Если бы было так, в 37-м году расстреляли бы весь Союз.
Меня бы точно, Настя, я враг сталинизма.
Zabriskie_Point пишет:
цитата:
угу, ты европеец, а мы Рашка - дырявый ватник да, Слав? Очеенно похожие мысли в этом...культурном рассаднике. А "при Гитлере лучше"...знаю я людей, которые ой как гламурный нацизм любят. Истории не знают толком, все, что известно - красивая форма, "и в немытой совковой России такого не было, ах!". Вот местами твои речи сильно...эээ...пересекаются
Надя, поклонником Гитлера я был - уже прошло. Так что - нет, не совсем так. А что что-то где-то пересекается - бывает всякое.
Le Chat пишет:
цитата:
До прямых оскорблений скатываться не стоит. По крайней мере, на этом форуме.
Хорошо, не буду, извините. И так подбирал слово помягче.
Сообщение: 30751
Настроение: Итальянки вернулись к привычному сочетанию - Понца, Санфилиппо, Рунггальдье, Вирер (c) Гу
Вступил в Клуб: 08.04.09
Отправлено: 21.01.14 21:55. Заголовок: In Memoriam пишет: ..
In Memoriam пишет:
цитата:
Да, ты знаешь, да. лучше что ли сейчас, когда президентов направо и налево хаят? Это стыдно и смешно. Это позор. Люди сейчас ничего не боятся и делают, что хотят.
Президентов хаять надо и очень полезно! Но ты этатистка - нам не по пути. Сворачиваем лавочку - мне ещё очки командные считать.
Deepest пишет:
цитата:
Я начинаю жалеть, что эту тему откопала
Ну - Насть, ты у нас главный археолог форума - а профессия опасная.
поклонником Гитлера я был - уже прошло. Так что - нет, не совсем так
да просто любопытно найти пересечения. недавно такой народ всплыл кстати Геринг красивый, все такое, ас к тому же - шик! А в совке гламурных асов не было только дырявые ватники зачем-то против таких красавцев воевали
Живи мы при таком вожде сейчас, как Сталин, вряд ли бы ты был таким, как есть сейчас.
Насть, а вот сейчас задела - честно. Ты меня считаешь трусом. Не знаю, права ты или нет - но мне очень неприятно.
Zabriskie_Point пишет:
цитата:
да просто любопытно найти пересечения. недавно такой народ всплыл кстати Геринг красивый, все такое, ас к тому же - шик! А в совке гламурных асов не было только дырявые ватники зачем-то против таких красавцев воевали
Ну это если в шутку перевести - а тут уже не до шуток. Ты тоже меня понимаешь несколько превратно.
Сообщение: 30753
Настроение: Итальянки вернулись к привычному сочетанию - Понца, Санфилиппо, Рунггальдье, Вирер (c) Гу
Вступил в Клуб: 08.04.09
Отправлено: 21.01.14 22:01. Заголовок: И последнее: вожди/..
Deepest пишет:
цитата:
Не на то размениваетесь. Поганые уместные князьки - вот настоящее зло. К нам ща один пришел такой в сельском поселении
Их тоже прессинговать надо - я разве против? Просто рыба гниёт с головы.
И последнее: вожди/тираны/правители все одинаковые - различаются лишь социокультурные условия, их окружающие. Облик Путина и Януковича зависит от нас с вами. А Сталин в Западной Европе сегодня был бы тишайшим пуськой.
Я не о том, что ты трус, а о том, что менталитет был бы совершенно другой, другая среда, и вообще, говорить о том, что было бы, невозможно. Абы да кабы, да во рту выросли грибы. Ты меня неправильно понял. Но если не принял объяснения, прости.
Кстати, по мне так из этих двоих уж лучше Гитлер - извините
Советую тебе съездить в один из концлагерей в Германии или Польше и подумать хорошенько о том, что ты тут нагородил. Авось проснутся в тебе кое-какие чувства, свойственные человеку.
Советую тебе съездить в один из концлагерей в Германии или Польше и подумать хорошенько о том, что ты тут нагородил. Авось проснутся в тебе кое-какие чувства, свойственные человеку.
Просто на совести Сталина гораздо больше - вот и всё. Хуже Сталина нет никого, он мою страну угробил окончательно - вот. А этой вот высокопарной ерунды про чувства, свойственные человеку, не надо, пожалуйста: в Сталине как раз ничего человеческого не было. И Гитлера я не оправдываю, чтоб вы тут не выдумывали.
