Отправлено: 27.02.08 00:05. Заголовок: Глядя на вас я не м..
Глядя на вас я не могу не нарадоваться, что есть хоть какие-то стандарты, по типу TCP-IP а то бы вы всё улучшали бы.. Неформалы компьютерного мира.. Идеалисты.. Проходит время и все эти неформалы взрослеют, а идеалисты понимают, что у нас всё сделано через одно место...Balthazar пишет:
цитата:
откат на 38 лет назад.
А ты считаешь что есть понятие развитие? А я как историк скажу что эту чушь которую вбивают в наши головы с детства.. Проигрывая в одном выигрываем в другом.. И не скажу что 2000--4000 лет назад люди были другими.. А потом вдруг новые технологии появились... А может они ха фиг никому не нужны?
Balthazar
Сообщение: 1182
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 27.02.08 02:22. Заголовок: Ironcast пишет: А м..
Ironcast пишет:
цитата:
А может они ха фиг никому не нужны?
Если не нужны, то что ты тут тогда делаешь? Иди копай землянку.
Ironcast пишет:
цитата:
Глядя на вас я не могу не нарадоваться, что есть хоть какие-то стандарты, по типу TCP-IP а то бы вы всё улучшали бы.. Неформалы компьютерного мира.. Идеалисты.. Проходит время и все эти неформалы взрослеют, а идеалисты понимают, что у нас всё сделано через одно место...
Хоть один раз не пиши ерунду, а просто ответь на вполне конкретный практический вопрос. Привязка операционной системы к КОНКРЕТНОЙ процессорной архитектуре, КОНКРЕТНОГО производителя без возможности портирования на другую платформу-это прогрессивно, перспективно? В форме "Да/Нет", пожалуйста.
В зависимости от сферы применения. Если на домашнем компьютере, то да, на предприятиях .. Конечно бы хотелось на некоторых старых машинах иметь такие вещи..Ну не так выразился, не перспективно, а очень интересно.. Люди, кстати, в свободное от работы время спокойно создали операционку, которая уместилась на одной дискете! Денег кстати не берут принципиально..После такого понимаешь где мы живём.. Что офисы не полгига могут, а в 100 раз меньше и быстрее работать.. Но это никому не нужно. А люди работают с чем привыкли.Вот видишь сам в другой теме говорил, что на крупных предприятиях фриха применяется, так же как и "программист 1С", хотя программисты на сложных языках считают само это понятие дебильным.. Так принято, это неправильно, но с этим надо считаться
Carmen
Сообщение: 133
Вступил в Клуб: 16.06.07
Отправлено: 27.02.08 18:52. Заголовок: L. Torvalds пишет: ..
L. Torvalds пишет:
цитата:
Полный бред, и плеваться от операционной системы может только троллирующий задрот.
Читайте внимательнее)) речь шла о плевках не на тему операционной системы, а на тему привычки) Прежде чем общаться на форумах, было б неплохо научиться правильно осмысливать сообщения других участников) L. Torvalds пишет:
цитата:
Я не пользуюсь окошечным творением не потому, что оно мне непривычно, а хотя бы потому что оно не осиливает стабильно проработать на моем железе и двух часов, систематические мертвые зависания.
Ну а у меня оно стабильно работало 2 года, причем, проработало бы еще, если б винт не купили новый и не переразбили разделы по-другому. Вы используете свой опыт, я - свой. Будь у меня ваша конфигурация, я бы скорее всего не сидела на винде) Где противоречие?)
L. Torvalds пишет:
цитата:
Тот факт что ты не осилила ничего кроме установки на Virtual PC (я ведь угадал, правда?)
Не "не осилила", а просто не ставила. не осилить может человек, мало соображающий в этих делах, а когда человек просто осознанно не ставит, это значит, что он не видит смысла в установке. Ему некогда этим заниматься, да и незачем пока что. Разница ясна?
L. Torvalds пишет:
цитата:
Боишься признаться в первую очередь самой себе, что есть вещи, в которые не стоит лезть. Как этот топик, например. Тебя ведь никто не заставляет запускать любимый IE, открывать этот топик, и постить здесь вещи, не имеющие собственно к сабжу прямого отношения, однако это происходит снова и снова. Нет, ты не подумай, я не против. Просто в свете этого говорить о том, что кто-то кому-то что-то внушает просто неправильно, в зеркало надо сначала взглянуть. Так кто же тогда пытается себя убедить, интересно? Может, хватит переваливать с больной головы на здоровую? Ты хоть настоящих фанатов когда-нибудь в своей жизни видела, или только в словаре определение прочитала?
Поинтересуйтесь у администратора этого форума, если не лень,под каким браузером я хожу)) Это раз. Говорю я о тех же вещах здесть, как и вы, Бальтазар, Еретик и т.д. Это два) Пытается меня убедить один из присутствующих здесь, и слова насчет убеждения относятся только к нему, причем это не вы, так что вас никто не заставлял на них реагировать. Это три. А Если присутствующих здесь еще нельзя назвать истинными фанатами, я боюсь представить, способны ли настоящие фанаты вообще хоть на сколько-нибудь понять точку зрения, отличную от их мнения... Даже некоторые из присутствующих здесь это не осиливают...
Оно нормально не хочет работать... А история стирается при закрытии окошка с cmd...
Однако оно есть, и для винды это ба-а-альшое достижение
Ironcast пишет:
цитата:
Вы все состоите в заговоре против могучего рабочего класса... но берегитесь: придёт наше время и мы нашей могучей мозолистой рукой свергнем ваши бархатные мягкие ручонки богачей...
Вам сказать, где и кем я работаю? Только рпедупреждаю: после этого вы будете выглядеть интеллигентиками, не умеющими гвоздя в стену забить...
Ironcast пишет:
цитата:
ясно уже выпил, нет бы с товарищами поделиться, тогда бы и Белый Дом взяли
Мне Белый дом нафиг не нужен, брать его ещё... Потом даже с деньгами его никому не сдыхаешь.
Carmen пишет:
цитата:
если уж на то пошло, то о винде первым заговорил Figaroo: он сказал, что устроит вендекапец, уже во втором сообщении
Излияния на тему "Чем линукс неудобнее виндавса" начала ты.
