Сообщение: 1062
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 26.01.08 19:18. Заголовок: Эмма пишет: Это бли..
Эмма пишет:
цитата:
Это ближайшее будущее. Заголовок сформулирован кратко, а в тексте сообщения указано, какой именно временной промежуток имеется в виду.
Так в том-то и дело, что в этой области такого понятия как "ближайшее будущее" просто нет... Массы на новую ОС начинают переходить лишь спустя 5-6 лет.
Сообщение: 13082
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 26.01.08 23:46. Заголовок: осенью писали: 01.10..
осенью писали:
цитата:
01.10.07 | Microsoft продлевает сроки поставок Windows ХР
Несмотря на то, что Microsoft активно продвигает на рынке новую программную платформу Windows Vista, спрос на компьютеры с Windows ХР среди корпоративных заказчиков пока сохраняется. Дело в том, что Windows Vista совместима далеко не со всеми программными продуктами, применяющимися в корпоративной сфере, и не поддерживает ряд устройств. Кроме того, новая ОС Microsoft предъявляет достаточно высокие требования к аппаратной части ПК, что создает необходимость в обновлении парка компьютеров. А выделить средства на закупку нового оборудования или улучшение конфигурации имеющихся компьютеров готовы не все компании.
Изначально Microsoft планировала прекратить поставки Windows ХР ОЕМ-производителям 31 января следующего года. Однако под давлением заказчиков решила продлить срок окончания поставок до 30 июня. Кроме того, в Microsoft сообщили, что "урезанная" версия операционной системы, Windows XP Starter Edition, будет предлагаться на рынках развивающихся стран вплоть до 30 июня 2010 года.
Кстати, недавно Microsoft разрешила производителям компьютеров под управлением Windows Vista включать в комплект поставки ПК диск с операционной системой Windows ХР. Таким образом, покупатели, недовольные Windows Vista, смогут при необходимости перейти на программную платформу предыдущего поколения.
Так или иначе, но в Microsoft операционную систему Windows Vista характеризуют как наиболее быстро продаваемую программную платформу за всю историю корпорации. За пять месяцев с начала анонса Microsoft реализовала свыше 60 миллионов копий ОС.
Сообщение: 1369
Настроение: Полосатый и пушистый
Вступил в Клуб: 06.05.07
Фото:
Отправлено: 27.01.08 00:12. Заголовок: 4-ый вариант, ибо из..
4-ый вариант, ибо из-за частых зависаний на ровном месте, хотя с системой всё в порядке и лишних (черезчур лишних) процессов не запущено, а реестр правлю вручную, когда появляется там что-то ненужное, то уже как в анекдоте: - бесит меня, доктор, бесит !!!
Отправлено: 27.01.08 00:54. Заголовок: Шорр Кан пишет: пра..
Шорр Кан пишет:
цитата:
правлю вручную, когда появляется там что-то ненужное
Что же ты там правишь поделись, потому что автозагрузку autorun Руссиновича правит, а вот чистильщики реестра, ну знаешь толк от них. В принципе надо было добавить в опросе на домашнем рынке. На серверном всё больше на unix переходят. В ближайшие 1-3 года xp однозначно и без вариантов--именно из-за постановки вопроса. А так, конечно, процент юникса повысится. А потом.. сделают 64-битный DOS и всем крышка!
Автозагрузку можно и "вручную" поправить :) По файлу win.ini (ни разу туда ничего не записывалось у меня, но где-то читал, что в нём тоже может что-то на автозагрузку лежать. На всякий случай тоже обычно просматриваю, когда пытаюсь что-то из системы изгнать), папке ярлыков автозагрузок в профиле пользователя и в реестре: HKLM\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run . Чистилки фтопку, потому что они не всегда подчистят то, что нужно, а что не нужно, сотрут. Параметры "нужно"/"ненужно" определяются по обстоятельствам самим пользователем :) Из утилит для работы с реестром пользуюсь только "Reg Organiser", но больше в целях "посмотреть, что нового появилось, чего не заметил сам". Редко, но бывает :)
Добавлено позднее: Пока проверялся про путь автозагрузки в реестре через regedit, обнаружил, что есть "ненужная" программа в автозагрузке, а Reg Organiser её не запалил. Может, сейчас и исправлю проблему внезапных зависаний системы...
