для сельских учителей... Отменили ее, кажется тоже? ИМХО, надо больше таких отсрочек полезных придумывать, а не сокращать...  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 993
Настроение: Вместе и Навсегда...
Вступил в Клуб: 17.12.06
|
|
Отправлено: 08.09.07 23:02. Заголовок: Re:
У человека всегда должен быть выбор, по сему обязательная воинская повинность есть ущемление прав... Но нас не слышат... Голосую, естественно, за первый вариант. Swift AVH пишет: | цитата: | | На те шиши, которые сейчас наши депутаты проедают и пропивают в Куршавеле, проигрывают в казино и т.п. |
|
+1. Поэтому эти высокие чиновники и урезают отсрочки. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 935
Вступил в Клуб: 20.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 08.09.07 23:43. Заголовок: Re:
Я вообще тоже против отмены отсрочек, и вообще я бы не хотела, чтобы мой парень служил в армии, потому что, как показывает опыт, нормальный молодой человек предпочтет поступить в институт, а в армию отправляются те, кто не смог этого сделать или не дал денег, чтобы откосить. Но я вот хочу высказаться об этом: andreimos пишет: | цитата: | | Для меня Человек стоит выше Государства, а не наоборот |
|
ты не совсем прав. Во-первых, ты живешь в обществе, и, по определению, общество стоит выше человека. Если ты асоциален и не можешь соблюдать некоторые условия, лучше жить в пустыне. А то получсается что общество и государство обеспечивает тебя бесплатным образованием, здравоохранением и т.д., а что ты делаешь? А потом, предположим, война начнется, кто защищать-то будет? У нас нет другого выбора, от срочной армии на данный момент отказаться невозможно, контрактная - это недостижимый идеал, поэтому кого-то призывать надо. Кто пойдет в армию? Я уже выше писала, у меня нет иллюзий, что люди, которые готовы учиться и дальше работать и отрабатывать общественные блага (за счет налогов) пойдут в армию. А те, кто не могут или не хотят куда-то поступать, вперед и с песней служить, вместо того, чтобы бухать во дворах |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2840
Настроение: Вместе и Навсегда...
Вступил в Клуб: 13.03.07
|
|
Отправлено: 09.09.07 01:56. Заголовок: Re:
Эмма пишет: | цитата: | | испорченная фигура и послеродовая депрессия. |
|
С первым категорически не согласна! Распускать себя не надо, а то нашли оправдание испорченным фигурам... Пинка себе под зад - и на шейпинг! И поменьше в холодильник лазить! Послеродовая депрессия - не что иное, как гормональная перестройка организма. Хороший спец паррвет эту проблему быстро. | цитата: | | Для довершения аналогии - в придачу исчезновение на 1 - 1,5 года из активной жизни, учебы, работы, сопровождающееся забыванием полученных ранее знаний, потерей уровня квалификации. |
|
Вот уж не факт! Никто никуда не исчезнет, если сам не захочет. Ребенок совершенно не мешает активной жизни. А работа... некоторые новоиспеченные мамы вообще не могут дома сидеть, и соответственно не сидят))) А кто не хочет работать, тот и без ребенка не будет))) Прошу прощения за офф. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2822
Вступил в Клуб: 20.08.06
|
|
Отправлено: 09.09.07 09:55. Заголовок: Re:
Я считаю, что мужчина должен служить в армии, это его долг. И противно становится оттого, что в нашей стране столько трусов, неуверенных в себе мужчин, которые делали справки, что они нетрадиционной ориентации, только бы откосить от армии. Позорнее ничего не вижу. Это лично мое мнение, я не прошу с ним соглашаться, но так как я люблю сильных мужчин, действительно тех, которые могут всегда постоять за женщину, то для меня это показатель. Правильно говорят, что мужчина может выбирать. Слабые просто не потянут. Я вижу огромное различие между парнями, которые служили в армии и теми, кто нет.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 556
Вступил в Клуб: 21.11.06
|
|
Отправлено: 09.09.07 11:11. Заголовок: Re:
Лайрин пишет: | цитата: | | И противно становится оттого, что в нашей стране столько трусов, неуверенных в себе мужчин, которые делали справки, что они нетрадиционной ориентации, только бы откосить от армии. |
|
Честно говоря, не знаю ни одного случая, чтобы кому-то удалось откосить по этой причине Повторюсь, я очень рад, что Эмме и Лайрин нравится определённый типаж мужчин. А мне, например, нравятся девушки с большим бюстом - они намного женственнее, и я считаю, что надо ввести обязательную операцию по увеличению груди. И никаких отсрочек!!!  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3073
Вступил в Клуб: 18.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 09.09.07 11:14. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7028
Вступил в Клуб: 16.08.06
|
|
Отправлено: 09.09.07 13:17. Заголовок: Re:
Интересное направление принимает дискуссия. Несмотря на то, что я против отмены отсрочек, не могу не согласиться в некоторых моментах ... Norge_Princess пишет: | цитата: | | С первым категорически не согласна! Распускать себя не надо, а то нашли оправдание испорченным фигурам... Пинка себе под зад - и на шейпинг! И поменьше в холодильник лазить! |
|
То, что фигуру можно исправить, не означает, что она не портится. Лайрин пишет: | цитата: | | Я вижу огромное различие между парнями, которые служили в армии и теми, кто нет. |
|
И с этим я тоже согласна... Разница есть. И, действительно, очень сильная. Со мной учились два парня-близнеца. Один отслужил в армии, а второй - нет. Характер первого претерпел существенные изменения, а второй остался таким, как и по окончании школы. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3074
Вступил в Клуб: 18.08.06
Фото:
|
|
Отправлено: 09.09.07 13:18. Заголовок: Re:
Rada пишет: | цитата: | | Характер первого претерпел существенные изменения, а второй остался таким, как и по окончании школы. |
|
Верно, но ведь нельзя сказать что один "лучше", а другой "хуже" |
|
|
|
Ответов - 67
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Я на тебя вообще никогда не сержусь... 
- участник сейчас в Клубе
- участник вне Клуба