Carmen пишет:
цитата:
Дык, более того, я, представь себе, знаю об этих преимуществах)
И продолжаешь жаловаться всем на то, что тебе чего-то в линуксе не хватает. Не в линуксе тебе не хватает, а в остальной жизни. Не буду конкретизировать, чего, ибо нех...
Carmen пишет:
цитата:
Принимаются только диски с дистрибутивами)
Не дождёшься. Ищи сама как хочешь и где хочешь.
FieryVortex
Сообщение: 109
Настроение: Где мой аннигилятор?! :-Е
Вступил в Клуб: 13.06.07
люди часто говорят не для того , чтобы убедить, а чтоб самим поверить
Заметно по высказываниям некоторых...
Ironcast пишет:
цитата:
Gentoo (как и фриха) действительно вещи.. Но это не так то легко.
Потому юзают их в основном задроты, которым делать больше нех, как компилить софт и доводить систему напильником до юзабельного состояния. А толку с этого немного.
Ironcast пишет:
цитата:
с меня ваших хвалёных миранд и фокса хватает
Пользую в качестве браузеров Konqueror и Оперу, для асько и джаббера - Gajim и иногда GAIM. Последний не очень впечатляет, но функциональность неплоха. А фокс - тормоз, попсовая прога.
Ironcast пишет:
цитата:
А тут никто и не виноват--бесплатно же,мол.. Причём и за деньги то же самое будет
Вы лицензию мелкомягких давно читали? Каков максимальный размер материальной ответственности с их стороны? 50$ Много?
Ironcast пишет:
цитата:
фриху похож так не любят из-за того, что мудрые люди некоторые вещи закрыли, чтобы всякие туда не совались.
Вам к наркологу.
Carmen пишет:
цитата:
я просто пытаюсь доказать что-то людям, которые упорно в моих словах ищут какой-то им одним ведомый смысл, что меня все же бесит порой
Ты просто не видишь в своих фразах принижения возможностей линукса, однако строишь фразу так, что выставляешь себя скорее фанатом винды и виндовых прог, чем юзером, интересующимся возможностями линукса.
Carmen пишет:
цитата:
Еще обидно, что когда тебя заставляют делать то дело, которое ты и сам бы сделать не против, возникает чувство протеста, и делать его не хочется уже из принципа, в пику заставляющим))) Обязательно бы поставила линукс на жесткий диск, а не в виртуальную машину, если б не его фанаты...
Очень надо кому-то пополнять тобой армию троллей-недолинуксоедов. Можешь сидеть на винде, никто тебя не заставляет переходить на линукс.
L. Torvalds пишет:
цитата:
Для начала научитесь нормально участвовать в разговоре, громотей. Идите купите умную книжку, словарь Даля, например.
Грамматику ему надо изучать, грамматику... Хотя орфография тоже иногда страдает.
Ironcast пишет:
цитата:
Глядя на вас я не могу не нарадоваться, что есть хоть какие-то стандарты, по типу TCP-IP а то бы вы всё улучшали бы.
Если вы не в курсе, протокол TCP/IP впервые был реализован в одной из университетских версий BSD: см. здесь. О винде 95 тогда и речи не шло, тогда был только ваш любимый дос в разных шкурах. А сам протокол весьма дырявый. Так что нефиг умничать.
Ironcast пишет:
цитата:
новые технологии появились... А может они ха фиг никому не нужны?
Доводилось мне как-то года три назад спорить с такими... Правда, они даже являются ИТшниками...
Ironcast пишет:
цитата:
После такого понимаешь где мы живём.. Что офисы не полгига могут, а в 100 раз меньше и быстрее работать.
Угу, после долгой работы напильником и винду можно сделать аццки стабильной, лёгкой и быстрой, только кому это реально надо? И как у неё будет с портируемостью? К сведению: первые версии UNIX были весьма лёгкими, но заточены под архитектуру ЭВМ PDP.
Carmen пишет:
цитата:
Поинтересуйтесь у администратора этого форума, если не лень,под каким браузером я хожу))
Помнится, до некоторого времени ты юзала MyIE. Коммментарии излишни.
Carmen пишет:
цитата:
Пытается меня убедить один из присутствующих здесь
Мне нафиг не надо убеждать тебя в чём-то. Я преследую лишь одну цель: чтобы в открытых дебатах на поднятую тему неверные суждения не были приняты за истинные.
Carmen пишет:
цитата:
А Если присутствующих здесь еще нельзя назвать истинными фанатами, я боюсь представить, способны ли настоящие фанаты вообще хоть на сколько-нибудь понять точку зрения, отличную от их мнения
Я любитель, но не фанат. И никого из здешних линуксоводов фанатом назвать не могу. Каждый пользует то, что ему удобно, что он считает более полезным для себя. А твоя точка зрения понятна, но неинтересна мне. Всё, дискуссия окончена, у нас разные жизненные приоритеты и пути.
Излияния на тему "Чем линукс неудобнее виндавса" начала ты.
Не помню. Я просила тебя не рекламировать способности и умения одного из присутствующих здесь. Ты, видимо, не послушал. Тогда и завязался разговор о преимуществах-недостатках линукс. Все началось с твоего хвастовства) FieryVoertex пишет:
цитата:
И продолжаешь жаловаться всем на то, что тебе чего-то в линуксе не хватает. Не в линуксе тебе не хватает, а в остальной жизни. Не буду конкретизировать, чего, ибо нех...
Дык я жалуюсь, потому что надоело, что мне линукс навязывают насильно. потому и отпираюсь) FieryVoertex пишет:
цитата:
Не дождёшься. Ищи сама как хочешь и где хочешь.
Найду, не беспокойся FieryVortex пишет:
цитата:
Ты просто не видишь в своих фразах принижения возможностей линукса, однако строишь фразу так, что выставляешь себя скорее фанатом винды и виндовых прог, чем юзером, интересующимся возможностями линукса.