Сообщение: 68
Настроение: Reflect The Storm
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 27.01.08 08:19. Заголовок: Думается мне, что Ви..
Думается мне, что Висту будут юзать лишь те, кто купил комп с предустановленной ОСью. Да и то не все. Многие снесут её нафиг и поставят XP. А о семёрке говорить ещё рано: релиз Висты много раз откладывали, так что и семёрка может выйти с немалым опозданием. Так что она может не попасть в указанный временной диапазон. А так больлшшинство останется на хрени, некоторые перекочуют на немелкомягкие ОСи... Всё же, я сомневаюсь, что много народу перейдёт с винды на что-то другое. Большинство не любит менять что-то в жизни, если им и так неплохо.
Ironcast пишет:
цитата:
сделают 64-битный DOS и всем крышка!
И провалится он с треском, как и Виста. Кому нужна однопользовательская однозадачная система для операций с диском при наличии полноценных многопользовательских многозадачных операционок?!
Ironcast пишет:
цитата:
В принципе надо было добавить в опросе на домашнем рынке.
Хм, во встраиваемых системах винду вряд ли кто-то пользует, разве что сумасшедший. Тем более Висту. На этом рынке рулят ОСи вроде QNX и OpenVMS.
Balthazar пишет:
цитата:
В реестре на деле больше двадцати разделов, и сотни параметров, которые можно использовать для автоматической загрузки.
Мда, вспоминается внушительный списочек разделов реестра, который составили общими усилиями участники одного форума, затронувшие тему контроля автозагрузки... По сравнению с ним /etc/init.d выглядит открытой книгой.
Сообщение: 1377
Настроение: Полосатый и пушистый
Вступил в Клуб: 06.05.07
Фото:
Отправлено: 27.01.08 15:43. Заголовок: Balthazar пишет: В ..
Balthazar пишет:
цитата:
В реестре на деле больше двадцати разделов, и сотни параметров, которые можно использовать для автоматической загрузки.
Когда копался в реестре, увидел сходство в данных с RegOrganiser-овскими только в одном разделе, на чём и успокоился. Спасибо :) Немного погуглил, где ещё теперь буду смотреть за порядком: http://www.citforum.ru/operating_systems/windows/start_up/
Добавлено позднее: Чайнеги атакуют! msconfig-ом оказывается пользоваться чуточку удобнее :)
Хм, во встраиваемых системах винду вряд ли кто-то пользует, разве что сумасшедший. Тем более Висту.
Встраиваемые это как? Кстати в них Dos и рулит, в виде биоса... А так не удивлюсь что на юниксе серверных все больше будет--хотя бы из-за борьбы с пиратами...Мне, правда, неясно зачем вручную делать, что проще так... Хотя сам на днях так прикалывался, понял--это редко когда выгодно по времени. Да и поделитесь зачем людям многопользовательская операционка (сервак не в счёт!!) музон слушать при офисе включённом? Ну сейчас у себя поглядел в диспетчере задач--ничего необходимого не увидел... Реальные примеры чисто шутки ради приведите..Ну кэшсервер без него можно если кэш фокса архивировать вручную а больше и ничего вроде.
Встраиваемые это как? Кстати в них Dos и рулит, в виде биоса...
Часто слышу от людей DOS=BIOS...Консоль=ДОС... И тому подобное. Как правило, это люди, не знающие, чем мышка отличается от трекбола. Не несите глупости, в любом аппаратном ADSL-роутере Linux и BSD(очень редко). ДОСа в специфичных устройствах никогда не было, даже в 80-х годах. А QNX это фактически монопольная платформа для встраиваемых устройств еще начиная с далеких 80-х.
