Сообщение: 164
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 18.09.07 23:05. Заголовок: Re:
на моём компе он уже пришёл
Balthazar
Сообщение: 607
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 18.09.07 23:16. Заголовок: Re:
Еретик пишет:
цитата:
на моём компе он уже пришёл
Ввел-таки очищающее заклинание в консоль?
Верую.
Rada
Сообщение: 7445
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 18.09.07 23:22. Заголовок: Re:
Я выступаю от имени виндуальных большинств. Мы выдем на улицы с плакатами "Kill Bill !!!" , а дома... за закрытыми дверями и зашторенными окнами будем тайно грузить милые нашим сердцам окошки...
Еретик
Сообщение: 165
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 18.09.07 23:25. Заголовок: Re:
Balthazar пишет:
цитата:
Ввел-таки очищающее заклинание в консоль?
Нет ещё... мало ли, библиотеки для вайна понадобятся?
ilythiiri
Сообщение: 13
Вступил в Клуб: 18.09.07
Отправлено: 19.09.07 13:06. Заголовок: Re:
Я так предпологаю что вендекопец это смесь слов Виндовс и Капец, из этого следут конец Операционной системе Виндовс. Поскольку пое утверждение не есть неоспаримая истина, проголосовал за последний вариант.
А реально смотря на вещи, могу лишь предположить, что процесс "Вендекопец" настанет не скоро, вполне возможно никогда.
Еретик
Сообщение: 166
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 19.09.07 14:15. Заголовок: Re:
ilythiiri пишет:
цитата:
Я так предпологаю что вендекопец это смесь слов Виндовс и Капец, из этого следут конец Операционной системе Виндовс.
Сообщение: 815
Настроение: Пернатый
Вступил в Клуб: 06.05.07
Фото:
Отправлено: 19.09.07 14:24. Заголовок: Re:
Второй вариант ) Сегодня-завтра он настанет на моём ноуте ) А после отправки в сервис центр воплощение Мелкомягкой Тёмной Мысли воскреснет из битов, соберет себе армию из верных ему оффисов, заплаток и вирусов, работающих только под её управлением, и будет отчаянно сражаться за выживание супротив моему извращённому восприятию мануалов )
Balthazar
Сообщение: 609
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 19.09.07 16:25. Заголовок: Re:
ИМХО, вендекапец начнется, когда выйдет первая стабильная бета-версия ReactOS... До этого еще далеко. Года два, как минимум...
Я не против архитектуры NT, я против ее извращенной реализации... Надо же было так испохабить OS/2...
ilythiiri
Сообщение: 19
Вступил в Клуб: 18.09.07
Отправлено: 19.09.07 16:58. Заголовок: Re:
Balthazar пишет:
цитата:
Я не против архитектуры NT, я против ее извращенной реализации... Надо же было так испохабить OS/2...
А бы с удовольствием покивал, если бы хоть чуток понял о чем здесь речь)))
Balthazar
Сообщение: 610
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 19.09.07 17:47. Заголовок: Re:
Астра
Сообщение: 97
Настроение: Dichosos los ojos que te ven!..
Вступил в Клуб: 26.08.07
Отправлено: 19.09.07 17:58. Заголовок: Re:
3 вариант Хотя на моём компе "вендекапец" приходил уже столько раз, что у Билла небось непреходящая икота ну, или лихорадка ну, или что-то в этом роде
Le Chat
Сообщение: 7524
Настроение: задумчиво-апатичное
Вступил в Клуб: 12.06.07
Отправлено: 19.09.07 18:23. Заголовок: Re:
Вариант 3
Еретик
Сообщение: 167
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 19.09.07 18:24. Заголовок: Re:
ilythiiri пишет:
цитата:
А бы с удовольствием покивал, если бы хоть чуток понял о чем здесь речь)))
Сообщение: 7452
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 19.09.07 18:56. Заголовок: Re:
Еретик пишет:
цитата:
У меня liveCD не запустился...
К чему бы это...
Еретик
Сообщение: 168
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 19.09.07 19:30. Заголовок: Re:
Rada Наверное в кривой сборке сабжа... Либо моего биоса. У меня и реактОС только под виртуалкой запустилась, OpenBSD, один из LiveCD NetBSD и QNX тоже не запустились...
Balthazar
Сообщение: 611
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 19.09.07 20:59. Заголовок: Re:
Еретик пишет:
цитата:
У меня и реактОС только под виртуалкой запустилась, OpenBSD, один из LiveCD NetBSD и QNX тоже не запустились...
На штеуде(п4 2.4, 1024Мб ДДР400, мамка ГлюкоБайт GA7IPE1000) тоже не запускалось, висло при загрузке... А вернее, при определении конфигурации. Проблема решается отключением ACPI...
В случае BSD проблема была в кривом USB-контроллере чипсета i865pe. Отключение всех USB-устройств позволяло нормально загрузиться...
ReactOS, FreeBSD, QNX работали. Не лайв-CD. OpenBSD не грузилась, пока не поизвращался...
Еретик пишет:
цитата:
Либо моего биоса.
Asus Update рулит... Пять минут, и новый биос. С возможностью отката, в случае чего...
ilythiiri
Сообщение: 23
Вступил в Клуб: 18.09.07
Отправлено: 19.09.07 22:39. Заголовок: Re:
Еретик пишет:
цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/OS/2
Почитал. буду переваривать)) спасибо))
Еретик пишет:
цитата:
OpenBSD, один из LiveCD NetBSD и QNX тоже не запустились...
Хм.... Ничего если я сюда заходить пока не стану, дел сразу что-то навалилось много, вон чайник кипит и курить уже пора.
SVETLANADANILOVA
Сообщение: 235
Настроение: надеюсь на лучшее...
Вступил в Клуб: 26.12.06
Отправлено: 21.09.07 13:55. Заголовок: Re:
Я верую в "моему компу капец"...а Вендекапец вряд ли когда-нибудь настанет...
Эмма
Сообщение: 794
Настроение: Одиночество порождает желания
Вступил в Клуб: 01.05.07
Отправлено: 30.09.07 18:47. Заголовок: Re:
Вендекапец - явление циклическое, как приливы и отливы. Вендекапец сменяется вендеинсталом и так до бесконечности.
Virus IFT
Сообщение: 283
Настроение: отвратное
Вступил в Клуб: 08.07.07
Отправлено: 30.09.07 19:03. Заголовок: Re:
В Европе вроде бы пытаются уравнить оси.
Rhein
Сообщение: 40
Вступил в Клуб: 15.07.07
Отправлено: 30.09.07 20:36. Заголовок: Re:
Посмотрим. Не вижу смысла в многоосевости на сегодняшний день. В будущем - возможно. Сейчас - нет.
Balthazar
Сообщение: 658
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 30.09.07 21:45. Заголовок: Re:
Virus IFT пишет:
цитата:
В Европе вроде бы пытаются уравнить оси.
Вернее, скоро потребуют открыть код еще раз. Если МС откажется, то ей запретят торговать на территории ЕС.
Rada
Сообщение: 7963
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 30.09.07 22:00. Заголовок: Re:
Balthazar пишет:
цитата:
Если МС откажется, то ей запретят торговать на территории ЕС.
Еретик
Сообщение: 192
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 30.09.07 22:49. Заголовок: Re:
только кому он нах нужен, код их криворукий...
Virus IFT
Сообщение: 285
Настроение: отвратное
Вступил в Клуб: 08.07.07
Отправлено: 02.10.07 18:44. Заголовок: Re:
я потом проголосую: в Линуксе освоюсь, и буду думать, что с виндой делать.
FieryVortex
Сообщение: 19
Настроение: Отжигательное
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 03.10.07 16:45. Заголовок: Re:
Еретик пишет:
цитата:
на моём компе он уже пришёл
Глядя на твой юзверь-агент, сложно не уверовать.
Еретик пишет:
цитата:
Даже ветер мне не даст ответ. В Крыльях стонет высота. Но чем выше, тем больнее Свет, Свет, который я искал...
Арда, "Без ответа". Хде их достать?
Balthazar пишет:
цитата:
ИМХО, вендекапец начнется, когда выйдет первая стабильная бета-версия ReactOS... До этого еще далеко. Года два, как минимум...
Долго...
Еретик пишет:
цитата:
QNX
Кстати, Бальтазар давал, а я всё ещё не удосужился посмотреть, что это такое и помучать ей свой комп.
Balthazar пишет:
цитата:
Если МС откажется, то ей запретят торговать на территории ЕС.
И правильно сделают. Даже если МС отмажется чем-то типа кода кастрированной версии.
А вообще, мне винда для чего-то, кроме игр, не нужна. Вот скачаю себе эмулятор для своих любимых игрушек (Postal2 & Half-Life 2) и избавлюсь от винды найух.
Еретик
Сообщение: 200
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 03.10.07 17:26. Заголовок: Re:
FieryVortex пишет:
цитата:
Арда, "Без ответа". Хде их достать?
либо купить, либо с инета скачать...
Rhein
Сообщение: 46
Вступил в Клуб: 15.07.07
Отправлено: 03.10.07 20:07. Заголовок: Re:
FieryVortex пишет:
цитата:
И правильно сделают. Даже если МС отмажется чем-то типа кода кастрированной версии.
Почему правильно?
Еретик
Сообщение: 201
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 03.10.07 20:24. Заголовок: Re:
А потому что нефиг было народу трояны под видом обновлений впаривать...
Rhein
Сообщение: 48
Вступил в Клуб: 15.07.07
Отправлено: 03.10.07 20:41. Заголовок: Re:
Еретик пишет:
цитата:
А потому что нефиг было народу трояны под видом обновлений впаривать...
Вряд ли Б.Г. нужны пароли от асек или интимная переписка юзеров. Закономерный вывод - нефиг нелицензию ставить. Законопослушной ОС билловы трояны не во вред.
Правда, лицензионное творение Майкрософта занесено у нас в Красную книгу. Один раз издали видела коробочку с лицензионной 2000. Не исключено, что если бы подошла ближе, то рассмотрела бы ценник из местного магазина с надписью "300 руб.".
FANATOCHKA
Сообщение: 675
Вступил в Клуб: 02.07.07
Отправлено: 04.10.07 09:23. Заголовок: Re:
Верую. Вчера делала, когда троянчика ганяла
Ironcast
Сообщение: 229
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 21.11.07 01:41. Заголовок: Вообще то я разделяю..
Вообще то я разделяю мнение Rada, но...Сейчас так случилось что у меня накрывается сд-ром и не могу хрень переустановить. (Позже, благодаря тому что я истинный параноик нашёл этот дистриб у себя на винте)Поставил 2003 сервер. Решил попробовать линукс поставить. Дай ка сначала думаю форману разделы винта под него... И впомнил старый прикол--ни парагон, ни партишн мэджик ничто не работает на этой винде. Можно подумать она другая.. Да фиг--вот он мелкософт загрести бабок побольше. Вообще серверные версии просто убивают.. Как с Касперским в случае--фиг он ставится, но если патч рубода влупить то всё работает как надо. А вообще я уже не так плохо настроен по данному вопросу после того как мелкомягкие третий сервиспак обещали. Жизнь заставила.
Ironcast
Сообщение: 233
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 21.11.07 18:15. Заголовок: Ещё в тему: ага вин..
Ещё в тему: ага винда мастдай... А может линукс мастдай. Нашёл у себя 10 мандрейк, который якобы очень дружественный. Запустил с сидюка, пишит выберите инсталляцию--с сидирома, энтер. Ну и бред думаю... А у вас его нет, выберите вручную. Штук 10 типов ко всем требует какие-то параметры ядра указать.. Вспомнил я времена ДОС и MSCD001, про тюнер свой подумал и всё я понял про этих.. Сборище идиотов и недоумков законченных. Дело в том, что винде давно пришёл копец, а этого никто и не заметил. Ведь винда эта изначально 95-98 линейка. А NT абсолютно другая вещь и с точки зрения реализации и всего. Другая операционная система. Поправьте, я не программист, могу устройства не понимать. А никто этого капута не заметил. Потому что об этом не особо кричали, и фейс почти тот же оставили. Все комманды и меню, что для людей важнее мифического ядра. Так что купить мелкософт юникс, доведёт до ума драйверы и всё стандартизирует и придёт капут этим... И поделом--вместо стандартизации каждый свой дистриб рисует, причём больше шумом вокруг пугает чем делом. Кстати, изначально считаю юникс лучшей вещью--проверена временем. Рулит не виндоус или линукс и не опера или фаерфокс а умение ими пользоваться и знание их.
Еретик
Сообщение: 291
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 21.11.07 20:10. Заголовок: с мандрейком не обща..
с мандрейком не общался, не знаю...
Ironcast пишет:
цитата:
А NT абсолютно другая вещь и с точки зрения реализации и всего. Другая операционная система.
ну да, ядро другое, реестр появился...
Ironcast пишет:
цитата:
Так что купить мелкософт юникс, доведёт до ума драйверы и всё стандартизирует и придёт капут этим...
а зачем нужны майкросовтовские стандарты? зачем нужны новые майкросовтовские трояны? зачем нужна их лицензия?
Ironcast пишет:
цитата:
и фейс почти тот же оставили. Все комманды и меню, что для людей важнее мифического ядра.
а если мне это меню не нравится? меня не спросили, и навязывают его мне. А от мифического ядра как раз стабильность системы и зависит...
Ironcast пишет:
цитата:
И поделом--вместо стандартизации каждый свой дистриб рисует, причём больше шумом вокруг пугает чем делом
Slackware, RedHut, Debian. Всё остальное - производные. и впринципе из исходников софт компилится независимо от дистрибутива.
Ironcast пишет:
цитата:
Рулит не виндоус или линукс и не опера или фаерфокс а умение ими пользоваться и знание их.
+1
А вот лучше расскажите мне, почему после переустановки винды половина софта отваливается? и почему нет выбора, хочу ли ставить их мсн мессенджер или их виндовс медиа плеер?
И почему в линуксе такого не происходит?
Figaroo
Сообщение: 179
Вступил в Клуб: 18.08.06
Отправлено: 21.11.07 23:12. Заголовок: Я верую в вендекапец..
Я верую в вендекапец. Ещё я верую в мекрософтукапец и беллугейтсукапец.
Еретик пишет:
цитата:
+1
+ ещё 1. Винда в каком-то смысле тоже рулит. Я уважаю микрософт только за то, что они смогли стольких людей на**ать.
P.S. в тему: модерам понравится мой юзер-агент
Еретик
Сообщение: 292
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 21.11.07 23:57. Заголовок: Figaroo а что там?..
Figaroo а что там?
Rada
Сообщение: 10675
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 22.11.07 00:01. Заголовок: W95 IE20 no no no n..
Насколько помню, он и раньше был. Хотя и изменился, вот самое-самое дерьмо в винде. По слухам, если пользоваться портабл версиями багов меньше.Еретик пишет:
цитата:
а зачем нужны майкросовтовские стандарты?
слушайте, вы винду ненавидите, или майкрософт Со вторым я в общем согласен, и большим дерьмом, отстоищем считаю офис, с которого в основном и гребут бабки.Еретик пишет:
цитата:
а если мне это меню не нравится?
Мне тоже. В XP оно как в линуксе и я его меняю на то что было в 95. Еретик пишет: Еретик пишет:
цитата:
и почему нет выбора, хочу ли ставить их мсн мессенджер или их виндовс медиа плеер?
При желании есть Xplite & Nlite. Не уверен, что и в линуксе большой выбор: либо мне монстры попадались, которые тормознутее ХР либо децалы где я не могу найти экрана частоту поменять, так как комманд не знаю. Пока я только с KDE знаком (только с этим линуксом ) и он ужасен. Цветаст, менюаст чище хрени, а вот как это убрать.. В винде знаю. А юзеры судят не по ядру, а по роже
1. UNIX-системы давным-давно стандартизированы, еще в далеком 79 году. Стандарт называется POSIX. Кстати, реализация POSIX в NT-системах "оставляет желать лучшего".
2. Microsoft выпускала свою версию UNIX- Microsoft XENIX. Но не выдержала конкуренции, и прикрылась досом. Кроме того, коммерческие UNIX никогда не смогут составить конкуренцию свободным, другая ниша совсем.