Это ты видишь в моих фразах принижение возможностей линукса, хотя их там нет. и не только ты. Впрочем, если человек не хочет учиться понимать других, учить его более не собираюсь. FieryVortex пишет:
цитата:
Помнится, до некоторого времени ты юзала MyIE. Коммментарии излишни.
А до какого-то времени у меня вообще не было компа. комментарии излишни? А еще было время, когда мы с тобой ни ходить, ни говорить не умели. Ты этого стыдишься? Речь идет о настоящем времени, а не о прошлом. FieryVortex пишет:
цитата:
Мне нафиг не надо убеждать тебя в чём-то. Я преследую лишь одну цель: чтобы в открытых дебатах на поднятую тему неверные суждения не были приняты за истинные.
Тогда в твоих же интересах признать наконец тот факт, что я нисколько не фанат винды. Как раз ради того, чтобы неверные суждения не были приняты за истинные.
FieryVortex пишет:
цитата:
А твоя точка зрения понятна, но неинтересна мне. Всё, дискуссия окончена, у нас разные жизненные приоритеты и пути.
С десятой попытки ты это понял) Поздравляю) Ищи свою дорогу, только периодически советую чистить кэш в твоей голове...Чтобы старые сведения, становящиеся со временем ложными, быстрей заменялись на истинные;) Иначе стереотипы и предубеждения заметно помешают тебе в дальнейшем. Дискуссию также считаю оконченной
Я отлично знаю, что он дырявый.. Но, к счастью, это стандарт, чтобы всякие умники не совались куда не просят.. Все пойдут сгружать люминий, а особо умные пойдут разгружать чугун.. Знаешь такой анекдот И хорошо, а то бы их 20 (протоколов) было ..как свинуксов в поросятниках..Carmen пишет:
цитата:
что мне линукс навязывают насильно. потому и отпираюсь
Он и в самом деле лучше, как если бы сама дом строишь по кирпичику. Знаешь, что всё цело и цивильно.. Только мало, кто это делает.. Я просто в упор не понимаю, чем он лучше.. Carmen пишет:
цитата:
периодически советую чистить кэш в твоей голове
Это не поможет, ты что забыла, что у линуксоидов основная проблема в отсутствии драйверов?
Balthazar
Сообщение: 1186
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Это не поможет, ты что забыла, что у линуксоидов основная проблема в отсутствии драйверов?
Это проблема БСДунишек, не путай. В пресс-релизе фрибсд 7 хвастаются поддержкой аж двух новых устройств, которые в линуксе без малого года четыре поддерживаются.
цитата:
Я отлично знаю, что он дырявый..
Бред, протокол дырявым быть не может в принципе. Протокол-это просто документ, бумажка... Дырявой может быть лишь реализация. Кстати, Linux-это единственная(!) операционная система, в которой реализация стека TCP/IP полностью соответствует стандартам. Ironcast, слив засчитан, можешь бежать разгружать люмень или чугуний по вкусу, как тебе больше нравится. Прораб пока еще добрый, предлагает выбор. И еще, по поводу Gentoo... Это дистрибутив для фанатиков, он не может предложить ни удобства, ни стабильности. Если выбирать между ним и ФриБСД, то на сервер я бы Gentoo не ставил.
Carmen пишет:
цитата:
что мне линукс навязывают насильно.
Какие-то странные у тебя фантазии. Мой тебе совет-больше не кури эту траву.
FieryVortex пишет:
цитата:
Вы лицензию мелкомягких давно читали? Каков максимальный размер материальной ответственности с их стороны? 50$ Много?
Ошибочка, от двух до пяти долларов компенсации в случае доказанного в судебном порядке коммерческого ущерба.
Это дистрибутив для фанатиков, он не может предложить ни удобства, ни стабильности
Это единственная вещь, преимущества которого я понимаю.. Насчёт сервера точно не слыщал, чтобы он где-то стоял, это верно.. Я даже признаю, что эту вещь я освоить не в состоянии.. Balthazar пишет:
цитата:
удобства,
Удобства бывают в другом месте, рядом со сливом.. A для Carmen-- в принципе опенсурс нормальное сообщество, но в последнее время появилась куча фанатов..Кстати у этой форумской когорты ещё и аргументы весьма странные.. Чего я не пойму.. Я затянулся этой травой, фрибсдэшной. Запустилось всё как под виндой..Кстати, меню и получше было.. Но не вставило.. У тебя случится что ( я так браузер менял) первым делом думаешь что дело в проге.. В общем чуть глюк--виноват будет линукс.. В принципе ты сама всё понимаешь.. Самое забавное, что там немногим лучше дело--так же не поддерживают старые системы, так же жрут всё больше ресурсов.. Я некоторые вещи хотел выяснить, а так эти споры из серии чья тачка круче..
Carmen
Сообщение: 135
Вступил в Клуб: 16.06.07
Отправлено: 29.02.08 22:28. Заголовок: Ironcast пишет: Я п..
Ironcast пишет:
цитата:
Я просто в упор не понимаю, чем он лучше..
Для меня важнейшее достоинство, что он по сравнению с виндой бесплатный) а остальное - дело техники, дистрибутивы-то разные, каждый со своими достоинствами и недостатками...Есть и другие бесплатные оси, но у них есть свои достоинства и недостатки. а винда... у нее одно достоинство, оно же недостаток. массовость. и из-за этой массовости я ее не бросаю... Вот моя позиция. а остальное - детали. из-за деталей можно спорить до крови)) А на самом деле каждый выбирает себе систему с определенным приемлемым для него набором достоинств и недостатков... Банально, но факт.
Ironcast
Сообщение: 535
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 29.02.08 22:36. Заголовок: Carmen пишет: что о..
Carmen пишет:
цитата:
что он по сравнению с виндой бесплатный
Это их главный аргумент... 100 баксов она думаю стоит...Если б ещё поддержка была и висты не выпускали. Офис другое дело.. Мне дома и вордпеда стандартного хватает..Carmen пишет:
цитата:
достоинств и недостатков
Точнее везде свои недостатки и приколы..Хорошо там где нас нет.. Шило на мыло менять Вон люди по 20 лет винтовку не меняют, а она небось совершенствовалась и им это не мешает... Перемены мешают
Carmen
Сообщение: 136
Вступил в Клуб: 16.06.07
Отправлено: 29.02.08 22:46. Заголовок: Ironcast пишет: в п..