Ironcast пишет:
цитата:
не увидел...
Сдается мне, Вы не знаете, что этот термин обозначает.
Ironcast пишет:
цитата:
не увидел... Реальные примеры чисто шутки ради приведите..
Хотя бы для того, чтобы блокнот не мог перезаписать память ядра. Или это шутка, и вам достаточно стабильности Win95?
Отправлено: 30.01.08 00:50. Заголовок: Да понимаю принцип:..
Да понимаю принцип: всякая херня.. Вытеснение задач и прочие продвинутые вещи А на деле рюшки, рюшки и ещё раз рюшки..Balthazar пишет:
цитата:
достаточно стабильности Win95?
Лет 6 точно работал с 95 и теперь изумляюсь в чём её проблемы. OSR2 конечно Кстати у меня фейс именно её--всё отключил даже веб папки и алреса панелей. 98 лучше, надежнее--такое дерьмо, тормозило жуткое ставили--сносил... Переустанавливать часто...Ага! Из нюры (акронис неизвестен был) образ раз в 2 недели накатил и гудбай проблемы.. К слова надо мне этот образ снова сделать Чем эти новые системы лучшетем что гадятся в 2 раза дольше ну из-за новых процов это не так заметно...Главное зло винды--реестр. А про мышь--я лет 8 колесо рукой вертел--все удивлялись. И знаешь нормально было, если мышь разработать. Оптические ненавидел, но пришлось перейти--на новом компе порт старой модем занял, пришлось. Всё таки в компе биос на дос вроде основан, а про встраиваемые я не понял что имеется в виде.. Про консоль и дос меня тоже забавляет сравнение
Встраиваемые это как? Кстати в них Dos и рулит, в виде биоса...
Ээээ, уважаемый, вы сами-то поняли, что тут понаписали? BIOS - Basic Input/Output System, микропрограмма, вшитая в постоянное запоминающее устройство на материнской плате, без которой компьютер даже не попытается загрузить операционную систему. DOS находится уровнем выше, это *якобы* операционная система, не являющаяся обязательной при наличии другой операционной системы.
Ironcast пишет:
цитата:
зачем людям многопользовательская операционка (сервак не в счёт!!) музон слушать при офисе включённом?
То, о чём вы сейчас сказали, называется многозадачность. И ниличие оной является стандартом ещё с 70-х годов прошлого века. Ходить по сайтам, слушая музыку винампом, намного удобнее, согласитесь. А многопользовательские системы всё же удобны, особенно когда компьютер стоит дома в семье из 4-х человек и собаки, и каждый член семьи пользуется компьютером, а настройки каждый предпочитает разные. В случае, когда на каждого пользователя компьютера заведена учётная запись, настройки и многие программы хранятся в отдельных каталогах, и никто, включая комп и входя в систему, не кричит: "Кто опять всякого г%№на на рабочем столе накидал!?"
Balthazar пишет:
цитата:
Часто слышу от людей DOS=BIOS...Консоль=ДОС... И тому подобное.
Ты вспомни цитату с БОРа, где школьники сразу жали резет, видя чёрный экран с приглашением командной строки. Вот это ещё большая жесть.
Balthazar пишет:
цитата:
люди, не знающие, чем мышка отличается от трекбола.
Это ещё ничего по сравнению со случаяями, когда люди называют компьютером монитор, а процессором - системный блок. Шариковая мышь и трекбол - позиционирующие устройства одного принципа действия, так что незнание различий между ними ещё простительно людям, далёким от компьютерной области. Многие ведь трекбол в глаза не видели. Я, например, тоже.
Balthazar пишет:
цитата:
в любом аппаратном ADSL-роутере Linux и BSD(очень редко)
А в маршрутизаторах Cisco что стоит? Где-то мне попадалась инфа, что там QNX или вообще OpenVMS...
Balthazar пишет:
цитата:
Хотя бы для того, чтобы блокнот не мог перезаписать память ядра.