3. NT есть не что иное, как купленное у DEC ядро VMS, закрытое оберткой-эмулятором win32.
4. Ironcast пишет:
цитата:
Так что купить мелкософт юникс, доведёт до ума драйверы и всё стандартизирует и придёт капут этим...
Билл Гейтс на эту тему как-то высказался...
"Почему мы с партнерами столько работали над ACPI, и нет результатов?! Почему Торвальдс палец о палец не ударил, а у него все работает? Нужно срочно что-то делать, например, что-нибудь запатентовать".
Пора бы уже заметить, что MS ничего не умеет вообще, кроме как покупать чужие разработки. А XENIX свой они уже угробили...
alex@debian:~$ uname -a Linux debian 2.6.18-4-amd64 #1 SMP Mon Mar 26 17:57:15 UTC 2007 x86-64 GNU/Linux
Это тонкий намёк?
В целом, я понимаю, что поведение некоторых красноглазых созданий вызывавет удивление, и даже отвращение. Но это отнюдь не означает, что следует делать далекоидущие выводы только исходя из этого. А если посчитать, сколько дебилов сидят под виндой... Я же не говорю, что все вендузятники-сборище остолопов, правда?
6. Ironcast пишет:
цитата:
Все комманды и меню, что для людей важнее мифического ядра.
А ничего, что само по себе ядро на фоне обертки выглядит как бриллиант в куче нечистот? Дисбаланс какой-то...
Да, и еще... Стандарты POSIX предусматривают единые для UNIX-систем наборы команд и программные интерфейсы. Благодаря этому любой пользователь Linux не заблудится даже в NetBSD или таком экзотическом монстре, как AIX, поскольку наборы команд пересекаются. А стандартизированные интерфейсы облегчают портирование приложений, которое сводится к банальной перекомпиляции. Напомнить, на скольких платформах работают Апач и сквид?
7. Потомок Win9x до сих пор живет в смартфонах и коммуникаторах. Не все так очевидно, как кажется
Ironcast пишет:
цитата:
Цветаст, менюаст чище хрени, а вот как это убрать..
Просто выбрать другую оболочку, если совсем уж не нравится эта... Если уж на то пошло, то вин отнюдь не так уж понятна, как Вы пишете. Я знаком с одним интересным человеком, который администрирует сервер на SunOS, и при этом не знает, как поменять стиль оформления в винХР. Выводы можно сделать интересные...
цитата:
При желании есть Xplite & Nlite. Не уверен, что и в линуксе большой выбор
Там этого нет, и никогда не будет. Поскольку штатными функциями все настраивается от и до.
З.Ы. Мандрива-не самый лучший предмет для ознакомления. Я бы даже сказал, бяка, поскольку разработчики взяли на себя слишком много, и отошли от некоторых принятых соглашений. Да и сырость налицо.
Поставьте хотя бы Suse... Или ASP... Вот это я понимаю-система.
В данном случае я не говорю о нужности, или не нужности 3д-десктопа(Кстати, я нахожу эту штуку весьма удобной... Очень трудно за рабочим компом после выходных сидеть, часто пытаешься сделать раб.стол прозрачным, чтобы посмотреть, нет ли чего нового на других окнах ), а лишь о качестве исполнения.
Ответ прост, нужно как-то продавать новые видеокарты. Которые, в свою очередь, не имеют дров для более старой виндоуз... И так получается замкнутый круг. Аналогично с оперативной памятью, пространством на диске...
Я лично не желаю участвовать в лохотроне. И не участвую.
А Ваша позиция совершенно неясна, и требуется уточнение..
Еретик
Сообщение: 293
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
слушайте, вы винду ненавидите, или майкрософт Со вторым я в общем согласен, и большим дерьмом, отстоищем считаю офис, с которого в основном и гребут бабки
майкрософт я ненавижу сильнее винды, виндой я просто больше не пользуюсь и не собираюсь. Но винда - главное творение майкрософта. Без винды майкрософт вообще бы никому не был нужен...
Да и, я винду не то что чтобы ненавижу, я считаю её ущербной операционной системой.
Ironcast пишет:
цитата:
Мне тоже. В XP оно как в линуксе и я его меняю на то что было в 95
Мандрива? В мандриве вроде КДЕ по умолчанию ставится. Я сам КДЕ не люблю, использую Gnome, ещё flux- и openbox нравятся... Запускаю последний, если на пару минут за комп залезть надо...
Есть ещё WindowMaker. как раз для виндузятников, рабочий стол очень на win98 похож...
Ironcast пишет:
цитата:
Не уверен, что и в линуксе большой выбор: либо мне монстры попадались, которые тормознутее ХР либо децалы где я не могу найти экрана частоту поменять, так как комманд не знаю.
При установке можно выбрать каждый пакет, ставить его или нет. Для удобства пакеты поделены на группы, типа "Программирование", "Мультимедиа", "Интернет" и т.п.
К каждому пакету следует подробное описание, что он делает и зачем он нужен, правда, на английском языке, но тут уровня семиклассника вполне досточно... Чтобы понять, нужен он или не нужен.
Ironcast пишет:
цитата:
Пока я только с KDE знаком (только с этим линуксом ) и он ужасен.
КДЕ это не линукс. это просто оболочка. поставить её можно и на *BSD, и на Solaris. С тем что он ужасен, я полностью согласен )) Gnome наше всё.
Ironcast пишет:
цитата:
А юзеры судят не по ядру, а по роже
1. На юзеров пох, могут хоть висту ставить. 2. Не сказал бы, что по умолчанию и винды такая уж красивая рожа...
L. Torvalds пишет:
цитата:
alex@debian:~$ uname -a Linux debian 2.6.18-4-amd64 #1 SMP Mon Mar 26 17:57:15 UTC 2007 x86-64 GNU/Linux
цитата:
[A@localhost ~]$ uname -a Linux localhost.localdomain 2.6.22.9 #2 Tue Oct 9 16:32:38 MSD 2007 i686 athlon i386 GNU/Linux
Асп с ванильным ядром ))
L. Torvalds пишет:
цитата:
Или ASP... Вот это я понимаю-система.
+1
цитата:
Как-то наснимал на цифровик много хороших фоток, снимал зимой в метель, потом зашёл в тепло, в общем, файловая система на флэшке убилась. Подключил к винде - оно предложило отформатировать. Хорошо, у меня liveCD с убунтой был, загрузился, и очень обрадовался, что спас всё, кроме двух фоток, которые уже сами реально убились.
Как только сменил вин-модем на нормальный, остался на линуксе.
АСП нравится больше всго, потому что после установки всё сразу само определилось и заработало без извращений с /etc/fstab, xorg.conf и т.п.
Cпасибо Торвальдсу за лекцию, я уже почти забыл про историю с Xenix. Всё-таки это были допотопные времена. 25 лет назад это была совсем другая по размаху конторка.Я в курсе, что майкрософт украло абсолютно всё. Кстати, ДОС отличная вещь, я до сих пор пользуюсь несколькими программами, при наличие виндоуз аналогов и.. удивляюсь этому мусору. Медленнее раз в 50, объёмом в 100 раз больше--это не гипербола, увы, так и есть. Возможностей не уверен, что больше. Вот такой вопрос, а в линукс не та жа фигня? ДОС отличное творение, тем что не задействовало новое, так что программистам волей-неволей приходилось работать, а не "развиваться". Вместе с тем, не могу отметить что драйвера для линя выходят с опозданием, если выходят вообще , хотя это не вина, а скорее беда его. Но все равно: чем плоха винда? И совсем провокационный вопрос: на форумах читал--если бы был открыт код 95-98 линейки, то кому нахрен этот линукс сдался бы. Кстати это из числа поклонников линукса.
Balthazar
Сообщение: 861
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 24.11.07 02:06. Заголовок: Ironcast пишет: на ..
Ironcast пишет:
цитата:
на форумах читал--если бы был открыт код 95-98 линейки, то кому нахрен этот линукс сдался бы. Кстати это из числа поклонников линукса.
Сказать это мог только человек, очень сильно ударившийся головой об стену. Поскольку в то время, когда FreeBSD, OpenBSD, NetBSD, SunOS, Linux были полноценно многозадачными, 32-разрядными операционными системами, полностью поддерживающими защищенный режим работы процессора, Win 3.1 еще только выходила на рынок. Какая там была многозадачность, думаю не стоит упоминать. Одно зависшее приложение, вроде блокнота-и все, жми RESET. А о производительности 16-битных драйверов говорить тем более не стоит.
Да и с каких это пор 95-98(непосредственно модификации 3.х) стали операционными системами? Это не более чем убогие навески на дос, в духе мелкомягких... Они только и умеют оболочки писать. А то, что половина кода в ядре 16-битная, и вин9х/МЕ в принципе не может работать на компьютерах с 4Гб ОЗУ(получается БСОД), это нужно объяснять?
Ironcast пишет:
цитата:
ДОС отличное творение
Убогое творение, неспособное даже нормально адресовать память. А еще говорили, что 640Кб-это проблема архитектуры ПК... Как бы не так. Фактически представляло собой лишь загрузчик программ в оперативную память, а дальше программа делала, что хотела. Программы хорошие были, конечно. И многим из них мало альтернатив. Но саму "Систему для операций с диском" это не красит.
Ironcast пишет:
цитата:
Вот такой вопрос, а в линукс не та жа фигня?
В мире OpenSource царит жесточайшая конкуренция. Там не терпят слабаков, сразу же проект форкается. Была куча дистрибутивов, а остались лишь RedHat, Slackware и Debian в основном. Остальные не выдержали. Аналогично и с прикладным софтом, если есть более качественная и полная реализация идеи, то именно она становится флагманом, поглощая остальное. Жестоко, но так надо.
Ironcast пишет:
цитата:
Вместе с тем, не могу отметить что драйвера для линя выходят с опозданием
Фактически, большая часть драйверов написана разработчиками ядра, поскольку такого понятия, как драйвер, в операционных системах с монолитным дизайном ядра в принципе не существует. Есть модули. Но есть набор заголовочных файлов, благодаря которому сторонний разработчик может слинковать свои модули с ядром, и динамически загружать-выгружать. Скачайте исходники ядра с kernel.org, и посмотрите, сколько там модулей, и для какого количества устройств. Это без сомнения, самый лучший пример объединения усилий многих тысяч программистов.
Ironcast пишет:
цитата:
Но все равно: чем плоха винда?
Сейчас в голову пришло следующее... 1. Закрытость. 2. Плохая масштабируемость в системах с массовым параллелизмом(IA64, SPARC) 3. Зачаточная поддержка SMP, совершенно непригодная для серьезных применений(с ростом числа вычислительных ядер рост производительности быстро замедляется. Если между 1 и 2-я ядрами разница почти 100%, то между 2 и 4-меньше 40) 4. Отсутствие нормальной поддержки многонитевости, есть только создание дочерних процессов. 5. Слишком большой объем мусорного кода, плохая его отлаженность(больше на бета-версию похоже), а также большое количество кода, который никем не перерабатывался, что затрудняет расширение функциональности. Вместо того, чтобы удалить морально устаревшие функции, к ним пишутся обертки, эмулирующие новые интерфейсы, и так во всем. Начиная с блокнота, и заканчивая ядром.
В качестве доказательства приведу комментарии из фрагмента исходного кода Windows 2000(Да, у меня есть около 800 мегабайт их кода. Только тссс... ).
This module implements the common subroutines for the Cache subsystem.
Author:
Tom Miller [TomM] 4-May-1990
Revision History:
--*/
цитата:
/*++
Copyright (c) 1989 Microsoft Corporation
Module Name:
ldrinit.c
Abstract:
This module implements loader initialization.
Author:
Mike O'Leary (mikeol) 26-Mar-1990
Revision History:
--*/
цитата:
/*++
Copyright (c) 1989 Microsoft Corporation
Module Name:
allocvm.c
Abstract:
This module contains the routines which implement the NtAllocateVirtualMemory service.
Author:
Lou Perazzoli (loup) 22-May-1989 Landy Wang (landyw) 02-June-1997
Revision History:
--*/
цитата:
/*++
Copyright (c) 1989 Microsoft Corporation
Module Name:
modwrite.c
Abstract:
This module contains the modified page writer for memory management.
Author:
Lou Perazzoli (loup) 10-Jun-1989 Landy Wang (landyw) 02-Jun-1997
Revision History:
--*/
цитата:
/*++
Copyright (c) 1989 Microsoft Corporation
Module Name:
sysptes.c
Abstract:
This module contains the routines which reserve and release system wide PTEs reserved within the non paged portion of the system space. These PTEs are used for mapping I/O devices and mapping kernel stacks for threads.
Author:
Lou Perazzoli (loup) 6-Apr-1989
Revision History:
--*/
Это так, навскидку. Весьма значительная часть файлов имеют дату изменения в середине 90-х годов прошлого века. И это выполняется в режиме ядра и в пресловутой висте тоже. Думаю, аргументов более чем достаточно.
Еретик
Сообщение: 296
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Ну это смотря с чем сравнивать... Для обучения информатике ДОС гораздо лучше, чем винХР. у меня сестра в школе ДОС учила - хоть и виндузятница, а ни командная строка, ни ручная настройка её не шокируют...
Ironcast пишет:
цитата:
если бы был открыт код 95-98 линейки, то кому нахрен этот линукс сдался бы. Кстати это из числа поклонников линукса.
теперь выдыхайте
Balthazar пишет:
цитата:
приведу комментарии из фрагмента исходного кода Windows 2000(Да, у меня есть около 800 мегабайт их кода. Только тссс..
выкинь каку
Ironcast
Сообщение: 247
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 27.11.07 04:45. Заголовок: Еретик пишет: А то,..
Еретик пишет:
цитата:
А то, что половина кода в ядре 16-битная, и вин9х/МЕ в принципе не может работать на компьютерах с 4Гб ОЗУ(получается БСОД), это нужно объяснять?
Теоретики! На деле она больше с 528 метрами не работает. Честно говоря мне это многозадачность дома... В моём представлении это такой монстр, каким пугает покупателей чтоб новые процы покупали. Винамп и блокнот запускаете--вам двухядерник!!Balthazar пишет:
цитата:
такого понятия, как драйвер, в операционных системах с монолитным дизайном ядра в принципе не существу
Вот и я том же господа теоретики, а я хочу посмотреть твтюнер А он хочет драйвера Еретик пишет:
цитата:
Ну это смотря с чем сравнивать... Для обучения информатике ДОС гораздо лучше, чем винХР. у меня сестра в школе ДОС учила - хоть и виндузятница, а ни командная строка, ни ручная настройка её не шокируют...
А то я сам не знаю как тупеют мозги особенно от хрюши. Всё по умолчанию и довольно дерьмовые. Самого только знание ДОС спасает. Хотя об установке некоторых драйверов я с ужасом вспоминаю. Прелесть ДОС в том, что многие ленивые программеры были вынуждены не гадить ресурсы как в современных игрушках, а думать. И получалось. Какие в 95-98 игрушки были, так сегодняшние чуть получше в тысячи раз жрут. Разумное органичение это всегда гуд. По поводу не развивается. А надо ли? NT 4 отличная система, только без мультимедиа. 2000 абсолютно то же плюс кажется квоты и медиа.
Balthazar
Сообщение: 867
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 27.11.07 14:38. Заголовок: Откуда така негатив..
Откуда така негативная реакция, нужно беречь своё здоровье...
цитата:
Вот и я том же господа теоретики, а я хочу посмотреть твтюнер А он хочет драйвера
Не надоело ещё газифицировать лужи? Любой рабочий тв-тюнер заработает сам, без каких-либо дополнительных действий. Даже иконка на десктопе появится, для особо одаренных.
Вместо того, чтобы прочесть пост полностью и сделать выводы, вы цепляетесь за одно слово, и строите логические цепочки такого характера, что даже школьник такую фигню не напишет. И ещё с умным видом всё это делается. Не стыдно?
цитата:
Честно говоря мне это многозадачность дома... В моём представлении это такой монстр, каким пугает покупателей чтоб новые процы покупали. Винамп и блокнот запускаете--вам двухядерник
Вы не знаете, что такое многозадачность? Объясните мне, тупому, причем здесь двухъядерник-то.Или рекламы в стиле "если в вашем компьютере не будет интела, То ваш ребенок вырастет имбецилом" насмотрелись?