Ironcast пишет:
цитата:
в принципе опенсурс нормальное сообщество, но в последнее время появилась куча фанатов..
Охотно верю, что нормальное) Мы дома с отцом еще год назад подумывали о линуксе, но у меня дипломная работа, потом работа, статьи, комп и ноут постоянно нужен был... Времени и охоты разбирать и изучать новое не было, думаю, вы же понимаете это. А когда стала общаться ближе с с участниками этого форума, меня поразил стиль бесед о линуксе... Одно дело, если говорят:"Знаешь, я вот сижу на линуксе, рекомендую потому-то и по этому. Правда, лучше будет". И далее на все мои вопросы и сомнения я получаю грамотные ответы в нормальной цивилизованной форме... Кто против? А другое дело, когда тебя вместо этого чуть ли не с грязью смешивают из-за того, что у меня есть сомнения относительно линукса. Причем, сомнения эти можно было развеять быстро и легко. ИМХО, когда люди серьезно ссорятся из-за операционной системы, это маразм. Не все ли равно, какого цвета диван у меня дома? и если у меня диван красный и большой, не перестанет же любитель маленьких зеленых диванов из-за этого со мной общаться? вот в чем проблема... Конфета - это вкусно. Но когда эту конфету в горло молотком заколачивают, это нехорошо... Про конфету и молоток - цитата, не помню, откуда... Это я и хотела сказать всем участникам дискуссии.
Balthazar
Сообщение: 1188
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
С вами все понятно, думаю что уважаемые участники форума согласятся с тем, что после таких вот изречений о чем-то с Вами разговаривать бессмысленно. Вы либо школьник, либо маразматик... Отчаянно уверенный в своей правоте, и не в меру эгоцентричный. Не думал, что Вы настолько тупы, чтобы опускаться до туалетных аналогий...
FieryVortex
Сообщение: 111
Настроение: Где мой аннигилятор?! :-Е
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 02.03.08 17:46. Заголовок: Carmen пишет: Все н..
Carmen пишет:
цитата:
Все началось с твоего хвастовства
Что ты называешь хвастовством? Мою фразу о том, что я за день/ночь разворачиваю на сусе полностью работоспособную систему, поднимаю веб-сервер и ставлю форум? Речь была о том, что в сусе это сделать проще простого, много знать не надо, всё делается через Яст несколькими движениями. Или ты о каких-то других моих словоизлияниях на тему простоты линукса?
Carmen пишет:
цитата:
надоело, что мне линукс навязывают насильно
0_0 ??? Кому ты нужна, чтобы тебе что-то навязывать?! Сиди на винде, если тебе так удобнее, кто против?
Carmen пишет:
цитата:
ты видишь в моих фразах принижение возможностей линукса, хотя их там нет
Ты не подразумеваешь принижения, но выглядят твои фразы именно так. Учись задавать вопросы, чтобы тем, кого ты спрашиваешь, не хотелось послать тебя читать мануал или ещё дальше. А пока не научишься, на ЛОР лучше не суйся.
Carmen пишет:
цитата:
до какого-то времени у меня вообще не было компа. комментарии излишни? А еще было время, когда мы с тобой ни ходить, ни говорить не умели
Я, не имея компа, изучал оконный интерфейс винды по скриншотам в книге. Иметь в личном пользовании и уметь пользоваться - разные понятия. А ту же Оперу можно было из инета скачать. Лично я пользовал ишака только там, где ничего другого не было. К тому же Gecko-браузеры во многом удобнее.
Carmen пишет:
цитата:
в твоих же интересах признать наконец тот факт, что я нисколько не фанат винды
Я это знаю. Но ведёшь ты себя порой именно как фанат, хоть и не хочешь выглядеть им. "Мысль изречённая есть ложь", как говорил Тютчев, хочешь сказать одно, а собеседник слышит другое, причём это не всегда вина слушающего.
Carmen пишет:
цитата:
С десятой попытки ты это понял
С десятой?? Я давно в курсе. Только ты всё сопротивляешься неизвестно чему, будто тебе насильно винду сносят.
Ironcast пишет:
цитата:
у линуксоидов основная проблема в отсутствии драйверов
На kernel.org сходить поленились...
Balthazar пишет:
цитата:
Linux-это единственная(!) операционная система, в которой реализация стека TCP/IP полностью соответствует стандартам
Эээ, а остальные UNIX-системы?
Balthazar пишет:
цитата:
от двух до пяти долларов компенсации в случае доказанного в судебном порядке коммерческого ущерба
Фигассе ноликом ошибся...
Ironcast пишет:
цитата:
то единственная вещь, преимущества которого я понимаю.
Угу, а остальное не видели, но осуждаем.
Ironcast пишет:
цитата:
так же не поддерживают старые системы
Какие? PDP? Тогда вам нужен UNIX седьмой версии. Или вы о Спектрумах?
Carmen пишет:
цитата:
он по сравнению с виндой бесплатный)
Угу, ты за винду хоть раз заплатила? Если не считать Висты в комплекте с ноутом...
Carmen пишет:
цитата:
Есть и другие бесплатные оси
Ага, ReactOS, который едва ли не хуже вайна.
Ironcast пишет:
цитата:
Это их главный аргумент...
Где Вы так головой ударились??
Ironcast пишет:
цитата:
Если б ещё поддержка была и висты не выпускали
Где поддержка? В линуксе? Про Red Hat Enterprise Linux с поддержкой лет на пять Вы, конечно, не в курсе?
Carmen пишет:
цитата:
вместо этого чуть ли не с грязью смешивают из-за того, что у меня есть сомнения относительно линукса
Больше на обсирание похоже, чем на сомнения... И на "влом посмотреть своими глазами".
Balthazar пишет:
цитата:
после таких вот изречений о чем-то с Вами разговаривать бессмысленно
Бывает и такое...