Вот за такое я бы мелкософтовским быдлокодерам руки повыдёргивал.
Ironcast пишет:
цитата:
Да понимаю принцип: всякая херня..
По вашим словам непохоже...
Ironcast пишет:
цитата:
Лет 6 точно работал с 95 и теперь изумляюсь в чём её проблемы.
Фраза в духе: "Лет 6 ел немытые овощи, и теперь изумляюсь, в чём их проблемы." А проблема в том, что стабильная работа Win95 - скорее исключение, чем правило. Как и отсутствие диареи в случае с немытыми овощами. И ещё: хватит путать ядро ОС, которое и есть её суть, и её интерфейс. Оболочку можно прицепить любую и на что угодно при умении, но ядро останется тем же, если его не перекапывать.
Ironcast пишет:
цитата:
в компе биос на дос вроде основан
DOS к BIOS имеет весьма посредственное отношение. BIOS построен по совершенно другим принципам, нежели DOS, потому что цели разные. Конечно, в BIOS можно встроить что угодно, хоть DOS, хоть Linux, как это сделала компания ASUS, выпустив материнскую плату со встроенным линуксом. Единственный случай, когда для BIOS нужно наличие DOS - перепрошивка BIOS при помощи досовской утилиты.
Ironcast пишет:
цитата:
про встраиваемые я не понял что имеется в виде..
В таких случаях лучше жевать, чем говорить, - умнее покажетесь. Встраиваемые системы - устройства приёма, обработки и вывода информации, непохожие на обычные персональные компьютеры. Обычно они заточены под какие-то определённые задачи. Это может быть электронная начинка музыкального центра, mp3-плэера, современного телевизора, стиральной машины, упомянутые выше аппаратные маршрутизаторы, системы управления производственным оборудованием.
Сообщение: 78
Настроение: Reflect The Storm
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 01.02.08 23:00. Заголовок: Rada Эээ, я не хотел..
Rada Эээ, я не хотел перегружить информацией ни в чём не повинных юзеров, правда Просто уточнил некоторые моменты...
Насчёт размера: тут L.Torvalds как-то прочитал неслабую лекцию про UNIX-like операционные системы, я аж удивился. Просто людей такого типа редко на километровые посты пробивает.
Я тоже не люблю, я от неё на домашнем компе вообще отказался. Юзал исключительно из-за инета
Ну вы даёте ребята... Такие аргументы все левые, в смысле необычные, вроде и польза в линукс в том что в нете можно быть без антивиря и фаервола.. (Вы случаем не знаменитые IT Ну те, которые обладают кучей бесполезных знаний, по типу как байты в цифры преображаются? Впрочем, я про них и так забываю--дома от них вреда больше.. Все заражения на моей практике именно от любителей игрушекFieryVortex пишет:
цитата:
тут L.Torvalds как-то прочитал неслабую лекцию про UNIX-like
Так говорите, будто тот самый И к слову моя мать, программист в своё время с 20 летним стажем тоже постоянно гоняет кошку с "компьютера", который испортится Остальным-то про разницу и вовсе не объяснишь. FieryVortex пишет:
цитата:
И ещё: хватит путать ядро ОС, которое и есть её суть
)Не верю я ни в какие мифические ядра. Не верю. Разбирал по кускам я эту винду и знаю что там есть vmm2 vxdd неправильно называю , как и некоторые термины в предыдущем посте ну ты меня понял... Знаю, что если удалить эту дрянь (а пытался, это же лишние 2 мегабайта!) то система не грузится.. FieryVortex пишет:
цитата:
А проблема в том, что стабильная работа Win95 - скорее исключение, чем правило
В чём же это заключается на практике? В том что иногда систему подвешивало намертво? А её и сейчас подвешивает, сравни современные компы и те. Ну можно завершить задачу, вот и все отиличия. FieryVortex пишет:
цитата:
А многопользовательские системы всё же удобны, особенно когда компьютер стоит дома в семье из 4-х человек и собаки, и каждый член семьи пользуется компьютером, а настройки каждый предпочитает разные
Вот вам ваш и линукс, который меня не спрашивает на кой счёт мне этот root...именно оттуда и идут юзерские надписи на домашних компах. А на деле это просто сральня, иначе не назову: там прога ставится, там нет а мусор раскидан по всем папкам... А это ё.. document and settings Ведь некоторые проги просто элементарно не понимают такие длинные пути (наверное от досовской традиции 8+3)
Сообщение: 91
Настроение: Никому не кабельность...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 08.02.08 17:34. Заголовок: Rada пишет: Ну так,..