А вообще я жалею, что тут отписался - язык как помело вечно( Простите.
Сообщение: 30791
Настроение: Итальянки вернулись к привычному сочетанию - Понца, Санфилиппо, Рунггальдье, Вирер (c) Гу
Вступил в Клуб: 08.04.09
Отправлено: 22.01.14 19:48. Заголовок: In Memoriam пишет: ..
In Memoriam пишет:
цитата:
ну, да, Гитлер же лучше
С Гитлером пусть в Германии разбираются, лучше он или хуже. У нас свои проблемы. Вообще - чисто математически: был такой дядька - Пол Пот. Вот уделывает Сталина и Гитлера вместе взятых! Но - опять-таки: у нас свои проблемы. Казалось бы, рост популярности гитлеровских идей в России тоже имеет место - но и тут всё дело в сталинизме и его последствиях. По себе в своё время помню: реакция на опостылевший сталинизм повсюду. Лично я-то уже переосмыслил многое - так что не надо мне присваивать то, чего у меня нет в том виде, в каком это кто-то уже представил. У нас Сталин ключевая фигура в истории XX века - из-за него мы все как калеки.
У нас Сталин ключевая фигура в истории XX века - из-за него мы все как калеки.
конечно, он такой плохой - во всем виноват. и то что сейчас появилось много нацистов (а это не случайно, кому-то это нужно) опять виноват Сталин. в 90-е больше людей погибло чем в конце 30-х годов. Но в в том тоже виноват Сталин.
Сообщение: 30793
Настроение: Итальянки вернулись к привычному сочетанию - Понца, Санфилиппо, Рунггальдье, Вирер (c) Гу
Вступил в Клуб: 08.04.09
Отправлено: 22.01.14 20:24. Заголовок: Sfandra пишет: и то..
Sfandra пишет:
цитата:
и то что сейчас появилось много нацистов (а это не случайно, кому-то это нужно) опять виноват Сталин.
Забыл сказать, сталинистов больше, чем нацистов. В России - насчёт Украины не могу сказать. Всё, давайте уже хватит. Так и знал, что гневная Ася придёт. Почему-то считается, что Гитлера восхвалять нельзя - а Сталина можно. То есть переживания считаются целесообразными, только которые за судьбы жертв Гитлера - а жертвам Сталина, мол, так и надо?
Почему-то считается, что Гитлера восхвалять нельзя
*тут может быть плохое слово* как вообще у кого-то может язык повернуться хвалить его? Нам должно быть плевать на Сталина в тот момент, когда нужно ненавидеть Гитлера. Сталин - это наша история, нам с ней жить, а Гитлер - это чужеродное создание, которое вторглось на чужую землю и распустило свои руки.
Incinerator пишет:
цитата:
То есть переживания считаются целесообразными, только которые за судьбы жертв Гитлера - а жертвам Сталина, мол, так и надо?
Не так и надо, не переворачивай. Я вообще не понимаю, как это всё можно сравнивать и ставить на одну полку.
Почему-то считается, что Гитлера восхвалять нельзя - а Сталина можно.
Врешь и не краснеешь. Где я восхваляла Сталина? Где я говорила, что он лучше? Ты сказал, что Гитлер лучше - на что получил от меня ответ. Поезжай в концлагерь, ощути своей кожей, как это было - а потом говори о Гитлере и о нацистах. Я не буду больше отвечать человеку, который не имеет ни совести, ни уважения к истории родной страны.
То есть переживания считаются целесообразными, только которые за судьбы жертв Гитлера - а жертвам Сталина, мол, так и надо?
Я такого не писала, жертвы есть жертвы, но как можно сравнивать Сталина и Гитлера? И как Таня сказала, Сталин, это наша история - хорошая или плохая - у каждого свое мнение. А Гитлер - это не наша история, при том что я считаю все вешать на него нельзя, у него было окружении, но были же в Германии немцы, которые не хотели войны, или солдаты которые подчинялись приказам и часть из них тоже не горела желанием завоевывать всех и вся. Немцы живут со своей историей, и относятся у ней лучше чем мы к своей.
У нас как только власть меняется, так сразу выливается куча грязи на прошлый период, когда власть была другая. Это ненормально. Всегда будет хорошее и плохое - идеального ничего нет. Только в какой-то период времени больше хорошего, а в какой-то плохого. Думаю лет через 200-300 только наши потомки оценят события двадцатого века, менее субъективно чем, а может и нет. Это история - есть факты (некоторые многие не знает), а мнения у всех разные.