цитата:
NT 4 отличная система
поставьте её на раздел 8.4гб и больше, а мы вместе посмотрим.
цитата:
Теоретики! На деле она больше с 528 метрами не работает.
Ручки золотые.... 3.25гб-полет нормальный. Доктор, что я делаю не так?
цитата:
Прелесть ДОС в том, что многие ленивые программеры были вынуждены не гадить ресурсы как в современных игрушках, а думать. И получалось.
А прелесть unix в том, что нет никаких извратов с расширенной и базовой памятью, нереальным режимом и прочим. И думать тоже надо, но не над тем, чтобы программа не убила систему, а над самой реализацией идеи. А ленивые программеры и близко не подойдут, что тоже хорошо. И до сих пор так, пол-века прошло почти.
цитата:
По поводу не развивается. А надо ли?
Ваша проблема заключается в том, что вы отождествляете развитие с тормозными игрушками и виндой. Это не развитие, а деградация.
А теперь ответьте по-существу, нормально ли то, что ядро системы использует код, написанный ещё в 92 году, и при этом ещё тормозит вдобавок? Нормально ли это?
Весьма любопытно...
А теоретик-не теоретик... У меня есть исходный код ядра Windows, а у вас нету Ну и кто теоретик?
FieryVortex
Сообщение: 22
Настроение: Отжигательное
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 28.11.07 11:48. Заголовок: Ironcast пишет: А м..
Когда я собрал себе комп из купленного в разных магазинах железа, я поставил на него Мандрива Линукс 2006, поскольку поставить его - проще простого даже с нуля, чего не могу сказать о винде. С тех пор Линукс и юзаю. И на дружелюбность интерфейса не жалуюсь. Винду поставил только по причине возникновения проблем с GPRS-модемом. Сейчас стоит ещё 2003-я, но я поставил её скорее по привычке. Не знаю, для чего она мне вообще нужна сейчас.
Ironcast пишет:
цитата:
Так что купить мелкософт юникс, доведёт до ума драйверы и всё стандартизирует и придёт капут этим... И поделом--вместо стандартизации каждый свой дистриб рисует, причём больше шумом вокруг пугает чем делом.
Мелкомягкие себе зубы обломают покупать лицензии даже на самые распространённые юникс-системы. Поскольку юникс-системы стандартизованы, разнообразие дистрибутивов вызвано различиями в программах установки и наборе софта. Так что это разнообразие рулит.
Ironcast пишет:
цитата:
Рулит не виндоус или линукс и не опера или фаерфокс а умение ими пользоваться и знание их.
Плюсадын, верная мысль.
Еретик пишет:
цитата:
с мандрейком не общался, не знаю...
Я такую древность не видел. Более того, до объединения Mandrake и Connectiva я вообще об их существовании понятия не имел.
Еретик пишет:
цитата:
а зачем нужны майкросовтовские стандарты? зачем нужны новые майкросовтовские трояны?
Угу, да ещё и за счет моего же трафика. Не-е-ет уж, увольте!
L. Torvalds пишет:
цитата:
коммерческие UNIX никогда не смогут составить конкуренцию свободным, другая ниша совсем
Какие системы являются коммерческими? И где они, в основном, применяются?
L. Torvalds пишет:
цитата:
Стандарты POSIX предусматривают единые для UNIX-систем наборы команд и программные интерфейсы. Благодаря этому любой пользователь Linux не заблудится даже в NetBSD или таком экзотическом монстре, как AIX, поскольку наборы команд пересекаются.
Вот тож и оно, в университетском ВЦ стоит Solaris, что меня совершенно не пугает, ибо команды в ней и в Linux похожи, графическая оболочка там сильно урезана, однако не потеряла своего привычного вида.
L. Torvalds пишет:
цитата:
Напомнить, на скольких платформах работают Апач и сквид?
Смешно то, что даже под винду есть версия Апача.
L. Torvalds пишет:
цитата:
штатными функциями все настраивается от и до
Надо будет выложить скриншоты своего рабочего стола. Под разными оболочками и в разных вариантах настройки...
L. Torvalds пишет:
цитата:
Мандрива-не самый лучший предмет для ознакомления. Я бы даже сказал, бяка, поскольку разработчики взяли на себя слишком много, и отошли от некоторых принятых соглашений.
У меня уже давно руки чешутся раздобыть себе что-нибудь из тройки ASP - SUSE - Debian...
Еретик пишет:
цитата:
В мандриве вроде КДЕ по умолчанию ставится.
Ага, так оно и есть. Раздражает порой излишняя цветастость сего монстра. Да и Гном как-то привычнее...
Balthazar пишет:
цитата:
WindowMaker их пугает. Проверено...
Помнится, сам удивился непривычному интерфейсу, когда увидел это чудо в интернет-классе университетского ВЦ, зайдя туда с целью побродить в инете за казённый счёт. FreeBSD, обутая во что-то более похожее на виндозную оболочку, удивила меньше, хотя ярлычок XTerm должен был вызвать подозрение. Только недавно узнал, что там и такое стояло. Я тогда вообще не понял, с чем имею дело...
Еретик пишет:
цитата:
Для обучения информатике ДОС гораздо лучше, чем винХР
Да, лучше, я с командной строкой познакомился тоже на примере DOS'а. Однако сейчас мне это мешает, поскольку я путаюсь, какие досовские команды были с3,1415926жжены из юнисов, а какие придуманы мелкомягкими. То в DOS'е ls напишу, то list в Linux'е...
Ironcast пишет:
цитата:
а я хочу посмотреть твтюнер А он хочет драйвера
Пипец... У меня твтюнера нет, но на кой-то хрен есть соответствующий модуль в ядре и утилита настройки. Причём это по умолчанию.
Balthazar пишет:
цитата:
У меня есть исходный код ядра Windows
Откуда, интересно было бы узнать...
Еретик
Сообщение: 299
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
поставьте её на раздел 8.4гб и больше, а мы вместе посмотрим.
А я главный раздел и таким и не делаю. А то что 98 линейка не видит больше чем 512 метров это кажется классика. Я не поклонник не винды, ни линукса. Теперь точно--фанатиков у него много. По мне и то и другое мура. Gentoo исключение, это уважаю, но увы, слишком сложно для меня. FreeBSD вот это вещь. Можно отделаться рядом классических причин. Про драйвера, игрушки и крупные программы. С первым и вторым знаком. (Мне Chessbase и Chessassistant нужны, кстати отсюда и ДОС в последнем случае AverTV даже под винду 64-bit драйвера не сыщешь) Это стандартные аргументы и стандартные ответы я на них знаю--эмуляторы, бесплатные аналоги. Похоже, вы не замечаете в чём мои претензии, а они оригинальны. По поводу бесплатных аналогов--я месяцы изучал эту прогу (к примеру фотошоп), а теперь мне Gimp. Всё о возможностях это отмаз, а главное, абсолютное нежелание изучать новое незнакомое. К примеру я использую много кроссплатформенного софта, но моё главное желание не линукс или виндоус а иметь всё знакомое и под рукой, и быстро ни к чему не привыкая. Самый яркий пример я не буду смотреть никакой медиаплейер, мне пофиг на их пару функций, благо что на 90 % они дублируются, а мне нужен тот который поддерживает скины винамп. И всё--и я забыл про ядро и всё остальное. В этом моя позиция. А чтоб подтрунить над вами, то мне у линукса очень нравятся функции как то, что в нём нет крутых игрушек и библиотек, которые гадят мою систему, облегчают труд тунеядцев-программеров, а все они в заговоре с купи-продай По-моему, от моих плюсов линукса почти все программисты матерятся или нет Кстати, самая нормальная система это Kolibri OS--вся на ассемблере, и занимает дискету. А Линукс и Виндоус это две стороны одной медали.
Еретик
Сообщение: 306
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Да я нашёл. У меня три скина, кстати от старого 2.95 Новому не бывать!! Akira или Gillian. Браузер у меня нормалный, офис тоже менять не надо.Еретик пишет:
цитата:
ничем помочь нельзя...
Понимаешь, не мне только, а почти всем профи влом осваивать месяц новое чтоб выйти на прежний уровень. Еретик пишет:
цитата:
Операционки без драйверов интересны только как игрушки...
Ты мне напомнил ведущую мира ПК, которая так и сказала что для линуксоидов установка дистрибутивов это игрушка а не для работы.
Кстати, самая нормальная система это Kolibri OS--вся на ассемблере, и занимает дискету.
И работает исключительно на убогой архитектуре х86, которая вступила в фазу вырождения(Все архитектуры прошлого перед смертью начинали плодить многоголовых мутантов). А оно нужно?
Вот Linux или Win CE вполне нормально себя чувствуют на процессорах MIPS64 с тактовой частотой 1,4ГГц и тепловыделением до 5Вт. Кому-то еще нужна х86? х86 еще жива лишь благодаря тому, что для MS нереально обеспечить поддержку кучи архитектур без открытия исходников. Но .NET поможет им в этом, и Singularity будет работать на большей части архитектур(при первом запуске программа перекомпилируется из промежуточного байт-кода в код целевого процессора). И тогда х86 наконец-то сдохнет.
Ironcast пишет:
цитата:
А я главный раздел и таким и не делаю.
Не раз был замечен следующий глюк:
Ставим NT на 20-гиговый винт в первый раздел размером 5 гигабайт, остальное отводим под фат-разделы. Забиваем разделы инфой, перезагружаемся, и все... Виден только системный раздел, остальное определяется как "неизвестный раздел".
Ironcast пишет:
цитата:
Теперь точно--фанатиков у него много.
Фанатиков вообще много.
Ironcast пишет:
цитата:
FreeBSD вот это вещь.
1. Подключем USB-модем, настраиваем соединение. 2. Допустим, у нас модем повис... Не отрубая pppd выключаем модем. Любуемся черным экраном с надписью Kernel Panic. Этот баг живет еще начиная с ветки 5.х.
Ironcast пишет:
цитата:
А Линукс и Виндоус это две стороны одной медали.
А вот это, пожалуй, на баш.
Аргументируйте )) Тем что на одном языке написаны? 9х, получается, третья сторона? Пишите ещё ))
Если уж на то пошло, то нормальный компилятор вроде icc или gcc генерирует настолько быстродействующий код, что далеко не каждый программист может написать на ассемблере сам что-то подобное. Это проверялось несколько раз во время споров с ассемблерщиками. Они не смогли написать менее ресурсоемкую программу.
QNX вся написана на C, кстати(компилятор Watcom C). И ресурсов она потребляет меньше, чем Kolibri... А пользы приносит намного больше. Все дело в руках, а не среде разработки.
Еретик пишет:
цитата:
Операционки без драйверов интересны только как игрушки...
О стабильности таких операционок тоже мало известно...
Ironcast пишет:
цитата:
Ты мне напомнил ведущую мира ПК, которая так и сказала что для линуксоидов установка дистрибутивов это игрушка а не для работы.
Она не блондынко?
Еретик пишет:
цитата:
дебиан ... - поиграться...
ну-ну ))
Еретик
Сообщение: 312
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
А что? если у меня асп настроен и работает без бубна и напильника...
Balthazar пишет:
цитата:
О стабильности таких операционок тоже мало известно...
Не зависало.
Figaroo пишет:
цитата:
Ты ещё бы Menuet вспомнил..
нормальная оигрушка... Не сильно хуже чем колибри...
Balthazar пишет:
цитата:
Кому-то еще нужна х86?
однозначно не нужна, но использовать приходится...
З.Ы. Винамп пашет под вайном
Balthazar
Сообщение: 871
Настроение: И все же, люблю...
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 28.11.07 23:05. Заголовок: Еретик пишет: А что..
Еретик пишет:
цитата:
А что? если у меня асп настроен и работает без бубна и напильника...
Ну, бубен оказался не нужен, это я больше протупил.... Все оказалось просто.
Еретик пишет:
цитата:
Не зависало.
Стабильность не определяется лишь зависаниями и независаниями...Пример тому-фрибсд, которая показалась железной, но через две недели стало ясно, что её нужно отправить в компьютерный рай. Кроме того, даже система с архитектурой вин9х может работать стабильно, если ни одно приложение не даст сбой...
Еретик пишет:
цитата:
однозначно не нужна, но использовать приходится...
Светлое будущее не за горами...
Еретик
Сообщение: 313
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
RHEL, SCO UNIX, HP UNIX, QNX... применяются на серьёзных серверах, как правило
М, а как же Solaris и BSD System? SCO UNIX - мегаОСь по мегацене. Помню рассказы про QNX на серверах, управляющих работой АЭС.
Еретик пишет:
цитата:
dir и там, и там работает...
Ага, только я привык юзать ls. А list - это я приплёл вообще из языка программирования BASIC, названного именем врага линусоидов.
Еретик пишет:
цитата:
Рикну предположить, что KDE не нужен
Компиз в нём глючит...
Ironcast пишет:
цитата:
Это стандартные аргументы и стандартные ответы я на них знаю--эмуляторы, бесплатные аналоги. Похоже, вы не замечаете в чём мои претензии, а они оригинальны. По поводу бесплатных аналогов--я месяцы изучал эту прогу (к примеру фотошоп), а теперь мне Gimp.
А об эмуляторах нечего сказать? Под ними разве что дрова не пашут.
Ironcast пишет:
цитата:
Ты мне напомнил ведущую мира ПК, которая так и сказала что для линуксоидов установка дистрибутивов это игрушка а не для работы.
Если ставить дистрибутив в целях познакомиться с ним, тогда это верно. А я под Линуксом работаю.
Balthazar пишет:
цитата:
1. Подключем USB-модем, настраиваем соединение. 2. Допустим, у нас модем повис... Не отрубая pppd выключаем модем. Любуемся черным экраном с надписью Kernel Panic. Этот баг живет еще начиная с ветки 5.х.
Мда, жосткий прикол... А если pppd отрубить, это помогает?
Figaroo пишет:
цитата:
Давайте писать свою ось
Какого типа?
Ironcast
Сообщение: 278
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 08.12.07 04:59. Заголовок: Пришло мне на ум п..
Пришло мне на ум полазить в дистрибутивах кнопикса в поисках нормального фейса. Ощущения незабываемые, прямо-таки скажу. Причём в основном только матом. Запустил я значит Windowmaker... Сижу жу... Минуту, 2 всё тот же экран.. Нажал на всё подряд... вышло что-то наподобие терминала но в треть окна посреди экрана.. Ни на досовские ни на startx реагировать не пожелал. Ну я и послал его: fuck you набрал...Упрямый клиент--хорошо владеет собой и бровью не повёл. Говорит, нет таковой команды Ну раз русская версия я решил, что я это ему по-русски должен втолковать. Однако товарищ не пошёл ни на 5 букв, ни на 3 упрямо бурча что-то своё себе под нос как тантры. Тут я вспомнил про MC Набрал--так эта шняга у меня и осталась на треть экрана. Ни какие сочетания клавиш не подействовали. Изучение справки то же не принесло результатов--насчёт полного экрана полчание как при допросе партизан. Вырубив этот mc я уже потянулся к ресету, но тут обнаружил что за курсором мышки прыгают какие-то пляшучие человечки. Оказалось, что если поймать эти прямоугольники-человечки и чикнуть на них одни раз и попасть то выскочит меню, а если исхитриться и попасть ещё разок то ещё одно. Увы до третьего доходить мне удавалось только эпизодически. Что ж, попробую другого веря XFCE. Сказано--сделано, и теперь у меня на верху появилось нечто вроде панели office однако.. с какой-то другой планеты. Пара неясных прграмм, одна мазилла но и та мутированная серо-зелёная. В ней отказалась работать мышь и курсор стал вдруг работать за неё.. За минуту хождения по такому магнитному полю я всё-таки довёл курсор до верха и с наслаждением нажал exit Ещё остался TWM Это порадовало меня с самого начала обоями с логотипом Debilian. Мысленно поблагодарив авторов я стал, подобно сапёру на минном поле осторожно щёлкать мышкой по пустому экрану, наблюдая за последствиями. Щелчки в верхнем углу на чём-то среднем между тыквенным плодом и чьей-то зазевавшейся головой закончились удачей--на меня выскочила надпись GNU Не без усилий персонаж саванны был загнан восвояси и охота продолжилась. Зтем удалось обнаружить и пункты меню. В целом они не отличались от обычных, если не считать странного разреза на конце. Вспомнилась песня сектор газа--но чтоб с разрезом тазик был нигде не видел я... Ловить там там ничего не приходилось, скорее наоборот--стоило случайно навести на что-либо стрелку как оно сразу появлялось.. Больше эксперементировать у меня сил не был и я вернулся к старому доброму Windows 2000 чего и вам желаю!
