Отправлено: 17.05.08 14:13. Заголовок: Машенька пишет: А ч..
Машенька пишет:
цитата:
А что, если человек в инопланетян не верит, значит, он примитивный и недалёкий?
Машенька, Господь с вами! Оттого, что вы подумали будто я способен сделать такой вывод (тем более в ваш адрес), даже немного обидно. Вы же сами выше написали, что вам несложно представить какое-нибудь неземное существо. Вот я и решил поинтересоваться как вы это видите. Я, например, солидарен с Казанцевым. Альфа обожаю. Наряду с Гарфилдом, Карлсоном, Винни-Пухом (из нашего мультика), считаю его своим alter ego. ))
Сообщение: 4157
Настроение: поэтически-романтическое
Вступил в Клуб: 17.02.08
Отправлено: 17.05.08 15:08. Заголовок: Дмитрий 2 пишет: Ал..
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Альфа обожаю. Наряду с Гарфилдом, Карлсоном, Винни-Пухом (из нашего мультика), считаю его своим alter ego.
Мои любимые герои))) Извините, если обидела Сейчас вот убиралась, пыталась представить инопланетянина, получилось нечто плоское, синего цвета, и живущее в воде...подозрительно похоже на тряпку, которой я мыла полы))) А вообще, мое любимое существо- это Казя-Мазя, я ее в детстве придумала и с тех пор это мой любимый инопланетянин. Она у меня во всех тетрадях на полях проживает)
Отправлено: 18.05.08 12:25. Заголовок: И верю, и нет. Не оч..
И верю, и нет. Не очень то я сильна в физиках всяких, но кажется, в какой то передаче говорили про то, что очень мала вероятность посещения Землм цивилизациями из других галактик по причине слишком большой энергетических затрат и временного разрыва. Больше склонна верить в существование некого параллельного, неведомого нам, но сосуществующего рядом с нашим мира-измерения... хотя звучит это конечно еще более фантастически. Но как раз это то и дает какую то надежду) Невозможно доказать, но и опровергнуть невозможно.Хотя кто знает, может уже и проводились какие то исследования, я как то не в курсах насчет этого)
Сообщение: 178
Настроение: Shut your mouth!
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 20.05.08 13:22. Заголовок: Думаю, за НЛО чаще в..
Думаю, за НЛО чаще всего принимают обычные летательные аппараты либо какие-то ещё неизученные природные явления. Имхо, инопланетянам до нас добраться весьма сложно, даже если у них имеются технологии, очень продвинутые по сравнению с нашими. А если они намного более развиты, чем люди, то нахрена им вступать в контакт с дикарями?
Drugaya пишет:
цитата:
откуда ракета в Ростовской области?!
Про передвижные стартовые комплексы межконтинентальных баллистических ракет слышали когда-нибудь? Маловероятно, конечно, однако в СМИ о многом не говорят.
Волк пишет:
цитата:
Нет такой военной технологии, которая не применялась бы в обычной технике.
Правда? Управляемый термоядерный синтез уже освоили? А-а-а, как я мог такое пропустить!!
MI6 пишет:
цитата:
военные експеременты 2 Великих держав
Вообще-то, они назваются сверхдержавами, если Вы о США и СССР речь ведёте. Великих держав побольше будет, часть из них входит в большую восьмёрку.
Aminat пишет:
цитата:
вопрос надо задавать спецслужбам, которые скрывают необычные факты намеренно и по понятным причинам
Объясни, какие это "понятные причины"?
Машенька пишет:
цитата:
человек эволюционировал из некой обезьяноподбной живности в современный вид, и будет эволюционировать дальше
Утверждение о том, что человек уже произошёл от обезьяны, не совсем верно...
Машенька пишет:
цитата:
если эти уровни развития не совпадут хотя бы примерно, то кто-то кого-то начнёт использовать
Хм... Более развитый использует менее развитого, понятное явление.
Имхо, инопланетянам до нас добраться весьма сложно, даже если у них имеются технологии, очень продвинутые по сравнению с нашими. А если они намного более развиты, чем люди, то нахрена им вступать в контакт с дикарями?
Разве критерием дикости служит отсутствие сложных технологий и техники?? Может быть античные греки, которым и не снились наши технологии, дикари? Например, Ж.Ж. Руссо считал дикой современную ему городскую цивилизацию в Европе, а североамериканскими индейцами восхищался. Н.Н. Миклухо-Маклай с радостью общался с папуасами Новой Гвинеи, мечтал основать среди них русскую колонию. А ведь это развитейшие люди!
Думаю, дикарем является как раз тот, кто "использует менее развитых".
Утверждение о том, что человек уже произошёл от обезьяны, не совсем верно...
Бггг А ты думаешь, что это всё Адам и Ева...