Сообщение: 30797
Настроение: Итальянки вернулись к привычному сочетанию - Понца, Санфилиппо, Рунггальдье, Вирер (c) Гу
Вступил в Клуб: 08.04.09
Отправлено: 22.01.14 21:39. Заголовок: Shaz пишет: Я не бу..
Таня, в личке далее всё.
Shaz пишет:
цитата:
Я не буду больше отвечать человеку, который не имеет ни совести, ни уважения к истории родной страны.
Я кого-то лично оскорблял? Хорошо, что от Вас я уже ожидаю примерно такого каждый раз. А в смысл моей фразы Вы и не пытались вникнуть.
Sfandra пишет:
цитата:
У нас как только власть меняется, так сразу выливается куча грязи на прошлый период, когда власть была другая. Это ненормально. Всегда будет хорошее и плохое - идеального ничего нет. Только в какой-то период времени больше хорошего, а в какой-то плохого. Думаю лет через 200-300 только наши потомки оценят события двадцатого века, менее субъективно чем, а может и нет. Это история - есть факты (некоторые многие не знает), а мнения у всех разные.
Вот тут подписываюсь! Мне очень приятно иметь дело с умными и тактичными людьми, даже если позиции наши расходятся кардинально.
Сообщение: 17774
Настроение: Януческа на ёлку!
Вступил в Клуб: 16.04.08
Отправлено: 23.01.14 01:50. Заголовок: Incinerator, ты немн..
Incinerator, ты немного ошибся) Сталин в первую очередь расстрелял бы тех, кто его поддерживает. Ведь так же было с его окружением. У меня прадед воевал на передовой. Трус Сталин там ни разу не был. Мой прадед после войны сидел у фильтрационном лагере. Он о нем никогда не вспоминал. По его словам, онихуже концлагерей... Когда Сталин умер, прадед перекрестился (хотя он не был крещенным)и сказал,что то типу "Слава Богу, что этот черт умер". К слову, он был русский по национальности. Второго прадеда (он поляк), его репрессировали в 1937 и он больше не вернулся. На него просто настукачила одна бабка за что он получал еду с Польши, где жили наши родственники. Мой отец и дедушка её даже видели... Отличительной чертой тоталитаризма есть доносы. Вам это нравится? о_О
Хотите сталина? Не понимаю, почему наш народ всегда хочет дерьмо... А то что сталинизим есть левым фашизмом, это метко сказано
Сообщение: 30805
Настроение: Итальянки вернулись к привычному сочетанию - Понца, Санфилиппо, Рунггальдье, Вирер (c) Гу
Вступил в Клуб: 08.04.09
Отправлено: 23.01.14 02:58. Заголовок: MI6 пишет: Сталин в..
MI6 пишет:
цитата:
Сталин в первую очередь расстрелял бы тех, кто его поддерживает
Да-да, тоже имеет место. Сталин и своих соратников здорово уделывал - Троцкого аж в Мексике достал. Реально страшный человек и тем более исторический деятель. Отдельно взятые люди имеют полное право поддерживать Сталина, Гитлера, Пол Пота, Андрея Романыча - кого угодно. Но когда это приобретает массовый характер...
А от Shaz было бы неплохо услышать извинения - не для себя, а просто интересно, умеет ли человек признавать ошибки. Я, со своей стороны, признаю, что дважды тут облажался - первым же постом (прекрасно зная, чем это может обернуться, не удержался) и когда сравнил Сталина и Гитлера (я действительно считаю Сталина ужаснее - по крайней мере, нашему народу он куда больше зла принёс, да и ещё много причин есть - но я должен был опять-таки промолчать, потому что меня тут неправильно поняли бы в любом случае).
Алина, Настя, Таня, простите идиота. А вот перед Асей мне не стыдно - пусть сто раз подумает в следующмй раз перед тем как сыпать оскорблениями и из своего Ближнего Востока учить меня "уважать историю своей страны".
Казалось бы, рост популярности гитлеровских идей в России тоже имеет место
угу, в виде балов в честь Геринга, потому что он такоооой, такой!!! Дискуссию не продолжаю, комментарии не принимаю, мы все дураки, которым Сталин промыл мозги с того света. Чик-чирик.
мы все дураки, которым Сталин промыл мозги с того света. Чик-чирик.
Конечно, как же иначе. Сейчас же модно совсем другие мнения. А мы получаемся такие не прогрессивные и не демократичные. Фу на нас.
MI6 пишет:
цитата:
У меня прадед воевал на передовой. Трус Сталин там ни разу не был.