Rada пишет:
цитата:
Ну так, и ты тож страшный человек...
А ты так уверена в том, что я человек?
Ironcast пишет:
цитата:
Ну вы даёте ребята... Такие аргументы все левые, в смысле необычные, вроде и польза в линукс в том что в нете можно быть без антивиря и фаервола..
Вообще-то, файрволл я не отключаю... Хотя он не сильно и нужен на десктопе. А роль антивиря выполняет нормальная организация прав доступа пользователей и процессов к областям памяти и всему железу. Напрямую железом управляет исключительно ядро, и все операции выполняются только через него. Причём, каждый пользователь или процесс допускается только к разрешённым действиям.
Ironcast пишет:
цитата:
моя мать, программист в своё время с 20 летним стажем тоже постоянно гоняет кошку с "компьютера", который испортится
С монитора? Она не со "Спектрума" начинала? Там словом "Компьютер" можно было назвать блок с клавой. А интегрирование системной платы в монитор я только у Apple помню.
Ironcast пишет:
цитата:
Не верю я ни в какие мифические ядра.
/boot/vmlinuz Более чем ощутимая вещь. После sudo cat /dev/urandom > /boot/vmlinuz и выгрузки систему можно торжественно хоронить. Или пытаться поставить новый образ ядра, если знаний и терпения хватит.
Ironcast пишет:
цитата:
Знаю, что если удалить эту дрянь (а пытался, это же лишние 2 мегабайта!) то система не грузится.
Ну так... Если я удалю Groob или LILO, у меня система тоже не загрузится... Только это не сама система, это её загрузчики. А если в сценарий загрузки прописать отмонтирование корневого раздела, то система рухнет при первом же обращении к винту (системному разделу)... Винда - сразу. Есть множество способов сделать систему неработоспособной или ограничить её возможности, но к ядру это имеет весьма посредственное отношение. Как называется файл ядра винды, я не знаю, но подозреваю, что лежит он где-то в C:\Windows\System32\ ...
Ironcast пишет:
цитата:
В чём же это заключается на практике? В том что иногда систему подвешивало намертво?
Если для вас "иногда" - по три раза в день, что не было редкостью и в 2000-м году на достаточно мощных для того времени компах, когда я посещал компьютерный клуб, то комментарии излишни...
Ironcast пишет:
цитата:
Ну можно завершить задачу, вот и все отиличия.
В 95-ой тоже можно было... Теоретически.
Ironcast пишет:
цитата:
Вот вам ваш и линукс, который меня не спрашивает на кой счёт мне этот root
Не нравится наличие учётной записи root - ставьте Ubuntu, она там отключена по умолчанию, все операции, требующие привилегий суперпользователя, делаются исключительно командой sudo. Кстати, в XP сделано точно так же: при установке требуют задать главный пароль, а затем - создать пользовательскую учётную запись. Так что администраторская учётка в явном или неявном виде присутствует везде.
Ironcast пишет:
цитата:
именно оттуда и идут юзерские надписи на домашних компах
В духе?
Ironcast пишет:
цитата:
А на деле это просто сральня, иначе не назову: там прога ставится, там нет а мусор раскидан по всем папкам... А это ё.. document and settings Ведь некоторые проги просто элементарно не понимают такие длинные пути (наверное от досовской традиции 8+3)
Насколько я сейчас понял, это вы сейчас новые винды за длинные имена системных папок поругали? Это имеет какое-то отношение к линуксу?