Balthazar
Сообщение: 1202
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Да видел, но для дома его преимуществ не осознал..И главное не понял, почему увидев я вдруг должен непомерно восторгаться. Меня и 95 винда на все 100 устраивала..Только суки, её поддержку прекратили. К тому же я не пониманию как я могу восторгаться твоим линуксом: если suse или ASP хорошие операционки, то это то и значит что это хорошие операционки.. А бесит какое-то ядро мифическое, на которое мне абсолютно плевать. Carmen пишет:
цитата:
А когда стала общаться ближе с с участниками этого форума, меня поразил стиль бесед о линуксе
Точно отмечено, у меня отсюдова неприятные впечатления. Ты полностью выразила, что я думал.
цитата:
ты спрашиваешь, не хотелось послать тебя читать мануал или ещё дальше. А пока не научишься, на ЛОР лучше не суйся.
Честно говоря я никогда не был на ЛОР и предпочитаю 2baksa.net и руборд. Спасибо, что предупредил. За мануалы и гугль я посылаю ещё дальше. Это именно их философия, тронутых. А моя--настроил, поставил, забыл! Сломалась: format c: /u и акронис, где всё в прежнем состоянии.. И коллекция утилит.. Например можно кэш в винде вручную менять.. А я для этого пользуюсь утилиткой Русиновича..Кстати, бесплатной, она теперь под маркой микрософт Зачем пахать вручную, когда есть комбайн? Это моя философия..
FieryVortex тебе, как и было обещано, не отвечаю. Ибо надоело и бесполезно толочь воду в ступе. Ironcast пишет:
цитата:
Точно отмечено, у меня отсюдова неприятные впечатления. Ты полностью выразила, что я думал.
Да, потому что ведь важно не только, что делаешь, но и КАК это делаешь. Человек, задавая вопрос,надеется получить ответ, а не посылание в никуда/подальше/биореактор/игнор.
Ironcast
Сообщение: 545
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 04.03.08 00:02. Заголовок: Carmen пишет: Да, п..
Carmen пишет:
цитата:
Да, потому что ведь важно не только, что делаешь, но и КАК это делаешь. Человек, задавая вопрос,надеется получить ответ, а не посылание в никуда/подальше/биореактор/игнор.
эти люди ещё и странные. Они и основных преимуществ линукса толком не перечислили..А ведь есть и недостатки, о которых тебе не скажут сейчас. Есть в любой системе. И что случись будешь сам доискиваться до того что и как. мне это совсем не по душе.. я ещё помню, что такое ДОС и отсутствие драйверов Прикинь одну строчку не так в конфиге--прощай CDrom мы эту Mscd001 на все дискеты кидали..А руководства я бросил читать--бестолку.. Описывают то что видно на 90% Они на английском и очень объёмные.. ищи свищи.. Мне такой совет даливсе перепрочёл оказалось в другом дело..или скажем там найдёшь устранение проблемы без указания откуда она собственно говоря появилась.
Еретик
Сообщение: 411
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
если suse или ASP хорошие операционки, то это то и значит что это хорошие операционки..
А по-моему это херовые операционки... после кентоси и дебиана совсем не катят...
Balthazar
Сообщение: 1206
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 04.03.08 00:23. Заголовок: Ironcast Это не я пи..
Ironcast Это не я писал.. Смотри, кого цитируешь.офф: Вечно у вас все через анус
Ironcast
Сообщение: 546
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 04.03.08 00:24. Заголовок: Ну дебиан я про тако..
Ну дебиан я про такоую и не слыхал, а вот про то что, к suse приложило руку Nowell могли упомянуть.. Это фирма, причём с именем.. Еретик пишет:
цитата:
это херовые операционки
Не понял почему их операционка загнулась О ней очень хорошие отзывы слышал, и кстати, ещё кое-где применяется Что же в них плохого?
Balthazar
Сообщение: 1207
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 04.03.08 00:25. Заголовок: Ironcast пишет: А б..
Ironcast пишет:
цитата:
А бесит какое-то ядро мифическое, на которое мне абсолютно плевать.
Нет "линукса"... Есть GNU/Linux. А линукс-это просто ядро, на которое тебе плевать. Если так рассуждаешь, сиди на винде и не мучай себя и других потоками своего вязкого сознания.
Еретик
Сообщение: 412
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Ironcast Загнулась Nowell NetWare. А SLED/SLES и openSUSE вполне себе живы. первые две не ставил, не знаю, но когда говорят "suse", обычно имеют ввиду последнюю... так вот она глюк, как и федора... причём yast как-то странно работает, фтопку )
ASP - ну, обрушение половины системы после # yum update - нехорошо это
Причём если 11.2 был ещё более-менее, то 12 - просто кастрированная, хоть и допиленная федора 7
FieryVortex
Сообщение: 116
Настроение: Где мой аннигилятор?! :-Е
Вступил в Клуб: 13.06.07
Преимущество системы GNU/Linux хотя бы в том, что у меня об опасности подхватить вирус голова не болит. Антивирусы под винду - не панацея.
Ironcast пишет:
цитата:
Меня и 95 винда на все 100 устраивала
Ну так сидели бы на ней и не парили бы никому мозги. Если вам хватает "стабильности", "функциональности" и "безопасности" 95-ой, то преимущества линукса не заставят вас перейти на него. Сидите на винде, если она вас устраивает.
Ironcast пишет:
цитата:
бесит какое-то ядро мифическое
За распределение прав доступа к аппаратным и прочим ресурсам, которое в случае линукса приводит к тому, что под него нет ни одного (!) полноценного работоспособного вируса, отвечает именно ядро. Мифическое, говорите?
Ironcast пишет:
цитата:
я никогда не был на ЛОР и предпочитаю 2baksa.net и руборд
ЛОР - ресурс для тех, кто хоть что-то понимает в устройстве системы GNU/Linux. Вы к таковым не относитесь, как я понимаю...
Ironcast пишет:
цитата:
За мануалы и гугль я посылаю ещё дальше.
Вообще-то, начинать искать решение проблемы надо именно с мануалов и гугля. Тогда вопрос или сам отпадёт, или на вопрос ответят что-то кроме отсылки к мануалу/гуглю. Если кому-то лень прочитать мануал или вбить в гугль пару слов, то возникает вопрос, почему ему не лень задавать вопросы на форуме.