А Гитлер был на передовой? У Сталина сын воевал - и его взяли в плен, и хотели поменять на Пауельса. Но Сталин не поменял. Он кто угодно но не трус. Пусть он для кого-то чудовище и тиран а для кого-то наоборот. Но он выбрал курс и следовал ему. Он решил так управлять страной и смог держать власть много лет. Если все было так плохо - почему не было революции? А я слышала от очевидцев, что некоторые люди плакали когда услышали что он умер.
MI6 пишет:
цитата:
Не понимаю, почему наш народ всегда хочет дерьмо...
А сейчас живем в раю. Да здравствует демократия - где все могут делать что хотят, где все покупается и продается, где прав тот у кого больше денег!!!!!!!!!!!!
Мне очень приятно иметь дело с умными и тактичными людьми, даже если позиции наши расходятся кардинально
Дискутировать можно на любые темы, если уважительно относится к друг другу. К сожалению, такое бывает не всегда. Слава, я знаю твою позицию. У меня наверное почти противоположное мнение - но хорошо что мы можем почти во всех случаях общаться нормально. Я например не люблю спорить про политику.
Сообщение: 30816
Настроение: Делегация Новой Зеландии не взяла в Сочи Сару Мёрфи...
Вступил в Клуб: 08.04.09
Отправлено: 23.01.14 13:58. Заголовок: Ну и сменим тему) Не..
Ну и сменим тему) Немного о праздниках (или как их там), к которым у меня нет негатива (нейтрально, что ли, отношение).
Новый год. Тут всегда интересно подводить разные итоги. А сам праздник как праздник - у нас семейный. Все торопятся, нервничают) В итоге взаимоотношения хуже, чем в обычные дни. Но на сей раз удалось почти без недомолвок! Хорошо отпраздновали, в театр сходили отлично... Прискорбный момент - меня вырубило очень рано, куда раньше, чем в обычные дни. Исландского Нового года не смог дождаться даже - позорище( День рождения. У меня нет ни компании друзей, чтобы кого-то звать в гости, ни культа собственной личности, чтобы считать своё рождение значимым событием. Но в этот раз мне стукнуло 27 - совсем уж пропустить не мог, такая рок-н-ролльная дата... Очень-очень в тему был концерт Глеба Самойлова и группы The Matrixx - это ж для меня золотой фонд! Плюс дама, которая в моей биографии занимает довольно-таки видное место, любезно согласилась составить компанию, что было очень приятно. Что ещё приятнее - день прошёл абсолютно без эксцессов, я сумел ничего не отчебучить. Хеллоуин. Тут отношение сугубо созерцательное - праздновать вообще не с кем. А так попробовал бы. Татьянин день. У меня мама Татьяна - ну и вообще Тань люблю, как правило) Особых торжеств и тут нет, но... А студентами были все, наверное. Ещё у Высоцкого годовщина... День знаний. Первый день осени - а осень я люблю в целом больше, чем лето.
Сообщение: 422
Настроение: Meine bayerisch obsession ^^
Вступил в Клуб: 16.01.12
Отправлено: 23.01.14 20:22. Заголовок: Что-то я читаю и пон..
Что-то я читаю и понимаю, что у меня толком и любимого праздника-то нет. Новый год - это так, несерьезно. Разве что желания загадываю под куранты. ДР - тоже особого восторга не вызывает. Религиозные не отмечаю из принципа. Для меня наверное праздник - это какое-то значимое событие в жизни, а не кем-то предусмотренная дата Incinerator пишет:
цитата:
У меня нет ни компании друзей, чтобы кого-то звать в гости
Сообщение: 17626
Настроение: Олимпийская эйфория! Спасибо вам!!!
Вступил в Клуб: 26.04.10
Отправлено: 21.02.14 10:16. Заголовок: Есть еще что-то в Ма..
Есть еще что-то в Масленичной неделе, что меня радует, наверное, воспоминания, связанные с моей сельской школой Конкурсы и сжигания кукол (только не покрышек, кто до этого додумался?! ) Блины, все дела
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 208
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Геринг красивый, все такое, ас к тому же - шик! А в совке гламурных асов не было 
только дырявые ватники зачем-то против таких красавцев воевали 
Мне очень приятно иметь дело с умными и тактичными людьми, даже если позиции наши расходятся кардинально.
Ведь так же было с его окружением. 
угу, в виде балов в честь Геринга, потому что он такоооой, такой!!! 
- участник сейчас в Клубе
- участник вне Клуба