В наши дни большое количество людей пропадают без вести, конечно в большинстве случаев мужья или жены бросают своих супругов, дети из неблагополучных семей могут уйти от родителей, никто не отменял и криминальный фактор, но иногда, люди исчезают при странных обстоятельствах! Например 54-х летний Квентин из Колорадо, США вышел вечером на 15 минут подышать свежим вечерним воздухом перед сном в свой огород и больше не вернулся. Удивительно в этой истории то, что он был одет только в ночную пижаму и тапочки! Не о каком побеге из дома, пожилой почтенный и всеми уважаемый человек не мог и думать. Полиция потратила на поиски 3 дня и обыскала все в радиусе 15 км, но так ничего и не нашла! Примечательно также то, что некоторые из его соседей видели в тот вечер в небе странные огни.
"Близкие контакты первого рода" (БК-1) - это наблюдения светящихся объектов с близкого расстояния (около ста шестидесяти метров или меньше), при этом свет часто очень ярок и вызывает люминесценцию находящейся под ними земли. Описывая форму объектов, ее обычно определяют как овальную, иногда с куполом наверху, а огни часто описываются как вращающиеся, обычно против часовой стрелки. Объекты часто зависают невысоко над землей, бесшумно или с негромким гудением, иногда двигаются над самой землей, проходя значительные расстояния, и обычно скрываются с необыкновенной скоростью, совершенно беззвучно и, как правило, вертикально вверх. Показаний о таких "близких контактах", одновременно наблюдавшихся несколькими свидетелями, довольно много; все эти показания сходны между собой, как будто это было действительно наблюдение одного и того же объекта (или тождественных объектов) во всех хорошо документированных случаях. Как правило все такие контакты происходят ночью в широко разбросанных точках, и каждый случай имеет немного свидетелей (в случаях, изученных д-ром Хайнеком, в среднем - трех или четырех).
"Близкие контакты первого рода" всегда поразительны и часто наводят ужас, но не оставляют никаких видимых следов; свидетели обычно настолько потрясены увиденным, что забывают сделать фотографии, даже если камера под рукой. Типичное воздействие на очевидцев отражено в замечании свидетеля появления НЛО в 1955 году: "Уверяю вас, что если кому придется увидеть такой объект так близко хотя бы на одну минуту, это врежется ему в память до самой смерти". Эти столкновения настолько необычны, что зачастую рассказам свидетелей не верят - причина, по которой многие сообщают об этом только по секрету, много лет спустя, или вообще молчат. Такие события в высшей степени реальны для тех, кто их переживает, - но для всех остальных они совершенно неправдоподобны.
Типичный "близкий контакт первого рода" пережили два помощника шерифа из Портадж Каунти, Огайо, в 1966 году. Примерно в 5 часов утра 16 апреля, остановившись возле машины, оставленной на обочине проселочной дороги, они увидели объект "величиной с дом", который опустился до верхушек деревьев (примерно высотой в тридцать пять метров). Он стал приближаться к этим людям, светясь все сильнее, и по мере приближения освещал все вокруг ярким светом, потом остановился и завис над ними с легким гудением. Потом объект стал удаляться, и они преследовали его примерно ста километров по территории штата Пенсильвания на скорости, доходившей до ста семидесяти километров в час. Двое других полисменов ясно видели этот объект, когда он поднялся выше, а затем взвился вертикально вверх и исчез. Это было на рассвете. Требование конгресса вынудило "Проект Синяя книга" расследовать этот случай; он был "объяснен" "как наблюдение планеты Венера", и офицеры, сообщившие о нем, были подвергнуты издевательствам в прессе, в результате чего была разбита семья одного из них, а его здоровье и карьера - подорваны. Личные трагедии, подобные этой, среди людей, имевших "близкие контакты первого рода", настолько обычны, что их определенно следует причислить к "типичным характеристикам" этого феномена.
Близкие контакты второго рода.