Ironcast пишет:
цитата:
Зачем пахать вручную, когда есть комбайн?
Если комбайн пашет хреново, то в некоторых случаях лучше воспользоваться более эффективными способами, пусть и более примитивными. Скажем так: как вы проверяете, работает ли у вас интернет? Лично я пишу в командной строке ping xxx.xxx.xxx.xxx, и только при положительном результате ищу проблемы в другом. Хотя, такие проблемы почему-то чаще возникают у моего соседа, сидящего на винде, чем у меня.
Carmen пишет:
цитата:
важно не только, что делаешь, но и КАК это делаешь
Именно поэтому темы с заголовками типа "Хелп! Нужна помощь!" на нормальных форумах сразу удаляются. Если спрашиваешь что-то, умей сформулировать вопрос. Потому и посылают читать мануал тех, кто не удосужился даже попытаться разобраться в ситуации самостоятельно.
Ironcast пишет:
цитата:
перепрочёл оказалось в другом дело
Вот если в руководстве не нашлось решения проблемы, тогда уже и на форум вопрос имеет смысл запостить, объяснив ситуацию.
Еретик пишет:
цитата:
А по-моему это херовые операционки... после кентоси и дебиана совсем не катят...
Для мышевозов - хорошие. офф: Я дебиан в полной мере пока ниасилел
к suse приложило руку Nowell могли упомянуть.. Это фирма, причём с именем.
Угу, заключившая соглашение с мелкомягкими, из-за чего часть линуксоидов слезли с суси.
Ironcast пишет:
цитата:
Не понял почему их операционка загнулась О ней очень хорошие отзывы слышал, и кстати, ещё кое-где применяется
Nowell NetWare изначально создавалась как сетевая операционная система. NT не смогла бы с ней конкурировать, поэтому мелкомягкие зарядили Новеллу баблосов, чтобы те прекратили её развитие.
Вообще-то, начинать искать решение проблемы надо именно с мануалов и гугля. Тогда вопрос или сам отпадёт, или на вопрос ответят что-то кроме отсылки к мануалу/гуглю. Если кому-то лень прочитать мануал или вбить в гугль пару слов, то возникает вопрос, почему ему не лень задавать вопросы на форуме.
FieryVortex пишет:
цитата:
Вот если в руководстве не нашлось решения проблемы, тогда уже и на форум вопрос имеет смысл запостить, объяснив ситуацию.
Так люди в большинстве своем и обращаются на форумы, если в мануале ничего не написано по интересующему вопросу. Не все мануалы написаны толково и грамотно. Во многих, действительно, присутствует совершенно очевидная информация о том, что и так ясно, а более глубокое рассмотрение вопроса не предполагается. Ведь мануал - это инструкция для тех, кто совсем ничего не умеет и кому нафиг не надо лезть глубже.
А что делать человеку, у которого мануала нет? Скажем, есть у меня желание поставить некую ось. если у меня есть знакомые соображающие в этих делах люди, я первым делом спрашиваю их мнение и отзывы. Если мнение меня заинтересовало, я иду читать гугл. Читать уже что-то определенное, а не все подряд. Так отсекается ненужная информация. Если у знакомого линуксоида есть, скажем, три дистрибутива, то на 90 % я начну знакомство именно с одним из этих трех и не пойду читать про то, что заведомо достать не могу. Поэтому все же обращение кживым людям перед чтением мануалов оправдано
http://www.linux-online.ru/desktop/ http://filepost.ru/?act=disc_cat_det&disc_id=31 Во! Классная система и всего за 150 рублей! Чтобы совсем порадовать моих друзей не откажу себе в удовольствии привести цитату: Linux XP Desktop опровергает общепринятую точку зрения о сложности Linux. Для освоения системы Вам не придется читать горы руководств, искать в Интернет рецепты и каждый час звонить знакомому специалисту. Все, что Вам потребуется — это поставить систему и начать работать в ней: опыта работы в Windows вполне достаточно. Ржу до сих пор.. Не знаю над кем над цитатой или над радостью тех кому я её привёл
Ironcast
Сообщение: 597
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 01.04.08 04:28. Заголовок: Оказалось, что Пингв..
Оказалось, что Пингвин Пингвину – волк. Если пользователи Винды могли помочь друг-другу советом, то разные сборки Пингвинов настолько отличаются друг от друга, что пользователь Мандривы ничем не может помочь пользователю Убунты. А Красной Шапкой подавится и серый волк. На русскоязычных форумах напыщенные линуксоиды могли в лучшем случае высокомерно послать в Яндекс или на другой такой же форум линуксоидов. На остальных с трудом приходилось понимать, о чем же пишут эти испанцы и португальцы. Причем наиболее ценная информации была на каком-то неизвестном языке. Возможно, это был язык суахили, деванагари или тайный язык древних жрецов майя, искавших дрова для модема.
Оказывается, пользователи Линуксов объединены в общий клан линуксоидов, как объединяет людей общая беда. Как объединяются больные СПИДом или раком. У них свои сайты, свои форумы, свои встречи. Им делают пожертвования миллионеры, как сирым и убогим. Миллионеры вообще странные люди. Кто-то дает деньги на поддержку голодающих в Африке. Кто-то - на поддержку линуксоидов. Как ветераны войны в мирное время, линуксоиды объединяются для встреч, где они вспоминают пережитое, пьют водку и плачут скупыми мужскими слезами… Они плачут от того, что больше не могут вернуться в старую, добрую Винду. Для них это означает предательство друга Пингвина, которому отданы (угроблены?) лучшие годы своей жизни. И которого они знают лучше, чем что-либо на свете… Они если и возвращаются в Винду, то только в случае крайне необходимости, ненадолго и мучаясь угрызениями совести. За сканером или мобильником, который так и не удалось приручить к Пингвину. Или поиграть в любимую игрушку, которая навсегда осталась в Винде. Для линуксоидов в Пингвине даже костыли придумали – Vine. Чтобы хоть как-то компенсировать убогость их жизни отсутствием Винды.. Винда - это Пингвин с костылями. И когда я вижу символ этой обожравшейся птицы, я понимаю - она сожрала чье-то угробленное время.