Balthazar
Сообщение: 890
Настроение: Все достали... Почти все...
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 08.12.07 15:42. Заголовок: Debilian Вот в этом ..
цитата:
Debilian
Вот в этом и кроется основная проблема, даже опечатки по Фрейду об этом свидетельствуют.
цитата:
Больше эксперементировать у меня сил не был и я вернулся к старому доброму Windows 2000 чего и вам желаю!
Нет, спасибо. Слишком долго это дерьмо лежало у меня на винте, пожирая моск. Основное отличие в том, что Вы экспериментируете, а мы работаем. Вообще я не понимаю, насколько тупым нужно быть(Вы уж меня извините, но помягче не скажешь), чтобы напороться на вышеописанные грабли, ей-богу. Даже блондинки, впервые увидившие комп(и не знающие, что такое вообще, операционная система), адаптировались максимум десять минут. Просто потому, что они хотели работать, а не фигней заниматься.
Balthazar
Сообщение: 891
Настроение: Все достали... Почти все...
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 08.12.07 15:44. Заголовок: Ironcast З.Ы. ни в ..
Ironcast
З.Ы. ни в коем случае не прикасайтесь к инсталлируемым дистрибутивам никогда в жизни. А то грохнете все нафиг, а линукс будет виноват.
Имей чувство юмора! Я юмореску набросал. На деле я fluxbox облюбовал а конец для рассказа... Л/итература, понимаешь ли!
Ironcast
Сообщение: 281
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 08.12.07 16:04. Заголовок: Кстати, XFCE я в са..
Кстати, XFCE я в самом деле не понял, а windowmaker--такого дерьма я не встречал отродясь. Кстати, блондинкам легче разобраться--в XP да по-моему ещё с 98 дефолтом стоит не на 2 щелчка открывать, а курсором наводить щелчком открывать. Это первое, что я при установке убираю--использовать обычные папки виндовс, затем стандартный пуск, затем--серые окошки.Balthazar пишет:
цитата:
линукс будет виноват
Во всём виноват Билл Гейтс и Микрософт А что можно грохнуть?
Еретик
Сообщение: 327
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Да я видел, что-то средненькое. KDE мне очень понравился тем, что столько функций на виду и легко находятся... Ещё проще чем в винде Но конечно после fluxbox Для меня это идеал... И скины меняются одним кликом без всякой настройки. Гениально. Жаль только что эта версия 3.7 русская мой звук не брала, 4 я где-то посеял, а ASP мне возвращают (пешком с Камчатки) А вот таблица то разделов мне и не нравится.. Что-то у меня NTFS не все дистрибы видят, только ASP но не уверен.Напомните, в каких папках там мои диски C и D ? Находил давно, но забыл. В NTFS раздел ни малейшего желания нет трогать. Там одна музыка и книги ..
Еретик
Сообщение: 331
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Сообщение: 1079
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 29.01.08 21:50. Заголовок: Запускал? Там тольк..
Запускал?
Там только текстовый и графический редактор, да и браузер... Смешно. А КДЕ под виндой запускали уже давно... Именно полноценный КДЕ.
Если бы и выпустили именно нормальный КДЕ, а не кастрацкий набор портированных приложений, то это можно назвать скорее предвесткиком вендекапца... Это так, на заметку.
Еретик
Сообщение: 374
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 29.01.08 23:34. Заголовок: да и браузер... А во..
цитата:
да и браузер...
А вот это уже много... Популярность завоевателя вырастет, как это случилось с Safari...
Balthazar
Сообщение: 1083
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 30.01.08 00:26. Заголовок: Еретик пишет: А вот..
Еретик пишет:
цитата:
А вот это уже много... Популярность завоевателя вырастет, как это случилось с Safari...
Да, но это скорее во вред винде, чем в помощь.
Ironcast
Сообщение: 412
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 30.01.08 00:50. Заголовок: А я blackbox запуска..
А я blackbox запускал--вылитый линукс Нет уж KDE не многим лучше эксплорера... Та же идея в развитии.. Уверен что я это ещё увижу в ближайших версиях винды.. Лучше бы fluxbox портировали, всё остальное не понравилось радикально (с гномом правда почти не общался, остальное ужасно) Вот fluxbox хороший linux, а KDE--плохой
FieryVortex
Сообщение: 75
Настроение: Reflect The Storm
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 01.02.08 20:08. Заголовок: Balthazar пишет: А ..
Balthazar пишет:
цитата:
А КДЕ под виндой запускали уже давно... Именно полноценный КДЕ.
Какую версию? Где инфу поглядеть можно?
Balthazar пишет:
цитата:
это скорее во вред винде, чем в помощь
Хм? Так тебя что интересует: вред популярности винды или польза?
Ironcast пишет:
цитата:
А я blackbox запускал--вылитый линукс
цитата:
Вот fluxbox - хороший linux, а KDE--плохой
Спасите мой моск... *бьёцца головой апстену* Ну сколько можно называть операционной системой оболочку??! Linux - это ядро, всё остальное - пользовательское окружение и оболочки, которые при умении могут быть перенесены на любую операционную систему, хоть на *BSD, хоть на Solaris, хоть на QNX, хоть на винду, хоть на обожаемый вами дос! Лично я КДЕ не люблю за излишнюю цветастость, тормознутость и нестабильность, предпочитаю спокойную стандартную расцветку Гнома, хотя и он тяжеловат. Ещё понравился xfce, запускал его под openSuSE 10.3. Сейчас сижу под Гномом в Debian 4.0 r2. Подумываю поставить xfce, но руки не доходят. IceWM не понравился стандартной расцветкой, а копаться в настройках было лень. WindowMaker выглядит весьма строго, но широких возможностей настройки интерфейса я в нём не помню. А вообще, я с оболочками особо не экспериментировал, просто юзаю то, что мне больше понравилось из увиденного когда-либо.
Как бы не так! Анекдот вспоминается классический. Профессор принимает экзамен у студента по анатомии.. Будьте любезны, признаки беременности... Ну... Выпуклое брюхо, выпадающие волосы и э-э-э Видите меня; я лысеющий? С брюшком? Когда рожу, считайте что вы сдали экзамен.. Аналогии уместны.. Увижу fluxbox под дос--поверю
Balthazar
Сообщение: 1095
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 02.02.08 20:18. Заголовок: Ну про дос он перебо..
Ну про дос он переборьщил, конечно. А FluxBox под винду есть, и его существованию на вашу веру наплевать.
Ironcast
Сообщение: 426
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 03.02.08 04:21. Заголовок: Balthazar пишет: А ..
Balthazar пишет:
цитата:
А FluxBox под винду есть, и его существованию на вашу веру наплевать.
Ну если так, профессор, извольте-с нам предъвить гражданина Шарикова! Третью неделю не появляется на работе, а данные ох какие неутешительные
FieryVortex
Сообщение: 90
Настроение: Никому не кабельность...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Согласен, специфики портирования юниксовых шкур под винду и дос не знаю, так что могу и промахнуться в некоторых вещах. А в чём причина, что на дос эти шкуры не напяливаюццо? И, вообще, что, кроме синих панелек и творений мелкомягких можно натянуть на несчастный дос?
Неужели ты никогда не слышал песню про Дос? Dos Navigator Отличная вещь--незабываемые цветовые гаммы, богатые возможности управления жёстким диском (например архивировать без комстроки можно) и многозадачность! Можно было слушать cd-плеер впридачу в наушниках вкупе с основной работой
Balthazar
Сообщение: 1122
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 09.02.08 20:06. Заголовок: Это не многозадачнос..
Это не многозадачность, это псевдомультизадачность или программное переключение между потоками. Которое весьма-весьма ненадежно... Один маленький глюк в CD-плеере, и все жахнется вместе с процессом архивации, а то и с файловой системой... И плакать юзер будет горькими слезами...
Шорр Кан
Сообщение: 1387
Настроение: Полосатый и пушистый
Вступил в Клуб: 06.05.07
Фото:
Сообщение: 1129
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 11.02.08 15:44. Заголовок: Кто-то в этом раздел..
Кто-то в этом разделе говорил, что 64-битная винда хороша, и похожа на Линукс... В общем, решил постестить в суперпи, и получился такой фокус-покус:
На двухъядерном 6000+ в 64-битной винде тест SuperPi 1M выдал на 2-3 секунды меньший результат, чем в 32-битной на стареньком 3200+, хорошо разогнанном, правда. Скрытый текст
MS рулит, умеет писать тормозящие софтины.
З.Ы. сабж снесен, в сп2 примерно на 4 секунды меньше получается. В Linux не тестил пока.
FieryVortex
Сообщение: 98
Настроение: Никому не кабельность...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 12.02.08 03:11. Заголовок: Песню про DOS я слыш..
Песню про DOS я слышал. "Я разбил окно, 95-е мастдайное окно..." В сравнении с 95-ой виндой голый DOS - действительно шедевр, но не в сравнении с NT или, тем более, с UNIX-like системами.
А Вы не находили в интернете текст песни "Что такое Windows" на мотив песни ДДТ с похожим названием? Там основные "достоинства" этого глючного жувотного расписаны весьма красочно.
Насчёт многозадачности досовских оболочек: DOS по своей природе однозадачен, и никакие оболочки не смогут научить его многозадачности. Ни навигатор, ни Windows 3.11. Правда, насчёт линейки 9х у меня возникли сомнения, но я думаю, что они беспочвенны. Потому что многозадачность обеспечивается "мифическим" ядром, а ядро 9х - тот же однозадачный дос.
DOS по своей природе однозадачен, и никакие оболочки не смогут научить его многозадачности
Это по вашим программистким канонам... А я вот Cdслушал под дос навигатором.. Это всё программисты, которым раньше приходилось умерить свои аппетиты--их софтина просто бы не работала из-за обжорства. А теперь дельфи--тяп-ляп.. А её собственно говоря и нет вашей многозадочности то. Пару ресурсоёмких прог просто замедлет комп к чертовой матери. Причём без приоритета глючит либо одна либо другая. Лажа всё это маркетинговая или программисткая. Кодировать видео и играть в игру (кроме пасьянса) можно только в фантазиях.А мелочь пузатая это мелочь... В Дос мне нравилась установка программ--методом простого копирования. Никакой инсталляции, ярлыков, компиляций. Куда закинул там и работает.. Будь проклят тот мудак от которого всё уродство пошло.. Установил прогу, потом чисть меню от них.. А ведь ещё и мне в реестре нагадить надо.. А Слинюкс так не может
Еретик
Сообщение: 389
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
вай-вай-вай, а как у меня параллельно три компиляции шли, а я тем временем в аське сидел?
Аська мощная прога..Можно и 10, но будет ли от этого быстрее? Моя подруга при подобных действиях ещё и диски записывает... Можно и до такого дойти.. Еретик пишет:
цитата:
тарболлов не видел никогда?
Отстойный формат--exe нет внутри все равно... Право же у этих линуксятников все никак у людей... У людей rar, 7-zip, freearc, KGB, UHA архиваторы..а они всё на своём старье сидят..
Еретик
Сообщение: 393
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 14.02.08 04:05. Заголовок: gcc точно мощная про..
gcc точно мощная прога, кроме шуток
Ironcast пишет:
цитата:
exe нет внутри все равно...
ещё раз, что такое это exe?
нам расширения впринципе не особо нужны, хотя можно при желании назвать бинарник file.exe, но зачем мне лишние буквы, если тип файла однофигственно определяется по содержанию
Ironcast пишет:
цитата:
У людей rar, 7-zip, freearc, KGB, UHA архиваторы..а они всё на своём старье сидят..
проводил тесты на сжатие между раром, зипом и 7z - так вот 7z рулит
с tar.bz2 не сравнивал ещё, но впринципе, давай проведём тестик )
сожми что-нибудь чем там люди пользуются и залей ) а потом я это же самое сожму "своим старьём" и сравним размеры
FieryVortex
Сообщение: 99
Настроение: Никому не кабельность...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 14.02.08 05:51. Заголовок: Про псевдомультизада..
Про псевдомультизадачность вам уже сказали. Многозадачности нет?? А-а-а, матрица нас поимела, UNIX не существует на самом деле!! О_о Интересно, как это я умудрялся слушать музыку и базарить по аське в тот момент, когда меня DDoSили? Я работаю в фантазиях?
А вирус под дос, перепрошивающий биос мусором, вам тоже нравился? И ещё великое множество других? Извините за то, что обламываю, но у меня бинарники из любого каталога запускаются... А на кой чорт нам ваши расширения сдались?
Помнится, скачал я как-то из ынтырнета 2-хмегабайтный зиповский архив, перепаковал его и получил архив .tar.gz размером в 580 килобайт... ВыньРАР так не сможет, он обходит винзип где-то на 20%. А bz2 жмёт ещё сильнее, чем gzip. А вообще, есть старьё, а есть классика, отказываться от которой нерезонно. Вот ДОС - именно старьё.
FieryVortex
Сообщение: 100
Настроение: Никому не кабельность...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 14.02.08 05:53. Заголовок: А вообще, я не прогр..
А вообще, я не программист, я до вчерашнего дня химиком числился, если что...
Еретик
Сообщение: 394
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 14.02.08 15:34. Заголовок: А с архивами сложнее..
А с архивами сложнее немного ) просто надо знать, что и чем запаковывать... потому что разные вещи разные архиваторы сжимают по-разному
Balthazar
Сообщение: 1136
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 14.02.08 19:18. Заголовок: Читаю тут посты и ду..
Читаю тут посты и думаю... Ironcast, чего же Вы из-под доса в клуб не приходите? Ах да, JS под досом не посмотреть... То-то же.
Да вот же... Заговор..Понаделали этой дряни всякие, а мне её отключай на хрен...Ничего скоро 2000 влеплю...Только разделы перебью на винте.. И надеюсь навсегда... Ну может фриху когда-нибудь поюзаю, всё ж не линукс сообщество...Сидят в своей консоли... Подумаешь..А она от досовской только и отличается тем что цветная А требования в раз 20 больше. А надулись, как фраеры...
Еретик
Сообщение: 397
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
сожми что-нибудь чем там люди пользуются и залей ) а потом я это же самое сожму "своим старьём" и сравним размеры
ну так как?
Ironcast
Сообщение: 468
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 15.02.08 18:15. Заголовок: Вообще-то меня эта т..
Вообще-то меня эта тема никому неинтересная кроме пары людей уже порядком достала... Даже уже прикалываться задолбало.. То что у людей туго с юмором, когда над их святым смеются это полбеды.. Но я понял с кем столкнусь если я такую дрянь устанавлю.. На все вопросы будут--читай, пробуй, гугль тебе в помощь.. Я на такое ответил х.. тебе в ж.. на одном из форумов, и кстати даже не забанили--достали такие всех.. Люди не затем на форумах сидят, что такие советы получать... Вообще-то я в принципе сторонник был до этого перехода, но вы меня переубедили плюс армия тронутых на ноунейме... Столько дебилов, ужас.. Нормальные люди и с виндой очень неплохо управляются, по одной комстроке и батникам сотни страниц на руборде.. На вопрос темы у меня такой ответ: винде ни придёт никогда капец--потому что есть линукс дебилы. Это для меня очевидно разница между экслорером и системой (туго у людей здесь с юмором), а для большинства нет.. Установлю я подруге blackbox для неё это и будет тем же линуксом.. И для 99% пользователей..Для них каждый линукс разная операционка. Им похрену ваши ядра, нитивые процессы и прочая хрень.. Им нужны прежнее знакомое окружение... Только эти линуксоиды не будут делать его из принципа.. А иначе потеряется ихняя крутость.. Сам не видел, но говорят владельцы макинтошей вообще могут ничего не знать--за них всё сделали.. И так и должно быть.. В этом путь--но я вижу этих людей и мне с ними всё понятно.. Не думаю что эксплорер портировать в линукс, сделать фейс тождественным прогам в винде, но тогда смысла нету орать круто.. Тот же диск с и всё подобное сделать.. Но философия мятежного духа.. Вот вы сделайте, что-нибудь полезное как mulder сборку mplayer под винду.. Чтоб люди видели наглядно плюсы. Гугль! Вот и читайте эту галиматью на китайском, а люди и на винде посидят..Под неё уже предостаточно фриварного.. Видал я таких умников, мать их так с соответсвующей вышкой-- именно о ядрах рассуждал, простых комманд не зная, все платы в пыли, провода везде, часть компов открыта, гении непризнанные... Лезут куда-то всё новое хотят поставить и ничего ДО конца не доводят..