"Близкие контакты второго рода" (БК-2) в основном сходны с БК-1, но отличаются тем, что оставляют некоторые разительные физические или психические следы своего пребывания. Эти следы включают в себя отметины на земле; сожженные или опаленные деревья и другую растительность; влияние на электрические приборы, которое вызывает помехи в радиоприборах и остановку автомобильных двигателей; беспокойство у животных, проявляющееся в необычном поведении; и действие на людей, проявляющееся в виде временных параличей или онемения, жара, тошноты и других неприятных ощущений; временной потери тяжести (иногда производящей левитацию); внезапного излечения от травм и болей и, наконец, разнообразных психических и физических последствий, например, странных отметин на теле. Встречи с НЛО такого рода дают наиболее широкие возможности для научного исследования, так как кроме показания свидетелей имеются и вещественные доказательства, которые можно изучить, но в действительности таких исследований было очень мало, отчасти потому, что ученые вообще опасаются всерьез заниматься всем, что касается НЛО, а отчасти потому, что сами доказательства обычно недостаточно полны или отчасти субъективны. Составлен один каталог, в который сведены восемьсот случаев этого типа в 24 странах. Еще ни разу не был зарегистрирован подлинный "кусочек" НЛО, да и оставленные на земле отметины столь же загадочны, как и сами объекты. Чаще всего эти отметины, оставленные при приземлении (когда сами НЛО на глазах людей находились на земле или прямо над этим местом), представляют собой выжженные, иссушенные или углубленные участки в форме кольца, обычно от шести до десяти метров диаметром и от трети до одного метра толщиной; эти "кольца" не исчезали неделями и месяцами, и получены сообщения, что год или два круг внутри кольца остается бесплодным. Немногие химические пробы почвы в таких кольцах не позволяют сделать определенные выводы о причине подобного состояния.
"Близкие контакты второго рода" случаются с людьми, которые находятся ночью на удаленных участках дорог. Во многих сходных случаях светящийся объект приземляется в поле неподалеку или на дороге перед легковой машиной или грузовиком, мотор и фары автомашины перестают работать, а сидящие в ней люди в ужасе смотрят на НЛО, пока он не скрывается, чаще всего внезапно и бесшумно взмывая вертикально вверх; после этого моторы снова начинают работать, иногда включаясь самопроизвольно.
Близкие контакты третьего рода.
Но самые странные из всех встреч с НЛО - это сообщения о так называемых "близких контактах третьего рода" (БК-3), а именно: о встречах с НЛО, связанных с "одушевленными существами" ("пассажирами", или гуманоидами). Первая реакция большинства людей, узнающих о подобных сообщениях, - представить себе "маленьких зелененьких человечков" и отмахнуться от феномена в целом как от неправдоподобного, считая его мошенничеством или галлюцинацией. Однако успех снятого в Америке научно-фантастического фильма, который называется точно так же, как эта категория встреч с НЛО, - "Близкие контакты третьего рода" (научным консультантом которого был доктор Хайнек), а также сведения в Сводках Галлопа за 1974 год, согласно которым 5% тех, кто слышал про НЛО, считает их реально существующими, а 46% общего числа опрошенных верит в разумную жизнь на других планетах (на сегодняшний день этот процент, несомненно был бы еще выше) - указывают на очень быстро возрастающую готовность современного человека принять идею реальных контактов с "нечеловеческим разумом". Научная фантастика породила образы, "эволюция" создала философию, а технология "космического века" обеспечила возможность для таких контактов.
цитата: Утверждение о том, что человек уже произошёл от обезьяны, не совсем верно...
Бггг А ты думаешь, что это всё Адам и Ева...
Вы зря смеетесь, -= GambiT =- . То, что человек произошел от обезьяны - распространенная глупость. У нас с обезьянами общий предок, но мы разные биологические виды. И насчет Адама с Евой. Вы слышали что-либо об эволюционном древе? Так вот, у его основания они и стоят (в смысле изначальной группы особей). Это касается любой видовой популяции, в том числе и человеческой. Все люди - братья, таков результат генного анализа. )
Сообщение: 201
Настроение: Shut your mouth!
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 27.05.08 12:57. Заголовок: Машенька пишет: В с..
Машенька пишет:
цитата:
В смысле? Потому что эволюция продолжается?
И да и нет. Естественный отбор человечество (по крайней мере, цивилизованная его часть) побороло, а искусственный не ведёт, что не есть правильно.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Разве критерием дикости служит отсутствие сложных технологий и техники?? Может быть античные греки, которым и не снились наши технологии, дикари?
Помимо отсталости в технологиях, люди в массе своей слишком агрессивны, что и есть основной показатель дикости.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Думаю, дикарем является как раз тот, кто "использует менее развитых".
И зря. Вопрос в том, какими методами использовать и что отдавать взамен.
-= GambiT =- пишет:
цитата:
Бггг А ты думаешь, что это всё Адам и Ева...
В древнееврейские легенды не верю, уж извините. Как и в остальные легенды, не подкреплённые хоть какими-то фактами. Я о том, что человек качественно мало чем отличается от обезьян и является всего лишь очень умной прямоходящей обезьяной. Всё остальное практически не изменилось.
-= GambiT =- пишет:
цитата:
но иногда, люди исчезают при странных обстоятельствах!
Про кошку Шрёдингера слышали? Прямое следствие корпускулярно-волнового дуализма применительно к макрообъектам. В одной статейке говорилось, что кого-то таким образом переносило за тысячи километров от того места, где они изначально находились. А кого-то, вероятно, переносит вмногокилометровые льды Антарктики или даже в земные недра... Ужоснафиг, мурашки по коже пробегают, как представишь себе такое...