Я понял, что чувствуют владельцы отечественного автопрома, которым их ржавое железо досталось дешево. Или вообще даром. И они этому рады. Да, пришлось повозиться месяцами в гараже, переделывая и подкручивая все, что можно. Но теперь можно с гордостью сказать, что знаешь в своих «Жигулях» каждую гайку и можешь разобрать ее с закрытыми глазами! Способных только на то, чтобы отвести тещу с мешком навоза и рассадой на дачу. И при этом осуждать тупость владельцев иномарок, мотающиеся по кабакам и саунам с девками, но при этом не знакомых с устройством карбюратора. Подробнее здесь--http://goryachij.nnm.ru/zhertvy_pingvina_3
Еретик
Сообщение: 439
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 01.04.08 09:35. Заголовок: Опять нонэйм :sm38: ..
Опять нонэйм З.Ы. Насчёт Linux XP - как раз для дебилов делали, результат соответствующий
Balthazar
Сообщение: 1268
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 01.04.08 12:41. Заголовок: Ironcast, с 1 апреля..
Ironcast, с 1 апреля! http://udaff.com/creo/83061.html Цитировать креативы с udaff.com - это очень оригинально, ничего не скажешь.
Еретик пишет:
цитата:
З.Ы. Насчёт Linux XP - как раз для дебилов делали, результат соответствующий
Нонейм тоже для них делали.
Ironcast пишет:
цитата:
придумали – Vine.
Мда.. Этим все сказано, люди вообще представления не имеют, о чем пишут. Wine, сто раз уже писал.
Зря вы на него так.. Конечно помойка, но вся нет помойка. Между прочим там все новости который Бальтазар отдельными темами выносил я раньше встречал.. Это сборник, своего там мало.. Между тем там пару приличных линуксоидных доков (в самом деле полезные вещи)http://auna.nnm.ru/ книг там очень много, не меньше чем в натахаусе (infanata), один из лучших шахматных уголков chess.nnm.ru, но я там из-за множества металлических доков..http://de-lunatic-raven.nnm.ru/ иварезник неплохой если набрать http://filez.nnm.ru/ Там Хороший док со стихами был, но я мне бан влепили--ненавижу рэперов, а там модер мразь из этих.. Всё загадил. Это не сайт а сборник сайтов На главной всегда 80% мусора остальные можно и поглядеть: http://alexcrea3.nnm.ru/yumoristicheskiiy_zhurnal_krokodil_10_za_1981_god_1 Сегодня откопал.. http://egoistoffnet.nnm.ru/video_lekcii_po_linux_2008 впрочем мне больше интересно реакция людей на это.. Комменты там отличили.. А то в таких темах мат и порнуху кое-кто вставляет в комменты Кстати по лекциям--кодек wma Смешно, только заметил
Неужели неясно что автор дурачился, правда со знанием дела, чтоб уколоть посильнее
Если бы эта новость была написана не на udaff.com, я так бы и подумал.
Ironcast
Сообщение: 602
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 02.04.08 04:40. Заголовок: Честно говоря я перв..
Честно говоря я первый раз был на этом знаменитом удаве и кроме комментов к этой новости и ничто и не прочёл, впрочем хватило--теперь подруге в Америке которая р=усский преподаёт рекоммендую, как образец современного развития языка
Любопытно и еще одно сообщение, чьим автором является вице-президент подразделения Microsoft по управлению семейством продуктов серии Windows, Майк Нэш. Его самого угораздил приобрести ноутбук Sony TX770P, построенный на упомянутом выше чипсете Intel 915 и получить, по его словам, печатную машинку за 2100 долларов. Главным же фактором, сподвигнувшим Нэша на покупку, явился пресловутый логотип Vista Capable.
Сам же попался на гонево маркетологов своей компании и штеудерастов. :-D
FieryVortex
Сообщение: 134
Настроение: Чувства даны тем, кто слаб, кто умрёт...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Так... Перечитал древние посты и решил, что без ответа их оставлять нельзя.
Carmen пишет:
цитата:
Не все мануалы написаны толково и грамотно. Во многих, действительно, присутствует совершенно очевидная информация о том, что и так ясно, а более глубокое рассмотрение вопроса не предполагается. Ведь мануал - это инструкция для тех, кто совсем ничего не умеет и кому нафиг не надо лезть глубже.
Асиль man grep и что-нибудь типа man dd, прежде чем звиздеть на тему мануалов. Не суди обо всех руководствах по виндовой справке и быдлостатейкам с различных интернет-помоек. В мануалах к утилитам GNU, которые доводилось читать мне, описаны практически все возможности данных утилит, причём большинству из этих возможностей, нередко весьма нетривиальных, я затрудняюсь придумать применение в моей практике.
Ironcast пишет:
цитата:
Во! Классная система и всего за 150 рублей!
Mandriva Linux 2006 Powerpack+ x86_64 я в своё время покупал в инет-магазине примерно по такой же цене. Сама ОСь - говно то ещё, но для начала вполне сгодилась, ибо мне хватило моего опыта работы в графическом интерфейсе операционных систем от Microsoft и Sun, чтобы без проблем сориентироваться в устройстве это ОСи. А Linux XP, по сути, такое же говно для начинающих. Уж лучше зюзя или бубунта в таком случае... На них, имхо, останется гораздо больше грамотного народу, чем на таких быдлодистрибах.
Ironcast пишет:
цитата:
Linux XP Desktop опровергает общепринятую точку зрения о сложности Linux
Вышеупомянутые мной бубунта и зюзя опровергают это мнение не хуже быдлодистрибов вроде Мандривы и прочих, а в плане возможностей и удобства они намного лучше. Одно только автоматическое определение GPRS-модема чего ст0ит...
Ironcast Вам делать нехрен, кроме как криатиффчеги с удафф.ком читать? Займитесь лучше чтением грамотных книг, хотя бы вот этой. Даже если полученные из этой книги знания не пригодятся в дальнейшей жизни, так хотя бы перестанете нести такую чушь, как несли до сих пор.