Balthazar
Сообщение: 1138
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 15.02.08 21:40. Заголовок: Ironcast Я никогда н..
Ironcast Я никогда не поверю, что человек может писать такой бред не специально.
Rada
Сообщение: 13682
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 16.02.08 08:59. Заголовок: Balthazar пишет: Я ..
Balthazar пишет:
цитата:
Я никогда не поверю, что человек может писать такой бред не специально.
Если про Дос , то это ближе к философии.. Идёт ли прогресс интенсивно или экстенсивно..Над понятием fluxbox хороший линукс сам долго смеялся, но сам знаешь, что мало заметит разницу (и под винду его нет, хотя blackbox есть несколько версий) А если ты имеешь в виду именно пост выше бред...Заметь сколько книг по фотошопу, сколько по гимпу... Причём там даже видеокурсы, в навязчивом виде (на всех варезниках) вообще думать не надо.. А по гимпу я ни одной не встречал.. А не помешало бы чтобы всякие ... на предприятиях частным образом не ставили этот фотошоп..Проблем не оберёшься в случае чего. Сам сейчас изучал проблему шахматных программ (профессиональных) Да нашёл на 8 виндовских версий одну под фрисистемы.. Кстати чуть хуже.. Но в общем иногда надо все движки задействовать. Мне не надо, а профи (кто кормиться) необходимо. Так же там и с эмуляторами сложности. Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно. Как ты там говорил, а вот людям линукс работать а не посмотреть поиграться.. Ты чем занимаешься? Кроме очень узких областей разработки (кстати интересно где это применяется?) люди работает в программах--офисах, 1с, изредка в корелах,фотошопах и прочих специальных вещах. Я поюзал--особой разницы не увидел ( в KDE--точно) проблем до черта предвижу..
Rada
Сообщение: 13694
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 16.02.08 12:54. Заголовок: Ironcast пишет: А е..
Ironcast пишет:
цитата:
А если ты имеешь в виду именно пост выше бред...Заметь сколько книг по фотошопу, сколько по гимпу...
Это не делает Фотошоп лучше. У меня стоит целая куча графических редакторов. Самые лучшие - Корел и Улеад. А Фотошоп просто попса. А в остальном с тобой согласна. Линукс хорошая вещь, но есть две основных сферы его применения (где он нужнее винды) - на сервер и на комп IT-шнику, чтоб юзать в качестве тренажера, ибо IT-шник не должОн быть виндузятником, иначе он не крут, лох и ламер, и девчонки его любить не будут.
Balthazar
Сообщение: 1141
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно.
Опять бред. Свободно != бесплатно, напиши это себе на лбу, и смотри в зеркало по утрам.
Ironcast пишет:
цитата:
Если про Дос , то это ближе к философии..
К философии долбо-/чего-то там/центризма?
Ironcast пишет:
цитата:
Заметь сколько книг по фотошопу, сколько по гимпу...
Заметь, форумов о "Дом-2" тоже больше, чем по IT. И передач по ТВ в стиле "Йа блондынко" тоже больше, чем нормальных.
Ironcast пишет:
цитата:
Сам сейчас изучал проблему шахматных программ (профессиональных) Да нашёл на 8 виндовских версий одну под фрисистемы.. Кстати чуть хуже.. Но в общем иногда надо все движки задействовать.
Плати >= $2200, и получай кросс-платформенный Fritz. Странно, что такой выдающийся, подающий большие надежды профессиональный шахматист не знает об этой программе.
Ironcast пишет:
цитата:
Так же там и с эмуляторами сложности. Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно.
Появление версии Wine для Windows тебе ни о чем не говорит? Могу даже адрес на закачку дать.
Ironcast пишет:
цитата:
Как ты там говорил, а вот людям линукс работать а не посмотреть поиграться..
Как раз-таки винда зачастую держится исключительно чтобы поиграться. Именно из-за этого у нее такая большая доля рынка. Пока... Поскольку приставки набирают обороты. У 90 процентов покупателей первый же вопрос при покупке ПК недалек от "Ыыы... А на АМД игрушки не тормозят?". Или "Мне видиокарту с 512 мб памяти". орфография сохранена. Причем, о том что Celeron 2.6 раза в полтора тормознее Athlon 64, это их не колышет. И то, что большое количество тормозной памяти хуже, чем 128мб GDDR3 их тоже не волнует. Более того, такие кадры откровенно это отрицают, и считают себя умнее. И хорошо, пусть разбирают завалявшееся на складе дерьмо.
Прежде чем делать далекоидущие выводы, поработай в скромненьком компьютерном магазине хотя бы уборщиком, и посмотри на публику, туда заходящую, в большинстве своем. Далеко не все вообще понимают, чем компьютер отличается от монитора, а ты о каких-то профессионалах говоришь. Профессионалы ничего не решают, решает толпа.
Ironcast пишет:
цитата:
Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно.
Это ты про Windows? Тогда ты прав, поскольку простенькую программку порой приходится искать часами, качать и забраковывать поделки школьников.
Если ты считаешь, что из 18 с лишним тысяч пакетов на трех DVD (внешнии репозитории не вкючал, а там еще ооочень много) для тебя не найдется то, что тебе нужно, то ты себе откровенно льстишь.
Ironcast пишет:
цитата:
Ты чем занимаешься?
Уж явно чем-то более серьезным, чем перетаскивание окошек и ярлычков, да обсирание того, чего никогда не видел.
Ironcast пишет:
цитата:
в программах--офисах
Есть OpenOffice, StarOffice, KOffice, GNUMeric, AbiWord, Evolution. Тебе не хватает функционала? Тогда возможностей MS Office тебе точно не хватит.
Ironcast пишет:
цитата:
1с
Есть нативный под Linux, и сервер, и клиент.
Ironcast пишет:
цитата:
в корелах
Есть нативный под Linux. Именно Корел.
Ironcast пишет:
цитата:
фотошопах
А вот этого тормозящего хлама и даром не надо. А если какому-то странному человеку и надо, то оно работает под Wine. И проблем там нет никаких, хватит уже высасывать их из пальца.
Ironcast пишет:
цитата:
проблем до черта предвижу.
Мусье астролог? Или приобрел машину времени на барахолке?
Ага, старой версии, к которой подключается только один нормальный аналитический модуль? А все остальные слабее аналогов на 200 единиц рейтинга.. И зачем я платить буду, когда у меня все версии и прог и обучалок с варезников? Balthazar пишет:
цитата:
Далеко не все вообще понимают, чем компьютер отличается от монитора, а ты о каких-то профессионалах говоришь
Я это вам давно хочу сказать, только с той разницей, что это им нафиг не нужно.. Я работал в магазине, и отнюдь не простым уборщиком. И знакомые остались, так что и близко этого линукса там не будет.. И кстати, насчёт памяти я бы не стал так категорично..Balthazar пишет:
цитата:
Или приобрел машину времени на барахолке?
Я не приобретал машину времени, я просто вижу как вы с людьми обращаетесь в разделе компьютерная помощь. В принципе из твоих ответов я понял, почему техподдержка линукс считается дорогим удовольствием. И откуда такие завышенные материальные запросы...Да вас бы за такие ответы в первый день бы за дверь вышвырнули вместе с вашими высокими технологиями. И абсолютно правильно сделали бы. http://roothome.nnm.ru/linuh_dolzhen/page-2 Вот здесь как раз диалог о нежелании линукса стать нормальным.. троллей много, правда. Но и люди есть.
Balthazar
Сообщение: 1142
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 17.02.08 07:31. Заголовок: Ironcast пишет: И за..
Ironcast пишет:
цитата:
И зачем я платить буду, когда у меня все версии и прог и обучалок с варезников?
Ironcast пишет:
цитата:
Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно.
"Зачем я платить буду, когда колбасу из магазина можно просто украсть". Если пользуешься варезом-нечего этим хвастаться, здесь нечем гордиться. Я в свое время пользовался, и поводов для хвастовства в этом не видел. Вот придут к тебе домой, тогда по-другому запоешь А придут.. будь уверен.
Ironcast пишет:
цитата:
Вот здесь как раз диалог о нежелании линукса стать нормальным..
Я вот читаю это, и думаю... С каких таких пор код на С может что-то хотеть? Я тебя конечно понял, но спать надо побольше. Тогда и проблемы мерещиться не будут, и жизнь расцветет новыми красками. И смысл сообщений будет доходить с первого раза, а не с (N+1)!-го.
Ах, да, я совсем забыл... Товарищ Ironcast два раза увидел консоль какого-нибудь Slackware, и теперь в священном ужосе бегает по комнате при слове Linux, не желая что-либо нормально воспринимать, и взывая к Баллмеру о спасении. Перестань свой образ вешать на других людей, они могут обидеться.
Сравни GNU/Linux 1.0 с нынешними дистрибутивами, которые сможет установить и использовать даже клинический идиот. Если ты не видишь прогресса и разницы, то это уже что-то с глазами.
А если под нормальностью понимается отсутствие контроля доступа, уязвимости, неоптимизированность и наличие закладок, то ты прав, таким он не будет никогда.
Ironcast пишет:
цитата:
И знакомые остались, так что и близко этого линукса там не будет..
Как вижу, везде в моих словах ты пытаешься увидеть Линукс, даже там, где его нет. Это наводит на вполне определенные мысли... Я знаю, что это некультурно спрашивать, но извини за выражение, скажи честно, ты дурак, или издеваешься? Если дурак, то продолжать дискуссию бессмысленно. Если издеваешься - бесполезное занятие.
Ironcast пишет:
цитата:
Я это вам давно хочу сказать, только с той разницей, что это им нафиг не нужно..
Вот именно. Они будут сидеть на том, что им дадут. И если это будет Линукс, то это будет Линукс. Если винда-то винда. Вы не понимаете, что корпорациям глубоко пофигу, удобно лично вам, или неудобно. Что пропихнут, то и съедите, то и будете считать нужным для себя. Такова ваша психология, использовать то, что дадут. Одеваться в то, что дадут. Есть то, что дадут. Голосовать за тех, за кого скажут. И считать ненормальными тех, кто так не делает, даже если это маразм и нелогично. И знакомых ваших никто слушать не будет, если что-то надо будет сделать. Их просто уволят, заменив на более выгодных.
Ironcast пишет:
цитата:
Ага, старой версии, к которой подключается только один нормальный аналитический модуль?
Ты знаешь, что такое Fritz? Если не знаешь, то это самая мощная из существующих шахматных программ. Кстати версия Fritz, обыгравшая Каспарова, работала под управлением AIX, а не под виндой. А то, что нынче можно запустить под Windows- это всего лишь урезанная версия.
Ironcast пишет:
цитата:
Я не приобретал машину времени, я просто вижу как вы с людьми обращаетесь в разделе компьютерная помощь
Слабо зайти на нормальный сайт, opennet.ru, например? Почему такие глобальные выводы делаются на основании наблюдений за какой-то дерьмопомойкой, которую я за 8 лет два раза видел? Это весьма недальновидно, не советую аналогичным образом поступать в дальнейшем. Идиоты есть везде, но не стоит всех опускать до их уровня.
Вот я, например, имею весьма неоднозначное мнение о тебе, и тем не менее, на других я его не распространяю.
Ironcast пишет:
цитата:
http://roothome.nnm.ru/linuh_dolzhen/page-2
Читаем внимательно материал по своей ссылке:
цитата:
Люди, Не страдайте маразмом! Используйте то, что лучше всего подходит для ваших задач!
И прислушиваемся.
Если что-то тебе неудобно, это еще не значит, что у других точно так же. Вполне возможно, что это следствие лично твоей мнительности, и внушаемости.
А теперь я обращу внимание Вашей светлости на то, что никаких аргументов в Вашем посте нет, и ответом на мои предыдущие слова он не является. Это просто эмоции... Эмоции человека, который увидел, что его идеалы рухнули, и в то же время отказывается это признавать. Будем считать, что я его не видел.
Так что там с Корелом, которого нет под линукс? Как поживает аргумент с 1С? Аргументы будут, или слив засчитан?
Ironcast
Сообщение: 484
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 17.02.08 11:50. Заголовок: Знаешь, больше всег..
Знаешь, больше всего достали умники, которые воображают, что всё знают. Дело было не 1с... а вообще, что юзер должен работать в программе, за которую ему платят деньги, а она должна быть общей для всех систем. и пофигу виндоус, линукс. А ты не обратил внимание, что у меня главное претензия к лени программистов, которые не хотят ничего доделать, до нормального уровня, без чтения документации на китайском. Скорее вам придётся делать так как скажет заказчик, и убунту шаг в этом направлении. Я только одного не пойму, почему у этаких фанатиков люди вроде меня и дистрибутивы по типу Lindows вызывают большую ярость чем сами виндусоиды.. Нежелание работать.. Запомни: ЭТО НЕ Я ДОЛЖЕН ЧИТАТЬ ВАШИ ДУРАЦКИЕ НЕПОНЯТНЫЕ МАНУАЛЫ, а ты ПРОГРАММИСТ ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ТАК КАК ТРЕБУЕТ БОЛЬШИНСТВО. ОБЯЗАН, понимаешь.. Думаю, да.. Уверен, что заказчик тебе это более популярно объяснит.. Именно в этом смысл дискуссии по ссылке. ЗАПОМНИ: ПРОГРАММИСТ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, А НЕ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ПРОГРАММИСТА. Хотя были такие времена при юниксе.. Понимаешь, сейчас не то что руководства, но и просто книг никто не читает, хотя это и грустно. Нет я не про вашу муть, её и знать не надо.. Вообще это теперь не принято как-то. Наверное, скоро до одноклеточных опустимся.. Тебе с ними работать, ты за это деньги получаешь Слушай, я не оспариваю, твою квалификацию программиста, про ядро и нитивидные процессы, так же как и про AIX--это любопытно, не больше.. Я не отрицаю, что в техническом плане говорю чушь, мне бы всю сущность TCP IP понять до конца, а то теория одно практика другое.. Но говори то, о чём читаешь в компьютерных журналах.. Наверное, имеешь в виде тот Deep Blue который был разобран сразу после того как выиграл у Каспарова? Вроде играл с X3D fritz в виртуальных очках, но это игрушка. Если последний матч имеешь в виду, то Фриц выиграл у Крамника.. А поверь на слово стили Каспарова и Крамника отличаются как виндоус и линукс в компьютерных системах, противоположные подходы, счёт против понимания позиции, знание и анализ против интуиции. Выигрывают они не за счёт силы (кроме счётных позиций--Адамс поиграл так с Гидрой) а за счёт усталости и хорошей памяти. Если вырубить дебютную книгу, то уверяю неприятностей не оберёшься--есть понятие не выйти из дебюта.. А про ничейные матчи--есть сомненьице, и у многих, что это лажа. Чтобы был новый матч, "выявить победителя", а призовые там очень хорошие.. Уверяю, что Фритц неплохая программа, но.. Как вы накинулись на мой прикол про fluxbox Так вот программа Фритц содержит модуль фритц, он весит меньше мегабайта, понимаешь это такой же графический интерфейс как explorer А лучшей считается Rybka, которую можно подключить к фритцу..И ещё несколько движков Фритц кстати в самом деле один из лучших, но с каждой версией уровень игры возрастает на 30-50 единиц ЭЛО (рейтинг) Таким образом 11 опережает версию под линукс (8 кажется) очень намного 200 единиц это очень много, поверь мне.. Вот и разница.. И знаешь ещё есть понятие баз данных.. На 2 платных (chessassistant и chessbase одна бесплатная, и она очень неудобная и специфическая, именно порт от линукс)Да мне и новые не нравятся--именно тот единственный случай, когда мне Dosbox нужен (старая понятнее) Давай не будем в тонкости углубляться, уж поверь я своё знаю и ты тоже, надеюсь. Я не отрицаю что юникс в принципе лучше, и намного, но: откуда такой фанатизм?