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
То, что человек произошел от обезьяны - распространенная глупость. У нас с обезьянами общий предок, но мы разные биологические виды.
Блииин, люди, полуобезьяны, обезьяны и человек в том числе образуют целый отряд приматы, включающий в себя огромное количество биологических видов. Неужели так сложно вспомнить классификацию животных, в частности, млекопитающих? Гориллы, мартышки, орангутанги и человек входят в одно подсемейство биологических видов. У человека и современных человекообразных обезьян действительно общий предок, поиски которого и стали краеугольным камнем исследований, посвящённых происхождению человека. И этот предок был обезьяной, однако давно вымер. Глупость в том, что от современных обезьян современные люди произойти не могли.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
у его основания они и стоят (в смысле изначальной группы особей)
Действительно, любой биологический вид происходит от весьма небольшой популяции особей.
Отправлено: 27.05.08 14:27. Заголовок: Объясни, какие это &..
цитата:
Объясни, какие это "понятные причины"?
говорили мне, что есть у военных засекреченные сведения и о том, что инопланетяне выглядят вовсе не так, как представляют в документальных кино и рассказах очевидцев. а сведения эти военными не разглашаются потому, что инопланетяне враждебно настроены, начнется паника, часть людей свихнется подобно религиозным фанатикам, что сидели в пещере, или будут предприняты нежелательные действия. говорят многое, в том числе и о том, что все эти передачи про похищения бабулек для того, чтобы было что смотреть. а если уж и пощищают, то военные и уж не бабулек.
если инопланетяне другая раса, то законы земной эволюцииэ могут как-то быть уместна, а если они, скажем, энергия? и на Земле столько неизученного
Сообщение: 755
Настроение: бггг
Вступил в Клуб: 22.08.06
Отправлено: 27.05.08 22:57. Заголовок: Впервые в истории уф..
Впервые в истории уфологии был не только отмечен, но и по всем правилам доказан случай похищения на борт НЛО, причем его жертва за считанные минуты была перенесена почти за 800 километров от своего родного дома! Первыми о похищении сообщила 9 октября 2001 г. австралийская телекомпания ABC (Australian Broadcasting Corporation), при этом не называя никаких имен, точных дат или подробностей. Заметка на их сайте содержала ненамного больше, поэтому я решил подождать подробностей. И только 15 октября появился более-менее связный рассказ о невероятном происшествии, которое потрясло всю Австралию...
Это произошло в черную, дождливую ночь с 4 на 5 октября близ городка Гундиах (Квинсленд, округ Мэриборо). 22-летняя Эми Райланс смотрела телевизор, да так и заснула на кушетке в передвижном доме-прицепе, установленном на их участке. Ее муж, 40-летний Кейт Райланс, уже давно спал в расположенной рядом комнатке. Гостившая у них партнерша по бизнесу, 39-летняя Петра Геллер тоже спала неподалеку. Кейт и Петра располагались очень близко от Эми - тонкие перегородки, можно сказать, были не в счет.
Примерно в 11.15 ночи Петра проснулась от яркого света, льющегося через приоткрытую дверь. Эта дверь выходила в комнатку Эми. Когда Петра заглянула туда, у нее перехватило дыхание: через открытое окно внутрь бил мощный луч света. Проходя через прямоугольник окна, он становился тоже прямоугольным, как будто в прицеп кто-то вбил раскаленный, сияющий брус. Сходство усиливалось еще и тем, что луч не доходил до пола. Он был ровно срезан на конце. Внутри луча медленно плыла Эми, распростертая в такой позе, как будто все еще спала. Неведомая сила вытягивала ее вперед головой через открытое окно. Под телом Эми в луче плыли мелкие предметы, случайно попавшие в зону, где тяготение почему-то перестало действовать.
Перед тем, как потерять сознание от страха, Петра увидела, что луч не уходил куда-то в бесконечность. Он изливался из зависшего неподалеку дисковидного НЛО.
Петра была без сознания считанные минуты, но когда она очнулась, ни Эми, ни "тарелки" уже не было. Только мелкие предметы, захваченные лучом вместе с телом жертвы, валялись перед окном. Только тогда она нашла в себе силы закричать, разбудив все еще спавшего Кейта...
Увидев дрожащую и рыдающую Петру, Кейт недолго сомневался в том, что здесь только что произошло что-то ужасное. Он выбежал из прицепа, но так и не нашел никаких следов пропавшей супруги. Поняв, что сам он ее не найдет, Кейт позвонил в полицию.