Аффтар пишед:
цитата:
под Линукс нет профессиональных программ, и в ближайшее время не будет. Ни проектных, ни конструкторских, ни прочего САПра
Как же задолбали долбозавры, не умеющие искать софт... %\ Те же апач с мускулем и пхп - очень профессиональные проги по своей сути. И САПРов под линукс немало, в том числе архитектурные и прочие специализированные. Не бесплатные, естественно, как и большинство профессионального софта.
Аффтар пишед:
цитата:
Линукс - удел админов, секретарш, бухгалтеров и домохозяек, которые зачастую даже не догадываются о существовании другого, параллельного мира. Мира профессионалов, где время цениться выше, чем деньги.
Мда, ну и бред... Можно подумать, UNIX-админы - не профессионалы. И не ценят своё время больше, чем деньги.
Аффтар пишед:
цитата:
Оказалось, что Пингвин Пингвину – волк. Если пользователи Винды могли помочь друг-другу советом, то разные сборки Пингвинов настолько отличаются друг от друга, что пользователь Мандривы ничем не может помочь пользователю Убунты. А Красной Шапкой подавится и серый волк.
Вообще-то, стандарты POSIX и GNU никто не отменял... И дистрибутивы по большей части отличаются только графическим интерфейсом и наличием некоторых специфических для дистрибутива утилит. Причём обычно оказывается, что эти утилиты в разных дистрибутивах выполняют одни и те же функции. А пользователь Мандривы может не знать, чем помочь пользователю Убунты, по одной простой причине: он не знает, на какие кнопки нужно тыкать в Убунте, чтобы сделать то или иное действие, выполняемое им в Мандриве опять же тыканием по кнопкам. Это элементарное незнание устройства системы GNU/Linux.
Аффтар пишед:
цитата:
Оказывается, пользователи Линуксов объединены в общий клан линуксоидов, как объединяет людей общая беда. Как объединяются больные СПИДом или раком. У них свои сайты, свои форумы, свои встречи. Им делают пожертвования миллионеры, как сирым и убогим. Миллионеры вообще странные люди. Кто-то дает деньги на поддержку голодающих в Африке. Кто-то - на поддержку линуксоидов. Как ветераны войны в мирное время, линуксоиды объединяются для встреч, где они вспоминают пережитое, пьют водку и плачут скупыми мужскими слезами… Они плачут от того, что больше не могут вернуться в старую, добрую Винду. Для них это означает предательство друга Пингвина, которому отданы (угроблены?) лучшие годы своей жизни.
Ууу, как всё запущено... Аффтар и не подозревает, что люди могут пользовать дома что-то кроме мелкомягкого говна, да ещё и сознательно отказаться от использования винды. Узость мышления мешает осознать, что окружающие его люди не всегда мыслят схожим образом. И линуксоводы собираются вместе не для того, чтобы поностальгировать о том, что было, а для того, чтобы обсудить текущее положение дел и планы на будущее. И миллионеры не жертвуют сирым и убогим, а вкладывают деньги в перспективный бизнес, как это сделал Марк Шаттлворт. И существуют процветающие компании, зарабатывающшие на свободном софте, такие как Red Hat, Novell, Mandriva, Mozilla Foundation, отечественные ALT Linux Team и Postgresmen.
Аффтар пишед:
цитата:
За сканером или мобильником, который так и не удалось приручить к Пингвину. Или поиграть в любимую игрушку, которая навсегда осталась в Винде.
Аффтар головой ударился. Память моего Sony Ericsson K320i моментально определилась как флэш-карта, а сам телефон был опознан как GPRS-модем, после чего был настроен парой щелчков мышью и вводом заученной наизусть строки инициализации, взятой с сайта мобильного оператора. Немалое количество игрушек идут под вайном без всякого бубна. К тому же, существуют порты старых игр под линукс...
Аффтар пишед:
цитата:
Винда - это Пингвин с костылями.
Круто сказано. А, если точнее, то винда - это недоюникс с кучей костылей.
Аффтар пишед:
цитата:
где установка занимает от силы час вместе с дровами, а не растягивается на недели и месяцы увлекательных поисков
Мда... Где он такую винду нашёл, мне интересно... В параллельной Вселенной, наверное... Один чел на ЛОРе хвалился, что полностью работоспособную систему на Слаке разворачивает всего за полчаса, после чего добросовестные пользователи винды с отвисшими челюстями не осмеливаются поверить в свершившееся на их глазах чудо. В моём случае суся ставится час, если не считать предварительных стадий и первичной настройки системы после установки, но такое количество времени объясняется огромным количеством устанавливаемого вместе с системой софта - 6 с лишним гигабайт. В случае же винды все дрова приходится ставить вручную с разных дисков, причём после установки большинства из драйверов и программ требуется перезагрузка... %\ И каждую прогу приходится также ставить отдельно. Нет уж, лучше я буду пользоваться пакетным менеджером и ставить софт пачками из репозитариев, чем выискивать кряки для проприетарных прог по варезникам...
Ironcast пишет:
цитата:
Кстати по лекциям--кодек wma
Дык, для вендузятнегов же выложили.
Еретик
Сообщение: 446
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Уж лучше зюзя или бубунта в таком случае... На них, имхо, останется гораздо больше грамотного народу, чем на таких быдлодистрибах.
C бубунты слезают как правило на дебиан, с мандривы, XP, АСПа, может быть ещё АЛЬТа (он вроде производная от мандрейка) - на RH/CentOS/Fedora, а с Суси на слаку не такто уж и слезешь... Ну на SLED ещё можно )
FieryVortex пишет:
цитата:
А пользователь Мандривы может не знать, чем помочь пользователю Убунты, по одной простой причине: он не знает, на какие кнопки нужно тыкать в Убунте, чтобы сделать то или иное действие, выполняемое им в Мандриве опять же тыканием по кнопкам.
После rpm'a/yum'a dpkg/apt мне просто непривычны, yast совсем неудобным кажется...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 92
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Смешно, только заметил
- участник сейчас в Клубе
- участник вне Клуба