Ironcast
Сообщение: 485
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 17.02.08 12:47. Заголовок: Блин целый флейм, и ..
Блин целый флейм, и никто друг друга не понимает, хотя вроде разница только одна.. Ты как программист ответь трудно сделать фейс вашего линукса в виде эксплорера? Уверен, нет.. А трудно сделать Ananas полной внешней копией 1С А почему до сих пор не сделали? если это сделать то пользователи не заметят где они (в какой операционке, ну не понимают они) У меня самого на компе в основном фриваре и опенсорс (ну исключения есть, конечно) и я считаю офис микрософт грабежом.. Кстати и на винде.. Но бесят меня некоторые программеры.. Вот есть прога AutoGk Уверен в линуксе нет аналогов. Просто guardian knot до фига а именно такого автомата в один клик нет.. принципиально нет. Я даже читал целые топики о том что это дерьмо для ламеров, а настоящий чел должен знать все их ключевые кадры, битрейты и прочие.. не удивлюсь что ты их знаешь.. А я не увлекаюсь видео--мне такого достаточно, пусть это и хуже на 5-10% В винде та же ситуация.Но ваша позиция принципиальная что я должен в этом разбираться? Или лень? Если вы такие пропагандисты линукса, то сделайте всё в одном.. Почему я должен тратить время на сугубо второстепенные вещи? Я нападаю не на линукс, а на линукс-философию заметь это. и во-вторых полно людей (именно они линуксдебилы), которые сами сидят на винде, но они перешли на линукс, скомпилировали прогу и орут теперь и мы крутые. И знаешь, если юникс системы наступают, то линукс-философия (именно эти дистрибы на идиота) вымирает. А виста именно на эти грабли и наступила вдобавок. И я только за то чтобы была версия для лохов (как в случае с видеокодированием, где я лох, и не желаю разбираться с тем, что мне неинтересно) А вы мне говорите--читай, изучай. В этом суть проблемы ..
Carmen
Сообщение: 125
Вступил в Клуб: 16.06.07
Отправлено: 17.02.08 17:11. Заголовок: Ironcast А бесполез..
Ironcast А бесполезно с ними спорить. Не переубедите. Хотя и говорите с ними о разных вещах.. А что касается винды, я уже месяца три пытаюсь донести до одного из участников дискуссии мысль, что не перейдут люди на другую систему с привычной винды только потому, что она работает, ее глюки уже изучены, варианты их исправления найдены, поэтому в случае чего можно быстро найти выход. А на переход на линукс неизбежно потребуется время. Система все же другая. Этого не заметно, когда набираешь текст в ворде или опенофисе, тут все равно. Но при первой же затруднительной ситуации времени на ее исправление потребуется неизбежно больше, пусть и ненамного. И потому переходить на линукс нет времени. Зачем мне уподобляться бабе, которая за неимением забот приобрела порося, пусть и бесплатного? ))) Пусть линукс лучше, пусть у него масса достоинств, но на постижение их нужно время. А мне постоянно нужна система в рабочем состоянии. И у меня она есть. И нет времени на установку и возню с чем-то другим. Поэтому ответ многих: я бы с удовольствием перешел на линукс, но не сейчас. Для перекода на постоянную работу в линукс нужен толчок. А пока его нет.
Balthazar
Сообщение: 1143
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Знаешь, больше всего достали умники, которые воображают, что всё знают.
Мне вот интересно, где ты их все время находишь?
Ironcast пишет:
цитата:
а вообще, что юзер должен работать в программе, за которую ему платят деньги, а она должна быть общей для всех систем. и пофигу виндоус, линукс.
Это ты сам придумал? Дай пожму руку, молодец. У тебя хорошо получается, еще чуть-чуть, и можешь участвовать в выборах. А если серьезно, то глупое копирование интерфейса программ ни к чему хорошему не приводит. Получается куча велосипедов, ни на что непригодных.
Ironcast пишет:
цитата:
А ты не обратил внимание, что у меня главное претензия к лени программистов, которые не хотят ничего доделать, до нормального уровня, без чтения документации на китайском.
Это, пожалуйста, к Биллу Гейтсу. Нормальная документация пишется на неплохом русском, и на чистом английском языке. Более того, администратор ДОЛЖЕН читать документацию, это ЕГО РАБОТА. Это не работа юзера, который будет запускать 1C и работать в ней. Это твоя работа, и если ты неспособен ее выполнить - это ТВОИ проблемы.
Ironcast пишет:
цитата:
Lindows
Давно сдох. Как раз хороший пример того, что копированием заниматься глупо.
Ironcast пишет:
цитата:
Нежелание работать.. Запомни: ЭТО НЕ Я ДОЛЖЕН ЧИТАТЬ ВАШИ ДУРАЦКИЕ НЕПОНЯТНЫЕ МАНУАЛЫ, а ты ПРОГРАММИСТ ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ТАК КАК ТРЕБУЕТ БОЛЬШИНСТВО.
Я не понял... Ты хочешь, чтобы программисты за тебя сделали твою работу? А деньги тебе за что вообще платят, за таскание мышки?
Ironcast пишет:
цитата:
ЗАПОМНИ: ПРОГРАММИСТ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, А НЕ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ПРОГРАММИСТА.
Вот именно, запомни. И спроси у своей любимой корпорации, почему их продукция достовляет столько геморроя. И почему тот же AutoGK автору лень перекомпилировать под что-то, отличное от винды. Там работы на день, не больше. Вот у него спроси, почему он так себя ведет. Заметь, AutoGK открыт, и портировать его может много кто. Если это до сих пор не случилось, значит эта программа просто никому не нужна, в том числе и автору плевать на пользователей linux.
Ironcast пишет:
цитата:
Нет я не про вашу муть, её и знать не надо..
Не надо знать - так и скажи, что тебе ничего не надо. Не надо строить из себя клоуна, обиженного злыми программистами. Просто напиши честно, что тебе лень учиться.
Ironcast пишет:
цитата:
Хотя были такие времена при юниксе.
Если ты настолько слеп, чтобы не видеть этого сейчас, то это твои проблемы.
Ironcast пишет:
цитата:
Уверяю, что Фритц неплохая программа, но.. Как вы накинулись на мой прикол про fluxbox Так вот программа Фритц содержит модуль фритц, он весит меньше мегабайта, понимаешь это такой же графический интерфейс как explorer А лучшей считается Rybka, которую можно подключить к фритцу..И ещё несколько движков Фритц кстати в самом деле один из лучших, но с каждой версией уровень игры возрастает на 30-50 единиц ЭЛО (рейтинг) Таким образом 11 опережает версию под линукс (8 кажется) очень намного 200 единиц это очень много, поверь мне..
Моя не понимать такой диалект русский языка.
Ironcast пишет:
цитата:
но: откуда такой фанатизм?
Мне больше всего интересно, где ты видишь фанатизм. Может, к зеркалу подошел?
Ironcast пишет:
цитата:
Ты как программист ответь трудно сделать фейс вашего линукса в виде эксплорера?
Зачем? неужели Эксплорер-это какой-то идеал, к которому нужно стремиться? Да это же убожество, ни на что не пригодное. Именно благодаря этому живут FAR, TC, Fregate и тому подобное.
Но если ты и вправду хочешь сделать из UNIX убожество, то вот тебе ссылка на точную копию твоего эксплорера. http://www.xpde.com/
Ironcast пишет:
цитата:
А трудно сделать Ananas полной внешней копией 1С
Зачем, если уже есть 1С? Зачем городить велосипед, скажи? Ты вот когда-нибудь писал что-то большое? Необязательно программу, может рассказ... Представь, я тебе скажу, "Неужели так сложно сделать твое сочинение похожим на 'Войну и Мир'? Ведь нет же..." Если есть много разных программ, то есть выбор. Если лично тебе выбор не нужен, то и сиди со своим досбоксом, нечего на других людей свои эмоции проецировать.
Ironcast пишет:
цитата:
Вот есть прога AutoGk Уверен в линуксе нет аналогов.
Есть Wine. Вперед, и с песней.
Ironcast пишет:
цитата:
Но ваша позиция принципиальная что я должен в этом разбираться?
Принципиальная позиция - это то, что дебилов нельзя подпускать к компьютеру вообще.Порой зайдешь на какой-нибудь "особый" форум, и глаза на лоб лезут от такого маразма.
Ironcast пишет:
цитата:
Я нападаю не на линукс, а на линукс-философию заметь это.
Для начала пойми, что никакой линукс-философии нет и в помине. Нормальные люди не занимаются этой размышлительной хренью.
Ironcast пишет:
цитата:
Почему я должен тратить время на сугубо второстепенные вещи?
Ты никому ничего не должен. А также ты не должен вставать с постели, ходить на работу, приходить домой, готовить еду, смотреть телевизор, включать компьютер и придумывать ерунду. Меня вот удивляет... Вычислительная мощность твоего компьютера во много сотен-тысяч раз выше, чем у того, что запускал Гагарина в свое время. А теперь сравни пользу... Совершенно бессвязный бред о философии. Прежде чем рассуждать о предмете, попробуй что-нибудь почитать о нем. Не мануалы, а именно базовые понятия.
Ironcast пишет:
цитата:
и во-вторых полно людей (именно они линуксдебилы), которые сами сидят на винде, но они перешли на линукс, скомпилировали прогу и орут теперь и мы крутые.
Знаешь, они очень похожи на тебя.
Ironcast пишет:
цитата:
А виста именно на эти грабли и наступила вдобавок.
Виста намного сложнее той же Убунты при настройке. Это кривое убожество, к тому же абсолютно нестабильное.
Ironcast пишет:
цитата:
И я только за то чтобы была версия для лохов
Ubuntu, openSuSE, ASP.
Ironcast пишет:
цитата:
как в случае с видеокодированием, где я лох, и не желаю разбираться с тем, что мне неинтересно
А теперь вопрос на миллион. Если тебе за это не платят, и это не приносит пользы ни тебе, ни твоей семье, зачем заниматься тем, что тебе неинтересно? Мазохизм?
Ironcast пишет:
цитата:
А вы мне говорите--читай, изучай.
Я не об этом говорю. Я говорю лишь о том, что человек, изрекающий фразы вроде "В нем exe нет" в принципе не может внятно рассуждать о данном предмете. Его участь - до конца дней своих сидеть на висте, если он сам не захочет этого изменить.
Carmen Перед тем, как постить в топик, прочитай что-нибудь, кроме его названия.
Разумеется не понимать.. Тебе это нужно, извини? Вкратце так сила первого разряда от второго отделяют 100 балов ЭЛО (рейтинг) В общем под линукс старая версия, а её новый обыгрывает.. Если интересно засорять свою голову сведениями, то могу объяснить, но там свои переменные, которые мало кому интересны выше минимум 2 ого разряда. Balthazar пишет:
цитата:
Зачем, если уже есть 1С
Так он же платный? Или в чём смысл? Balthazar пишет:
цитата:
А теперь вопрос на миллион. Если тебе за это не платят, и это не приносит пользы ни тебе, ни твоей семье, зачем заниматься тем, что тебе неинтересно? Мазохизм?
Понимаешь мне нужно тупо откодировать видеофильмы несколько раз год штук 10... Даже virtual Dub сложноват для этого..Для себя.. это не тупость--зачем мне эти ключевые кадры.. Поставил--забыл.. с аудио разбирался, с видео не хочу.. итак сойдёт.. Кстати, по той же причине и я командную строку поверхностно знаю.. действительно, лень: если б я на компы винду (ещё что) ставил каждый день, то давно бы всё батниками автоматизировал, несложно.. Выучишь, потом через год без практики все равно забудешь.. если б было компов тысячи. А линукс философия в том и есть, что ненавидят проги подобные AutoGk.. из принципа, что очень простой. Может знаешь альтернативу такую же в лине? За эксплорер спасибо... Я , увы привык очень к нему, если настроить пункт отправить в то в большинстве случаев тотал не нужен, хотя это извращение, понимаю, но наркотик, все бросаю, но бестолку.. К блэкбоксу под винду подойдёт.. Если так хорошо знаешь аналоги может будешь в разделе полезные программы выкладывать версии под линь (чтоб я не мучался выбором) Про exe, про программиста Билла я ржал над придуманным мною минут 5, хотя это всерьёз находил.. Я дразнил тут кое-кого, реакция на бокс ппозабавила.. я всё таки не настолько непроходимо туп, чтоб не понять в чём дело.. На разделах признаю лоханулся по полной Balthazar пишет:
цитата:
Перед тем, как постить в топик, прочитай что-нибудь, кроме его названия.
На самом деле мысль верная. Правда, к работе применительно: в винде я знаю столько способов устранить проблему, в основном нетривиальными методами за годы обитания в ней.. Вдруг себя не так поведёт, такого получишь.. а ведь решить я сам не смогу.. В таком состоянии вспоминаются только рефлексы.. Другое дело, если б я на лине столько лет был, то..в общем наоборот было.. На работе ты прав--очень страшно, всё-таки систему надо чувствовать.. а дома руки не доходят.. ЛивСД зае... канал тонкий, купить сложно--а искать влом. Под Новый год увидел сузе у другана, блин забыл взять впопыхах.. И всё-таки за что вы так ненавидите lindows (но не идёт гад) и Linux XP Bon nuit!
Balthazar
Сообщение: 1144
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Мне Chessmaster'а хватало, когда увлекался. А с Fritz играться мне не судьба, разве что специально его тупо настроить.
Ironcast пишет:
цитата:
Так он же платный?
Свободное != бесплатное, скоро эти кнопки на клавиатуре сотру уже.
Ironcast пишет:
цитата:
Или в чём смысл?
Смысл в том, чтобы выбрать то, что удобно. Если удобно 1C- ставь 1С. Если нужен Ананас, то ставь его. И все довольны... А если был бы зоопарк программ, одинаковых как овечка Долли, то это не было бы возможным.
Ironcast пишет:
цитата:
Понимаешь мне нужно тупо откодировать видеофильмы несколько раз год
Кстати, по той же причине и я командную строку поверхностно знаю..
Что довольно странно, с учетом весьма частых упоминаний о DOS.
Ironcast пишет:
цитата:
И всё-таки за что вы так ненавидите lindows (но не идёт гад) и Linux XP
Потому что эти твари нарушают лицензию, закрывают то, что им не принадлежит. И еще после этого нагло врут на своих сайтах, дескать "Мы не используем GPL-компоненты, потому что это говно". Как к ним после этого относиться?
Ironcast пишет:
цитата:
ЛивСД зае... канал тонкий, купить сложно--а искать влом.
http://www.nixp.ru/ Регистрируешься, заполняешь форму, и недели через две приедет.
Ironcast пишет:
цитата:
А линукс философия в том и есть, что ненавидят проги подобные AutoGk..
Это философия посетителей порталов, которым редко перепадает ремешка.
Еретик
Сообщение: 401
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 17.02.08 22:26. Заголовок: Ironcast пишет: На ..
Ironcast пишет:
цитата:
На все вопросы будут--читай, пробуй, гугль тебе в помощь..
А всё по очень простой причине - на один и тот же вопрос могут быть разные ответы в зависимости от дистрибутива и оболчки, а так же железа, и ответ, который помог бы на дебиане, совершенно не обязательно поможет в федоре, сусе или дженту
ну дистрибутивы как правило указывают, и то не всегда.
Так же и человек, спрашивающий, как настроить инет, не указавший типа соединения, естественно будет послан.
Кстати, "переустановите операционную систему" - вот таких ответов по *nix я вообще не встречал, а по винде - практически постоянно
Вот вы сделайте, что-нибудь полезное как mulder сборку mplayer под винду..
mplayer под винду есть.
Ironcast пишет:
цитата:
И я только за то чтобы была версия для лохов
как показывает практика, ничего хорошего из этого не получается (DesktopBSD, ASPLinux) ASPLinux конечно хорош, но обрушение половины программ после
цитата:
# yum update
- это нехорошо Вот в "недружественной" кентоси такого ни разу не было, чтобы после обновления что-то отваливалось
Balthazar пишет:
цитата:
Я говорю лишь о том, что человек, изрекающий фразы вроде "В нем exe нет" в принципе не может внятно рассуждать о данном предмете.