Его звонок был зарегистрирован в 11.40, но полицейские - Роберт Марайна и еще один офицер из Мэриборо, окружного центра, прибыли только спустя полтора часа. Сначала они думали, что пали жертвой глупого розыгрыша, но потом, увидев неподдельное волнение Кейта и Петры, начали склоняться к мысли, что эта парочка пристукнула мешавшую им жену, зарыли где-то ее тело и теперь рассказывают сказки об НЛО. Позвав на помощь еще одного своего коллегу, офицеры начали осмотр прицепа и всей окружающей местности.
К своему удивлению, полицейские увидели, что росший у окна куст носит на себе явные следы сильного жара, иссушившего только одну его сторону - ту, что была обращена к НЛО!
Когда офицеры все еще изучали участок, раздался телефонный звонок. Трубку снял Кейт. Звонила женщина из Макэя - города, расположенного в 790 километрах от Мэриборо и Гундиаха. Она сказала, что подобрала на автозаправочной станции "Бритиш Петролеум" у окраины города девушку в шоковом состоянии и, по-видимому, страдающую от обезвоживания. Девушка сказала, что ее зовут... Эми Райланс! Звонившая заявила, что уже отвезла Эми в местную больницу и теперь сообщает об этом, чтобы успокоить родных и близких - с ней, мол, будет все в порядке.
Потрясенный Кейт передал трубку офицеру Роберту Марайна. Узнав, что Эми каким-то образом оказалась почти за восемьсот километров от места похищения, Роберт связался с полицейским участком Макэя, и вскоре с Эми сняли показания под присягой, предупредив, что за ложь она будет отвечать по всей строгости закона.
Но Эми было незачем лгать. Она заявила, что помнит, как лежала на кушетке в прицепе. Дальше в ее памяти пробел. Следующее воспоминание: она лежит на "скамье" в странной прямоугольной комнате; свет там льется прямо из стен и потолка. Она одна. Эми стала звать на помощь и услышала голос - вдроде бы мужской. Голос сказал, чтобы она успокоилась: ей не причинят вреда, все будет хорошо. Вскоре в стене открылся люк и к ней вошел "тип" ростом под два метра - худой, но пропорционально сложенный, одетый в обтягивающий все тело комбинезон. Его лицо закрывала маска с прорезями для глаз, носа и губ. Существо повторило успокаивающие слова и добавило, что ее вернут не на то место, откуда ее взяли, а "неподалеку", так как на прежнем месте им появляться опасно.
Эми снова "отключилась" и очнулась уже на земле, где-то в лесу. Она ощущала чувство дезориентации и не может сказать, сколько времени выбиралась из зарослей. Наконец, она вышла к шоссе. Неподалеку горели яркие лампы автозаправочной станции, и Эми пошла туда. Увидев, в каком она состоянии, рабочие без лишних слов оказали ей помощь. Она выпила воды, так как чувствовала страшную жажду. Сначала Эми даже не могла отвечать на вопросы и не соображала, где находится, но понемногу начала приходить в себя и попросила женщину, помогавшую ей, отвезти ее в больницу.
Врачи обнаружили загадочные отметины, расположенные треугольником, на ее бедре и странные следы на обеих пятках. Однако самым странным во всей этой истории были... ее волосы. Эми недавно их покрасила и с ужасом обнаружила, что ее прическа стала двухцветной. Волосы отросли настолько, что граница между покрашенной и только что выросшей, некрашенной частью стала очень заметной. Чтобы настолько вырасти естественным путем, волосы должны были расти не одну неделю, а не считанные часы. Волосы на ее теле тоже выросли так, что требовали немедленной эпиляции. То ли в НЛО время текло по-другому, то ли какое-то облучение стимулировало рост ее волос - кто знает...
В своих показаниях Эми заметила, что с ней раньше никогда ничего подобного не случалось. Однако когда она училась в пятом классе, ей как-то раз довелось видеть громадный НЛО, окруженный меньшими объектами.
Как только Эми Райланс и приехавшие к ней Кейт с Петрой отделались от внимания врачей и полиции, они пошли к ближайшему киоску и купили там уфологический журнал, чтобы раздобыть адреса и сообщить "кому надо". Так об этом узнали в AUFORN ("Австралийской уфологической сети").
Все закончилось не менее неожиданно. В самый разгар исследований Кейт, Эми и Петра... куда-то делись. К счастью, у уфологов остался номер мобильного телефона Кейта. Тот рассказал по "мобильнику", что все трое переехали из-за странного происшествия: за их машиной гнался темно-коричневый грузовик с явно недобрыми намерениями, по-видимому, пытаясь столкнуть их с дороги. Назвать свой новый адрес Кейт отказался...
Элементарно, Уотсон: физическое и психическое здоровье.