это вы сейчас новые винды за длинные имена системных папок поругали
Скорее за создание по умолчанию длинных каталогов, которые иногда не работают (не только из-за русского) В ХР кстати можно эту дрянь снести xplite впрочем пароль там хоть не отображается если один юзер... А чем конкретно этот Root лучше виндоус админа? И про программистов я виде эту белиберду, кажется на фортране--но я не думаю что им нужно знать про монитор и комплектующие.. В то же время как и пользователю и даже сисадмину ваши ядра до лампочки.. Кстати вспомнил я про эти ядра: их при загрузке выбирают.. Потом сложнее--мне просто влом разбираться в ерунде (проверил скорости не приросло) В общем там был прикол про ядро 486--баян известный.. Недавно я его на комп установил. Результат hibernate не работает (и не нужен сроду ) , а плюс, то что надпись сейчас можно отключить питание как в 95 ... Вот для меня вся разница Практически я не увидел..
Сообщение: 1121
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 09.02.08 20:00. Заголовок: Ironcast пишет: А ч..
Ironcast пишет:
цитата:
А чем конкретно этот Root лучше виндоус админа?
Тем, что у виндового админа намного меньше прав. Он не хозяин в системе, он для нее фактически никто. И система ему постоянно напоминает об этом. "Acces violation", "Access denied", "Ошибка совместного доступа к файлу: файл занят другим процессом" и уйма других сообщений, о которых ты не можешь не знать
Ironcast пишет:
цитата:
Практически я не увидел..
Если нет разницы между ядрами винды, это еще не значит, что ее нет нигде. Винда-это не правило, это совокупность исключений.
Ironcast пишет:
цитата:
даже сисадмину ваши ядра до лампочки..
Ага, особенно сисадмину. Ты и вправду так думаешь, или просто прикалываешься? Если не прикалывваешься, то мне откровенно тебя жаль.
Скорее за создание по умолчанию длинных каталогов, которые иногда не работают
Хм, а в чём отличие от того, что сказал я? Documents and Settings - каталог, создаваемый системой для настроек и данных пользователей, насколько мне известно.
Ironcast пишет:
цитата:
А чем конкретно этот Root лучше виндоус админа?
Тем, что root может сделать с системой всё, что ему угодно, вплоть до rm -rf /*, смотри цитату с БОРа в соседней теме. Правда, в FreeBSD система отвечает на это, что так делать нельзя. В точности, как в винде...
Ironcast пишет:
цитата:
про программистов я виде эту белиберду, кажется на фортране--но я не думаю что им нужно знать про монитор и комплектующие
О_о Не знаю, при чём тут прогеры на Фортране, но, вообще-то, прогерам обычно весьма нелишне знать об архитектуре железа, код для которого они пишут. Разрабам дров и компиляторов особенно...
Ironcast пишет:
цитата:
пользователю и даже сисадмину ваши ядра до лампочки
Скорее уж, сотруднику техподдержки, консультирующему юзеров по настройке интерфейса. А сисадмин обязан знать внутреннее устройство операционной системы. Бальтазар - сисадмин по профессии, если что...
Balthazar пишет:
цитата:
Если нет разницы между ядрами винды, это еще не значит, что ее нет нигде.
Помнится, где-то говорилось, что одно и то же ядро, скомпиленное под x86 и под amd64 различаются по скорости работы на 10-30%
Balthazar пишет:
цитата:
Винда-это не правило, это совокупность исключений.
Её писали явно извращенцы, потому что такое количество оболочек явно излишне.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
По сравнению с ним /etc/init.d выглядит открытой книгой.
* 
Просто уточнил некоторые моменты... 
И к слову моя мать, программист в своё время с 20 летним стажем тоже постоянно гоняет кошку с "компьютера", который испортится 
- участник сейчас в Клубе
- участник вне Клуба