+1024 Понимаю, что это шутка была, но такое выдать мог только человек, не знакомый с нормальными пакетными менеджерами
Ironcast пишет:
цитата:
И всё-таки за что вы так ненавидите lindows (но не идёт гад) и Linux XP
За попытки, кстати в случае с линукс ХР удавшиеся, изуродовать нормальную ОС до неузнаваемости.
Например, в LinuxXP, кроме долгого нарушения и обсирания ГПЛ, не нравится ещё работа из-под рута по умолчанию...
З.Ы. Нам кстати 100% десктопов не надо. хватит 15-20, остальные пусть мучаются, это их проблемы...
FieryVortex
Сообщение: 105
Настроение: Никому не кабельность...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 18.02.08 15:16. Заголовок: Еретик пишет: А с а..
Еретик пишет:
цитата:
А с архивами сложнее немного ) просто надо знать, что и чем запаковывать
Я этим вопросом не занимался, так что нефкурсе. Но мой пример меня в своё время просто срубил со стула.
Ironcast пишет:
цитата:
Да вот же... Заговор..Понаделали этой дряни всякие, а мне её отключай на хрен...
А почему бы не просматривать непосредственно хтмл-код? А то понаделали всяких браузеров, заговор, блин...
Ironcast пишет:
цитата:
может фриху когда-нибудь поюзаю, всё ж не линукс сообщество
Мда, как только не извращается народ, чтобы не юзать линукс...
Ironcast пишет:
цитата:
Сидят в своей консоли... Подумаешь..А она от досовской только и отличается тем что цветная А требования в раз 20 больше
Хотел бы я поглядеть, как любители доса будут паковать одновренменно три 800-метровых файла в три архива и слушать музон и лазить при этом по инету, не запуская графических оболочек... И кто-то после этого говорит тут о ресурсоёмкости... И юзает при этом винду.
FieryVortex
Сообщение: 106
Настроение: Никому не кабельность...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Вообще-то меня эта тема никому неинтересная кроме пары людей уже порядком достала...
А кто тебя заставляет в неё отписываться? Лично мне интересна степень психического офф: нездоровья цитируемого мной аффтара...
Ironcast пишет:
цитата:
Даже уже прикалываться задолбало.. То что у людей туго с юмором, когда над их святым смеются
Шуточки у вас однобитные... А зайдёт кто-нибудь из менее сведущих в вопросе людей и подумает, что вы тут чистую правду понаписали.
Ironcast пишет:
цитата:
На все вопросы будут--читай, пробуй, гугль тебе в помощь
Если тебе лень мануал хотя бы просмотреть, не то что прочитать, тебе ещё и не то ответят...
Ironcast пишет:
цитата:
я в принципе сторонник был до этого перехода, но вы меня переубедили плюс армия тронутых на ноунейме
Почему я слышу об этой помойке второй раз в своей жизни именно от тебя? Символично, знаешь ли...
Ironcast пишет:
цитата:
Установлю я подруге blackbox для неё это и будет тем же линуксом
Вообще-то, Linux - это ядро. А юниксовая шкура, прицепленная на винду - это уже какой-то GNU/Windows. А для неграмотных юзеров и модифицированный эксплорер линуксом обозвать могут... Интересный рекламный трюк получится.
Ironcast пишет:
цитата:
эти линуксоиды не будут делать его из принципа
Вообще-то линуксоиды - обычные юзеры в большинстве своём... А код пишут девелоперы.
FieryVortex
Сообщение: 107
Настроение: Никому не кабельность...
Вступил в Клуб: 13.06.07
меня эта тема никому неинтересная кроме пары людей
Тема интересна лишь тем, кто хоть что-то понимает в обсуждаемых вопросах.
Ironcast пишет:
цитата:
скоро 2000 влеплю
Кому вы его влепить собрались? 0_0
Ironcast пишет:
цитата:
винде ни придёт никогда капец--потому что есть линукс дебилы
Дебилы есть везде. А платить за лицензию или трястись, что завтра домой прийдут люди в погонах проверять лицензионность софта, не каждый согласится.
Ironcast пишет:
цитата:
владельцы макинтошей вообще могут ничего не знать--за них всё сделали.. И так и должно быть
Так должно быть для тех, кому лень изучать устройство операционной системы. Таких большинство, и с этим ничего не поделаешь. Но не все из них сидят на винде или на Маках, линуксоиды тоже встречаются. Просто каждый пользуется тем, что считает удобным для себя.
Ironcast пишет:
цитата:
Не думаю что [сложно?] эксплорер портировать в линукс, сделать фейс тождественным прогам в винде, но тогда смысла нету орать круто
У вас этот хвалёный эксплорер давно зависал? А я недавно видел такое. Лучше уж сделать похожую шкуру на имеющийся свободный файловый менеджер из работающих на юниксах.
Ironcast пишет:
цитата:
люди и на винде посидят..Под неё уже предостаточно фриварного
FreeWare и Free - не одно и то же, фриварез распространяется исключительно в бинарниках. Закрытый код хорош лишь тогда, когда над ним поработала немаленькая команда разработчиков вроде Apple или Sun. Но не в сучае, когда разработчик - один лишь Вася Пупкин из Мухосранска.
Ironcast пишет:
цитата:
Лезут куда-то всё новое хотят поставить и ничего ДО конца не доводят
Любителей повыпендриваться и среди виндузятников немало. Доводилось мне с такими разговаривать.
Ironcast пишет:
цитата:
Над понятием fluxbox хороший линукс сам долго смеялся, но сам знаешь, что мало заметит разницу
А как же отсутствие диска Це в файловой системе линукса и его наличие в винде?
Ironcast пишет:
цитата:
Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно.
Это как раз про вышеупомянутый фриварез. А у меня в дистрибутиве больше десятка тысяч пакетов с ПО. А лазить по сайтам и искать фриварез, аналогичный имеющемуся у меня на диске свободному софту, лично мне лень.
Ironcast пишет:
цитата:
люди работает в программах--офисах, 1с, изредка в корелах,фотошопах
Пакет Open Office включает в себя текстовый процессор, редактор векторной графики Open Office Draw. И закрытые форматы документов обычно поддерживаются в открытых программах аналогичного назначения.
Rada пишет:
цитата:
есть две основных сферы его применения (где он нужнее винды) - на сервер и на комп IT-шнику, чтоб юзать в качестве тренажера, ибо IT-шник не должОн быть виндузятником, иначе он не крут, лох и ламер, и девчонки его любить не будут.
Дело не в крутости, а в удобстве
Balthazar пишет:
цитата:
Появление версии Wine для Windows тебе ни о чем не говорит?
Долго ржал, когда увидел такое на официальном сайте вайна. А под Вистой он работает?
Еретик
Сообщение: 402
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Мда, как только не извращается народ, чтобы не юзать линукс
Какая на хрен разница?(В самом деле не в курсе) Вроде комманды одни и те же. Оболчки тоже.. Только на крупных предприятиях часто вижу что используется именно FreeBSD в качестве сервера, а не LinuxЕретик пишет:
цитата:
mplayer под винду есть.
Зато фанатиками и обзываю... Прикол в том, что я им преимущественно и пользуюсь.. Обязательно с оболочкой mpui пусть за это придётся проститься с двд-меню.. Скорость превыше всего.. Мне неясно, почему меня, у которого почти всё даже дома оборудование freeware (частенько оно лучше, кроме специализированного) автоматом зачислили в поклонники вареза.. (хотя и не без этого) Не понял: разве 1с и корел под линукс бесплатны? А это важный момент.. 1с жуткое дерьмо, ненавижу его и excel ,а за него ещё и платить?? Дома-то такую хрень не поставлю--комп на меня обидится..Balthazar пишет:
цитата:
А как же отсутствие диска Це в файловой системе линукса и его наличие в винде?
Чем меньше лазиют, где не положено, тем надёжней система работает И к слову повторяю, я не дурак, чтобы понимать что ядро и оболочка несколько разные вещи и разницу между фриваре и опенсурс. Но с практической точки зрения, для меня это только опасность что могут в платный заделать..Balthazar пишет:
цитата:
Что довольно странно, с учетом весьма частых упоминаний о DOS.
Без прикола. Вот беру тот же mplayer без оболочки. Хорошо если у меня видео близко, например в корневом диске С А если в рабочий стол.. Попробуй набрать каждый раз эту галиматью на пол экрана.. c:\document and settings\local\.. В дос не было этих приколов по 100 букв.. Кстати и ненужны то они в именах папок Что делать?
Balthazar
Сообщение: 1161
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Только на крупных предприятиях часто вижу что используется именно FreeBSD
Ну ладно.. Что может пригодиться на крупном предприятии? Пройдем по пунктам.. 1. Oracle под Linux есть. А под FreeBSD? 2. Sybase под Linux есть. А под FreeBSD? 3. DB2 под Linux есть. А под FreeBSD? 4. Защита от выполнения кода на страницах данных под Linux есть. А под FreeBSD? 5. Журналирующих файловых систем под Linux море. А под FreeBSD? 6. 1С/Corel Draw/Lotus Notes под Linux опять-таки есть. Где же версии для FreeBSD, если она такая распрекрасная? 7. От себя добавлю, что Linux не виснет вслед за USB-модемом, как это делает FreeBSD. И от нестандартно отформатированных дискет тоже не вешается, в отличие от упомянутой системы. 8. Коммерческие дистрибутивы Linux есть, и приносят немалую прибыль разработчикам. Что-то я не вижу, чтобы кто-то продавал FreeBSD, несмотря на то, что ее лицензия позволяет и код закрыть, в отличие от GPL.
Если крупное предприятие - это хостинг от Vasya Incorporated, то ты прав. Пожалуй, единственное на что она годится-это роутер, прокси-сервер, или веб-сервер с апачем и мускулем... Последнее с натяжкой, поскольку файловая система у нее хрупкая.
Ironcast пишет:
цитата:
Попробуй набрать каждый раз эту галиматью на пол экрана.. c:\document and settings\local\..
А я не набираю, в нормальных операционных системах в консоли автодополнение есть. И история команд, кстати, тоже.
Ironcast пишет:
цитата:
Мне неясно, почему меня, у которого почти всё даже дома оборудование freeware (частенько оно лучше, кроме специализированного) автоматом зачислили в поклонники вареза..
Ну ты же сам написал, что под Линукс платить надо, а под винду кряки есть. Говорил же ведь?
Ironcast пишет:
цитата:
Какая на хрен разница?
Дело в том, что запуск Linux-приложений через эмулятор среди поклонников FreeBSD считается вполне нормальным явлением. Даже Flash-плагин для браузера используют линуксовый, потому что родного нет.
Ironcast пишет:
цитата:
Оболчки тоже..
Кстати, по непонятной причине в СЕДЬМОЙ версии FreeBSD почему-то приходится настраивать то, что в Linux, Solaris, NetBSD уже давно настроено по умолчанию. Это я про горячие клавиши для консоли... А про юникод в консоли и вспоминать страшно.
Съезжают таблицы, да? Вот я в свое время научился не выравнивать таблицы энтерами, и все теперь нормально
Неа. Уж таблицы мы, представь себе, выравнивать умеем, хотя ты, видимо не поверишь этому) Глюки с заливкой. Я понимаю, что некоторым цветная заливка до лампочки, но лично у меня научный руководитель при редактировании статей использует минимум три цвета, чтобы было с первого взгляда ясно, что оставить и расширить, что удалить, что заменить на что... Так вот. Цветная заливка текста, сделанная в ворде, в опенофисе выглядит серой, независимо от исходного цвета, причем, показаны только границы заливки. А заливка, сделанная в опенофисе, в ворде не удаляется. Только с текстом возможно ее удалить.
Balthazar
Сообщение: 1162
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 20.02.08 19:13. Заголовок: Бывает... А вообще я..
Бывает... А вообще я работы в пдф сдаю, специально для извращенных руководителей.
Carmen пишет:
цитата:
Уж таблицы мы, представь себе, выравнивать умеем, хотя ты, видимо не поверишь этому)
Кто вас там знает )
Просто практически всегда глючно открывающиеся у меня документы были набраны именно таким череззадничным методом. Кстати, опенофис ведь разный бывает... И от разных поставщиков. Вообще, отечественная сборка от "Инфра-ресурс" рулит, в отличие от всяких буржуйских поделок.
Carmen пишет:
цитата:
А заливка, сделанная в опенофисе, в ворде не удаляется. Только с текстом возможно ее удалить.
Это уже на грани фОнтастики что-то. У того, кто ставил ворд, точно руки спереди растут?
Rada
Сообщение: 13822
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 20.02.08 19:29. Заголовок: Balthazar пишет: А ..
Бывает... А вообще я работы в пдф сдаю, специально для извращенных руководителей.
ИМХО, этот способ подходит (если подходит вообще) только для сдачи окончательного резутьтата, а для промежуточных ворд - самое оно, ибо если у статьи много авторов, а сдавать в серьезный журнал для печати, так без пересылания промежуточных вариантов для правки не обойтись) А тут весьма удобно использовать разноцветную заливку для наглядности и повышения скорости восприятия текста)
Balthazar пишет:
цитата:
Кстати, опенофис ведь разный бывает... И от разных поставщиков. Вообще, отечественная сборка от "Инфра-ресурс" рулит,
У меня OpenOffice.org 2.3 как раз от "Инфра-ресурс". Он рулит и нравится (по крайней мере, текстовый процессор) мне гораздо больше ворда. Но заливка! потому для работы стоит тот же ворд... Balthazar пишет:
цитата:
Это уже на грани фОнтастики что-то. У того, кто ставил ворд, точно руки спереди растут?
Они растут сбоку ) Как у всех нормальных людей) И стал Word абсолютно без нареканий, как и в предыдущие годы... И работал без проблем) Как всегда
Еретик
Сообщение: 403
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 21.02.08 13:57. Заголовок: Насчёт FreeBsd я то..
Насчёт FreeBsd я сам точно ничего не могу ответить, ты меня заинтересовал. Надо будет полюбопытствовать. Знаю, что круто и всё Но факт что на них работают предприятия, и довольно крупные. Репутация такая.. Рулит, понимаешь? Balthazar пишет:
А вот и нашёл убийственные, логически обоснованые аргументы, который ясно и абсолютно на все сто процентов доказывают преимущество FreeBSD http://zloman.com/rus/pic.php?pic=62 Когда после FreeBSD работаешь с Linux такое ощущение, что едешь на тракторе собраном в гараже из подручных материалов. Всё скрипит болтается и не работает как надо. Во FreeBSD логотип - симпатичный чертенок (вернее, даемон - нечто вроде личного демона, обязанного помогать своему владельцу и к силам зла отношения не имеющего) с вилами, а в Linux - (глупый) пингвин (робко прячет тело жирное), что достаточно пошло и совсем не круто В нете нашёл--знающие люди гутарят!!
Еретик
Сообщение: 404
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 21.02.08 16:17. Заголовок: Ironcast А как можн..
Ironcast А как можно не ставив ни того, ни другого, рассуждать о преимуществах и недостатках?
Автодополнение - это например такую команду как cat /etc/fstab я набираю как cat /e<TAB>fs<TAB>
Balthazar
Сообщение: 1166
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Когда после FreeBSD работаешь с Linux такое ощущение, что едешь на тракторе собраном в гараже из подручных материалов. Всё скрипит болтается и не работает как надо.
100% наоборот. Но после винды FreeBSD-это верх совершенства.
Если веришь сказкам про личных демонов, то проделай следующее: 1. Установи фрибсд 2. Запусти что-нибудь тяжелое. 3. Нажми reset.
Посмотрим, как оно после этого будет рулить.
Ironcast
Сообщение: 501
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 22.02.08 07:44. Заголовок: Вообще-то это не я п..