)) То, что вы предлагаете как раз не элементарно. Особенно второе. Думаю, здесь понятие "норма" некорректно, а "здоровье" - условно. Но и в физическом смысле "здоровье" очень вариативно. А чем более точно вы определяете показатели, скажем, "здоровой" крови, тем больше людей (вполне адекватных и функциональных) оставляете "за бортом". Растут шансы культурного и физического вырождения у оставшейся популяции (вспомните Спарту). ) А кто из нас объективен и смел настолько, что, согласится ставить тавро со Знаком качества? Не боясь моральных терзаний, скажет: "Ты виноват в том, что родился с отклонением от нормы, которую мы придумали до твоего рождения. Умри!"?
Благими намерениями "искусственного отбора" мостится дорога в ад. Думаю, такой "отбор" вызовет множественные расколы и спекуляции в обществе и никогда не будет работать.
FieryVortex пишет:
цитата:
Жизнь заставляет быть категоричным. Согласные с мнением толпы поглощаются ей и уничтожаются.
Можно быть категоричным и не соглашаясь с мнением толпы (кстати, откуда такое презрение к "толпе"?) ). Думаю, мудрость, которую дает жизнь, означает терпимость и умение учиться, изменяться. Категоричность, безапелляционность, напротив, ведут к узости кругозора, однобокости в оценках, догматизму в мышлении. Но самое плохое - категоричность исключает нормальное общение, обмен мнениями. )
Сообщение: 219
Настроение: Shut your mouth!
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 30.05.08 13:58. Заголовок: Дмитрий 2 пишет: То..
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
То, что вы предлагаете как раз не элементарно. Особенно второе. Думаю, здесь понятие "норма" некорректно, а "здоровье" - условно.
Правда? Как тогда быть врачам? Говорить заражённым паразитами пациентам, что это не паразиты а симбионты? И болных шизофренией лечить не надо, если это возможно?
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Но и в физическом смысле "здоровье" очень вариативно.
Гм, скажете, что и меня можно счесть здоровым с моим гастритом и прочим? Думаю, с момими болезнями выы не защищали бы так фанатично вариативность нормы. Норма есть приспособленность организма к условиям окружающей среды, а не среды к потребностям организма. Вот с этим у многих есть некоторые промашки. Абсолютно здоровых людей по данным медиков крайне мало.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
А чем более точно вы определяете показатели, скажем, "здоровой" крови, тем больше людей (вполне адекватных и функциональных) оставляете "за бортом". Растут шансы культурного и физического вырождения у оставшейся популяции (вспомните Спарту).
А зачем определять какие-то узкие рамки? Или вы не можете представить себе, что кто-то выберет достаточно широкие критерии для искусственного отбора?
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Не боясь моральных терзаний, скажет: "Ты виноват в том, что родился с отклонением от нормы, которую мы придумали до твоего рождения. Умри!"?
Вы рассуждаете как фанатичный гуманист. Убивать всех, кто не соответствует понятию нормы - глупо. Но вредные для популяции отклонения распространять нежелательно, так что и права на размножение людям с наследственными заболеваниями давать нельзя. Я про синдром Дауна и иже с ними. Однако, потенциально полезные изменения фенотипа, обусловленные изменениями генотипа, на мой взгляд, нужно наблюдать и, по возможности, культивировать. Рекомендую роман Джона Уиндема "Хризалиды", как раз на обсуждаемую тему.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Благими намерениями "искусственного отбора" мостится дорога в ад.
Для дегенератов, вырожденцев и безнадёжно больных.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Можно быть категоричным и не соглашаясь с мнением толпы
А я, по-вашему, соглашаюсь??
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
откуда такое презрение к "толпе"?) ). Думаю, мудрость, которую дает жизнь, означает терпимость и умение учиться, изменяться. Категоричн
Толпа поддерживает ублюдков, ведущих её в пропасть. Впрочем, туда им всем и дорога. Плохо то, что за собой они пытаются утащить и здравомыслящих людей.
Фанатичный или нет, но гуманист, и за вами, FieryVortex, оставляю полное право на потомство. )) Думаю, вы слишком строги к себе.
FieryVortex пишет:
цитата:
Или вы не можете представить себе, что кто-то выберет достаточно широкие критерии для искусственного отбора?
Честно говоря, нет. Что это за "широкие критерии"? Дело слишком деликатное, чтобы руководствоваться чем-то туманным. Кое-кто в ХХ веке уже предлагал "широкие" принципы евгеники! Но самое главное, кто именно будет решать - "вырожденец" данный субъект или еще нет?
FieryVortex пишет:
цитата:
А я, по-вашему, соглашаюсь??
Думаю, да. Своебразно. Стремясь дистанцироваться от уничижаемой им "толпы", субьект на самом деле зависит от её мнения. Это так называемый "эффект сноба": позиция может быть любой, лишь бы она была противоположна точке зрения большинства. То есть "толпа" продолжает манипулировать субъектом, он по-прежнему принадлежит ей.
Отправлено: 01.06.08 19:55. Заголовок: Я вчера нечто необыч..
Я вчера нечто необычное видел. Довольно яркая, крупная звезда описала дугу градусов в тридцать, а потом начала медленно затухать, как будто удаляясь пока совсем не исчезла.
Сообщение: 227
Настроение: Shut your mouth!
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 04.06.08 16:49. Заголовок: Дмитрий 2 пишет: Фан..
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Фанатичный или нет, но гуманист, и за вами, FieryVortex, оставляю полное право на потомство. )) Думаю, вы слишком строги к себе.
Мда, уж что-что, а развитая эмпатия гуманистам не свойственна... Вы бы хотели получить от своих родителей "в наследство" гемофилию или синдром Дауна? Думаю, нет. Указанные заболевания меня обошли, но и существующих у меня врождённых заболеваний мне хватает, чтобы бояться за здоровье своего потомства. Вам вряд ли понравился бы букет болезней, которые есть у меня. Так что насчёт "строгости" рекомендую не нести чушь. А насчёт гуманизма...
цитата:
Фашизм - это маньяк с ножом, набрасывающийся на вас в подъезде. Гуманизм - это милый, упитанный, улыбающийся доктор, прописывающий вам таблетки, постепенно превращающие вас в полного идиота.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Честно говоря, нет. Что это за "широкие критерии"?
Я уже озвучивал их: не давать размножаться носителям наследственных заболеваний и тем, кто неспособен вырастить здоровое потомство. То есть, любителям психоделиков, алкашам и прочим наркоманам.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Кое-кто в ХХ веке уже предлагал "широкие" принципы евгеники!
Идиоты могут извратить любую здравую идею так, что из неё получается ужос вроде германского национал-социалистического режима.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Думаю, да. Своебразно. Стремясь дистанцироваться от уничижаемой им "толпы", субьект на самом деле зависит от её мнения. Это так называемый "эффект сноба": позиция может быть любой, лишь бы она была противоположна точке зрения большинства.
Это 3.1415926здец какой-то... По-вашему, атеизм и антитеизм - одно и то же?? Сатанизм - ни в коем случае не антихристианство и не анти-что-либо-ещё, это противостояние не мнению большинства, а его глупости.
цитата:
Люди не умеют пользоваться даже своим собственным языком. Например, произнося слова, начинающиеся с "не", они чаще всего имеют в виду вовсе не "не", а "анти" - и даже не понимают, насколько это разные вещи.
К тому же, я нигде не говорил, что поддерживаю любое мнение, противоположное мнению большинства. Я отвергаю тупость, часто свойственную этому мнению, и предпочитаю думать собственными мозгами. Так что, фрейдисты доморощенные, вам дорога фсад, учить матчасть.
Сообщение: 763
Настроение: бггг
Вступил в Клуб: 22.08.06
Отправлено: 07.06.08 08:17. Заголовок: вОо -> Когда жд..
вОо ->
Когда ждать широкомасштабного вторжения инопланетян?
Наверное, вы не один раз подолгу вглядывались в сверкающие диамантами звездные россыпи, стараясь угадать, где же пульсирует жизнь, где пламенеют искры разума, где так же всматриваются в космическую даль глаза инопланетных существ. И тогда вас начинают переполнять мысли и чувства, надежды и опасения… Надежды на что? На то, что инопланетяне, которые когда-нибудь смогут преодолеть огромные межзвездные пространства, обязательно помогут в решении многих, если не всех, наболевших проблем человечества. Сделают каждого из нас, да и общество в целом, умнее, богаче, здоровее. Ведь помочь нуждающимся — священный долг благородных сверхумных существ. Посредством чудесных технологий они смогут быстро вылечить и наставить на путь истинный наши бедные тела и души (я уже не говорю о таком пустяке как экономика). Да, что говорить, они сделают нашу жизнь чуть ли не райской. Возможно, даже осчастливят бессмертием и научат, как нести зерна добра на другие планеты необъятной Вселенной. А не слишком ли многовато желаний господа хорошие? На другом полюсе опасения. А что если чужие захотят покорить Землю? Теми или иными способами использоватьпо своему усмотрению и эгоистической надобности наш дом, да и нас самих. Убедительных вариантов развития такого сценария уже придумано множество. История человечества тому хороший пример. От рабовладельческих эпох и до современного времени, сильные мира сего, часто прикрываясь красивыми лозунгами достижения всеобщего благоденствия, наводили нужный только для их личного процветания порядок. Да, борьбу за пресловутое жизненное пространство и ресурсы никогда нельзя сбрасывать со счетов. Ведь всегда лучше загодя ослабить потенциального противника или даже вывести его из игры, чем ждать пока он окрепнет и станет достойным конкурентом на космической арене. Опасения разумные. Только не надо истерики. Лучше трезво подумать, что можно сделать сейчас, пока не станет слишком поздно. Между этими двумя крайними взглядами постоянно качается маятник общественного мнения, то, накручивая пружину ненависти, то, склоняя к доброжелательности многомиллионные толпы населения нашей грешной планеты. Теперь вопрос: а как бы вы поступили на месте инопланетных разведчиков, наблюдающих за нами и, конечно же, могущих воздействовать на землян посредством «сливания» нужных акцентов информагентствам, развлекательной и киноиндустрии, государственным службам, короче всем тем, кто в ответе за формирование общественных настроев? Вы наверняка ответите, что все будет зависеть от того, какие цели преследуются. Давайте проанализируем. Допустим, вы хотите подготовить вероломное вторжение. Неужто будете настраивать аборигенов против себя? Но и будучи чистой воды альтруистами, подготавливающими добропорядочную миссию во спасение вечных ценностей, тоже не станете ополчать широкие народные массы против светлых посланников космического разума. Хватить с вас и их естественного инстинкта недоверия. Вы согласны? Отсюда следует очевидный вывод: ежели нам начнут уж больно часто показывать умильные фильмы о сердобольных пришельцах, седовласые ученые станут наперебой уверять о полной теоретической невозможности существования злых и агрессивных высокоразвитых космических цивилизаций, а домохозяйки тараторить о личном позитивном опыте общения с ласковым инопланетянином — значит готовьтесь. И желательно к худшему сценарию. Пускай лучший будет приятным сюрпризом.
Отправлено: 07.06.08 14:15. Заголовок: FieryVortex, не стои..
FieryVortex, не стоит так нажимать. Я прекрасно понял все, что вы хотели сказать. Просто мне показалось, что у вас излише мрачный взгляд на людей, мир. Оправдан ли он? Быть может, источник его, по отношению к вам, не внешний, а внутренний? Не принимайте близко к сердцу высказываемые здесь мнения. Думать собственными мозгами у вас получается просто отлично, вот только переживаний бы чуть поменьше. )
Сообщение: 275
Настроение: Anorexia Nervosa
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 23.06.08 11:27. Заголовок: Дмитрий 2 пишет: Я п..
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Я прекрасно понял все, что вы хотели сказать.
Правда? А перескажите-ка, плиз, мне то, что вы поняли, чтобы я убедился, что Вы действительно поняли именно то, что я хотел сказать... Ибо "Мысль изречённая есть ложь"... (с) Тютчев.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Просто мне показалось, что у вас излише мрачный взгляд на людей, мир.
Я смотрю на мир трезво и с претензией. Отсюда мрачность суждений.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Оправдан ли он? Быть может, источник его, по отношению к вам, не внешний, а внутренний?
"Лучше послать всех на№%й Чтоб тебя не послали в №:%;у" (с) народный фольклор А ещё есть замечательная латинская пословица "Хочешь мира - готовься к войне". Лучше приятно удивиться лучшему варианту развития событий, чем промухать худший.
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Не принимайте близко к сердцу высказываемые здесь мнения.
Гы, я чужие мнения ближе к мозгам принимать привык... А не к тому, что ниже полуметром или, тем более, метром...
Дмитрий 2 пишет:
цитата:
Думать собственными мозгами у вас получается просто отлично, вот только переживаний бы чуть поменьше. )
Ха, вы судите обо мне слишком шаблонно. Для меня эмоции - лишь инструмент, управляемая стихия, как электромагнитные колебания в контуре.
Сообщение: 1728
Настроение: Люди видят мои маски и думают,что знают меня.....но какая Я не знает никто...
Вступил в Клуб: 05.06.08
Отправлено: 14.07.08 16:48. Заголовок: проголосовала за пер..
проголосовала за первый вариант........об этом столько всего пишется и показывается......хотя я лично ничего такого не видела.......поэтому вериться с трудом.....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Обычно моя фантазия используется для других целей...
Вы же сами выше написали, что вам несложно представить какое-нибудь неземное существо. Вот я и решил поинтересоваться как вы это видите. Я, например, солидарен с Казанцевым. Альфа обожаю. Наряду с Гарфилдом, Карлсоном, Винни-Пухом (из нашего мультика), считаю его своим alter ego. ))
Ужоснафиг, мурашки по коже пробегают, как представишь себе такое... 
А не к тому, что ниже полуметром или, тем более, метром... 
Для меня эмоции - лишь инструмент, управляемая стихия, как электромагнитные колебания в контуре.
- участник сейчас в Клубе
- участник вне Клуба