Вообще-то это не я пишу, я набрал linux vs Freebsd и самое "умное" вам передал.. Я же думал, что в них разницы как скажем между XP и 2000 А посмотрел, там холивары не хуже винды.. Но честно логика и аргументы поклонники фрихи меня больше убедила.. В плане администрирования.. У ваших много эмоций чересчур.. В плане пользователя--файловая система медленная и у меня радеон, который хрен держится..Кстати livecd у меня есть и с фрихой.. Кстати, наличие выбора по типу нынешних президентских мне не нравится.. Надо как сейчас президентские Хорошо, что фриха одна а не сто..Ещё бы к ней volkov commander Balthazar пишет:
цитата:
Посмотрим, как оно после этого будет рулить
А что будет? Впрочем в сервер все равно лучше не соваться, а для юзера итак за глаза проблем
Ironcast
Сообщение: 502
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 22.02.08 07:51. Заголовок: Вообще-то это не я п..
Вообще-то это не я пишу, я набрал linux vs Freebsd и самое "умное" вам передал.. Я же думал, что в них разницы как скажем между XP и 2000 А посмотрел, там холивары не хуже винды.. Но честно логика и аргументы поклонники фрихи меня больше убедила.. В плане администрирования.. У ваших много эмоций чересчур.. В плане пользователя--файловая система медленная и у меня радеон, который хрен держится..Кстати livecd у меня есть и с фрихой.. Кстати, наличие выбора по типу нынешних президентских мне не нравится.. Надо как сейчас президентские Хорошо, что фриха одна а не сто..Ещё бы к ней volkov commander Balthazar пишет:
цитата:
Посмотрим, как оно после этого будет рулить
А что будет? Впрочем в сервер все равно лучше не соваться, а для юзера итак за глаза проблем
Balthazar
Сообщение: 1168
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 22.02.08 14:18. Заголовок: Умрет она, что же ещ..
Умрет она, что же ещё. Убив саму себя при проверке диска.
Вообще, если выбирать между виндой и фрибсд, то я выбираю винду. Ибо фрибсд-это поделка студентов-недоучек и набор костылей похлеще винды.
Непонятно, зачем нужна фрибсд. Если нужна безопасность-есть OpenBSD.. Простота настройки и поддержка железа- NetBSD... А фря это так... Не рыба, не мясо.
цитата:
Я же думал, что в них разницы как скажем между XP и 2000
Меня всегда удивляли люди, берущиеся рассуждать о том, о чем не имеют представления. "Не читал, но осуждаю".
Не знаю, как некоторые отщепенцы, но я всегда считал своим долгом доверять товарищам по партии.. Ибо только мы вместе можем дать отпор зарвавшимся американским империалистам, опутавшим своими хищными ипмперскими щупальцами спрута всю нашу общественную и личную жизнь прикрываюсь химерой демократией, с её несуществующей свободой выбора. А твой nixpp.ru не фига я не нашёл высылки, небось также как в линуксцентре выгодней у соседа в торренте выкрасть... Или такой линукс не работает? http://filepost.ru/?act=disc_cat_det&id=15 http://filepost.ru/?act=disc_cat_det&id=25 http://filepost.ru/?act=disc_cat_det&id=26&disc_id=16 http://filepost.ru/?act=disc_cat_det&id=22&disc_id=12 Нормальные цены, в натуре... ASP я точно закажу, а вот что такое fedora и debilian ( ) Я не слыхал о таких дистрибутивах.. Я думал это ветви разработки... А под фриху 25 двд диску--класс, под пресс на помидоры незаменимо..Слушай а что там??? Небось все линуксы меньше весят
Balthazar
Сообщение: 1170
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 22.02.08 21:45. Заголовок: Ironcast пишет: А т..
Ironcast пишет:
цитата:
Не знаю, как некоторые отщепенцы, но я всегда считал своим долгом доверять товарищам по партии..
Я бы не стал зачислять в товарищей по партии красноглазых дебилов, которые только на форумах умные... А предложи конкретную задачу - сразу исчезают, или пытаются выставить ламером.
Ironcast пишет:
цитата:
А твой nixp.ru не фига я не нашёл высылки, небось также как в линуксцентре
Странно... А откуда у меня на столе сейчас 20 сидюков лежит? Посмотрим..
Ironcast пишет:
цитата:
fedora
Федору лучше и не смотри. Это что называется, вечная бета и тестовый полигон для разработчиков RedHat. Так, поставить, поиграться пару часов и снести.
цитата:
Debian 4.0r3 Etch (amd64) от 17 февраля 2008
Хорошая вещь, но не всегда нормально определяет современные видеокарты (по умолчанию в дистрибутиве есть только некоммерческое ПО, а дрова коммерческие, хоть и бесплатные), приходится логиниться в консоли, и устанавливать драйвер, либо редактировать xorg.conf, чтобы выставить стандартный VESA-драйвер, а потом из GUI установить нормальный. С ATI Radeon <=x850 таких проблем не возникает, насчет Nvidia не знаю. Кроме того, графических конфигураторов от разработчиков не прилагается. Так что зря ты его обзываешь, дебил его осилить не сможет.
Зато вот это сможет запросто: http://filepost.ru/?act=disc_cat_det&id=4&disc_id=3 Только в убунте по дефолту нет мп3 и видеокодеков, из-за того что в США запрещено патентами их распространение. Но кодеки есть в репозиториях.
ASP 12 - это переименованная Fedora 7, хорошо пропатченая. Проблем с ним меньше, и софт лучше отлажен... Но жалобы есть.
цитата:
FreeBSD distfiles 24.01.2008
Это не установочный диск, просто файлы дистрибутива. Предполагается, что установочный CD сделаешь сам.
Ironcast пишет:
цитата:
Слушай а что там???
Думаю, что исходники кучи прог, скорее всего все порты. В принципе, ничто не мешает собрать их и использовать не под ФриБСД, но я извращениями не увлекаюсь.
Отправлено: 23.02.08 06:51. Заголовок: Карта x700 с 256 ме..
Карта x700 с 256 мегабайтами ( ) Кстати кинь ссылку на nixp.ru Я там не нашёл раздела... Плюс из какого-то форума тоже ссылку давали на раздел, но нет такого.. 100 гигов портов--это круто, однако.. Кстати дошло, что ты имел в виде под самоубийством фрихи--журналирование, что ли? У многих системный раздел в fat 32 стоит (да и я себе только недавно сменил--ведь его видит лучшая операционка ДОС ) И не фига он не уничтожается..У многих она, очень у многих стоит..И проблем не видел..Хотя иногда данные при проверках (после аварий света портит), поэтому я её нафиг...
Balthazar
Сообщение: 1172
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Кстати кинь ссылку на nixp.ru Я там не нашёл раздела...
http://shop.nixp.ru/ Просто нажимаешь "Положить в корзину", а потом на следующей странице "приступить к оформлению", вводишь данные, и тебе на мыло придет письмо с просьбой подтвердить заказ.
Ironcast
Сообщение: 510
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 24.02.08 06:12. Заголовок: Я думал там бесплатн..
Я думал там бесплатная рассылка, по типу диска к журналу.. Или как другану сервиспак к XP бесплатно высылают.. Не мой адрес лучше--там ASP 90 стоят, и я имел уже с ними дело--в случае битых дисков снова посылают бесплатно.. Я так и думал, что этот софт не шибко выгоден--сейчас на ДВД весь софт можно купить за 150 р (и то жирно--болванка 10 колов стоит).. К тому же ASP уважаю: наще--проблем с корякским не будет...А что в нём плохого? А с этими все равно скоро на моём сайте будут.. Ну а без руководств и коробок это фигня.. Кто ж эту дрянь дома будет читать? В общем, все я понял с этим свободным оборудованием... Чтоб не искал противоречие: на работе должно быть бесплатное, чтоб их.. Похоже никто бесплатные (крупные) проги не делает... Это в рамках конкурентной борьбы оплачено.. Капиталистическая система против человека... Но ничего, уже потребительский софт весь бесплатен. (Редакторы, аудио и видеоплееры (кстати во многом благодаря media player, он не так плох как его ругают)
FieryVortex
Сообщение: 108
Настроение: Никому не кабельность...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 25.02.08 17:55. Заголовок: Carmen пишет: не пе..
Carmen пишет:
цитата:
не перейдут люди на другую систему с привычной винды только потому, что она работает, ее глюки уже изучены, варианты их исправления найдены, поэтому в случае чего можно быстро найти выход
И это повод троллить в теме про выбор дистрибутива линукса? Заметь, о винде в той теме ты заговорила чуть ли не первой и стала гнать на линукс... Комментарии излишни. Сиди на винде, если тебе так удобнее. Только распинаться перед тобой, демонстрируя все преимущества линукса в сравнении с виндой никто не обязан. Нафиг не надо.
Carmen пишет:
цитата:
Для перекода на постоянную работу в линукс нужен толчок. А пока его нет.
Рекомендую приобрести новую финскую сантехнику. :-D
Еретик пишет:
цитата:
Нам кстати 100% десктопов не надо. хватит 15-20, остальные пусть мучаются, это их проблемы...
Интеллектуально развтитыми можно считать процентов 20 людей, у остальных коэффициент интеллекта не превышает 110 - минимума айкью для того, чтобы человек мог обучаться, а не зубрить стандартные действия в стандартных ситуациях. Те же, у кого IQ в пределах 80 - 110, порой демонстрируют редкие проблески разума, но этого явно недостаточно. Так вот к чему это я... На линуксе сидят те, кто умеет думать головой и находить решение нестандартных ситуаций, которые находятся всегда, даже в той же винде.
Еретик пишет:
цитата:
Так он для неё и сделан...
:-D
Еретик пишет:
цитата:
Не могу не признать, что калку до экселя ещё далеко, а всяким гнумериксам и подавно
Ну и в чём они ему уступают? Лабы делал в Гнумериксе, большого неудобства не испытывал.
Ironcast пишет:
цитата:
Какая на хрен разница?(В самом деле не в курсе) Вроде комманды одни и те же. Оболчки тоже.
1. Дров меньше. 2. Нативная файловая система - говно. В линуксе юзаю райзер и не боюсь нажать резет - система не сдохнет и даже проверять файловую систему не полезет при следующей загрузке. 3. Меньше портированного софта. Хотя есть эмулятор для запуска линуксовых прог. 4. Исходная FreeBSD требует долгой настройки после установки, установщик простой текстовый. Если всё это не пугает, можешь поставить. И выкинуть через два дня. Кстати, любопытный факт: бздуны юзают на десктопах винду, а вовсе не фряху...
Ironcast пишет:
цитата:
Чем меньше лазиют, где не положено, тем надёжней система работает
chmod 700 на системные папки, кроме всяких tmp - и нет проблем.
Ironcast пишет:
цитата:
В дос не было этих приколов по 100 букв.. Кстати и ненужны то они в именах папок Что делать?
Я как-то обхожусь адресами типа /home/vortex/Documents/file ...
Balthazar пишет:
цитата:
в нормальных операционных системах в консоли автодополнение есть. И история команд, кстати, тоже.
Автодополнение ещё в 2000-й появилось, хоть и отключено по умолчанию. История команд в cmd.exe имеется. Насчёт доса не помню, давно не юзал.
Balthazar пишет:
цитата:
У того, кто ставил ворд, точно руки спереди растут?
У меня большие в этом сомнения... Как и в прямоте рук его разрабов.
Ironcast пишет:
цитата:
Знаю, что круто и всё
Ага, нутром чую, что литр, а доказать не могу. :-)
Ironcast пишет:
цитата:
А твой nixpp.ru не фига я не нашёл высылки
У них интернет-магазин, вообще-то... Не умеешь пользовать такое?
Ironcast пишет:
цитата:
Я думал там бесплатная рассылка, по типу диска к журналу.
Это интернет-магазин, а не благотворительная организация.
Balthazar
Сообщение: 1176
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Это интернет-магазин, а не благотворительная организация
Вы все состоите в заговоре против могучего рабочего класса... но берегитесь: придёт наше время и мы нашей могучей мозолистой рукой свергнем ваши бархатные мягкие ручонки богачей... И национализируем несправедливо нажитое...а серьёзно я не вдухе был, там нормальные цены по сравнению с нашими магазинами, которые не делают разницы по ценам... впрочем идея файлпост мне понравилась... Так что же плохого в asp и если я понимаю вашу иезуитскую логику во всем дистрибутив redhat
Заметь, о винде в той теме ты заговорила чуть ли не первой и стала гнать на линукс...
Хм, если уж на то пошло, то о винде первым заговорил Figaroo: он сказал, что устроит вендекапец, уже во втором сообщении А далее мы сам знаешь с кем обсуждали глюки винды, особенно висты. Кто там "гнал" на линукс, я не знаю, ибо привычки "гнать" у меня нет. Тебе повезло, что доказательства твоей неправоты удалили)
FieryVortex пишет:
цитата:
Только распинаться перед тобой, демонстрируя все преимущества линукса в сравнении с виндой никто не обязан. Нафиг не надо
Дык, более того, я, представь себе, знаю об этих преимуществах) Поэтому словесные излияния на тему линукса, обращенные ко мне, прошу прекратить) Принимаются только диски с дистрибутивами)
L. Torvalds
Сообщение: 128
Вступил в Клуб: 24.07.07
Отправлено: 26.02.08 00:32. Заголовок: Carmen Желаю тебе ус..
Carmen Пожелаю тебе приятной установки Gentoo без мануалов.
Ironcast
Сообщение: 515
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 26.02.08 15:25. Заголовок: Carmen пишет: знаю ..
Carmen пишет:
цитата:
знаю об этих преимуществах
неужели ты не сталкивалась с тем, что люди часто говорят не для того , чтобы убедить, а чтоб самим поверить... Как тот преподаватель, который сам наконец понял, про что читает лекции после того как их в сотый раз продекламировал студентам... Если ты ничего не знаешь, только в текстовом редакторе работаешь, то нет никакой разницы фриха, линукс... Ну включил погонял, посмотрел ну и что? Чтоб выйти на прежний уровень? а программки то другие--сочетание клавиш тоже иные, менюшки другие-- в результате в голове черте что.. У меня так просто с 2 мя плеерами. Там горячая клавиша перемотка, там совсем иное.. Проблемы будут, поверь, с меня хватило ихнего блокиратора рекламы.. Он лучше там на 20 % в оригинальных функциях, а чтоб ими пользоваться нужно кучу фигни изучать.. И никто не поможет, это факт... У них философия--самканье называется.. Учись.. Кстати ещё далеко не факт что они им сами пользуются всерьёз... Gentoo (как и фриха) действительно вещи.. Но это не так то легко.. А эта мазня.. Они ещё о многом не говорят.. Я юзал эти самопальные проги.. Хорошие .. версии так на 4-5 Был у меня файл-менеджер... Поюзал нормально.. А вот на серьёзных объёмах глючит.. вернулся к тотал коммандер naben сборка (подчёркиваю, мне это неинтересно--поставил готовую сборку и рад как слон. ) с меня ваших хвалёных миранд и фокса хватает... Да работают.. Но если весь ваш суперфункционал поставишь такие глюки будут.. И исправлять их неспешат.. В принципе и на винде есть неполадки--но тут есть главный враг Билл Гейтс А тут никто и не виноват--бесплатно же,мол.. Причём и за деньги то же самое будет Лицензию один раз прочитали, так что мануалы ваши знаем..Никто ни за что не отвечает.. а фриху похож так не любят из-за того, что мудрые люди некоторые вещи закрыли, чтобы всякие туда не совались.. Ведь ты ещё не в курсе, что под каждым дистрибутив разные проги и не факт что она будет работать на другом (способ из задницы по типу компиляций не предлагать--мне чтоб ЕХАТЬ)
Carmen
Сообщение: 132
Вступил в Клуб: 16.06.07
Отправлено: 26.02.08 18:14. Заголовок: L. Torvalds Благода..
L. Torvalds Благодарю *где тут смайлик "реверанс"...* Ironcast пишет:
цитата:
неужели ты не сталкивалась с тем, что люди часто говорят не для того , чтобы убедить, а чтоб самим поверить...
Дык сталкивалась, я просто пытаюсь доказать что-то людям, которые упорно в моих словах ищут какой-то им одним ведомый смысл, что меня все же бесит порой) Ну не люблю я несправедливых обвинений, не люблю)) Ironcast пишет:
цитата:
Если ты ничего не знаешь, только в текстовом редакторе работаешь, то нет никакой разницы фриха, линукс... Ну включил погонял, посмотрел ну и что? Чтоб выйти на прежний уровень? а программки то другие--сочетание клавиш тоже иные, менюшки другие-- в результате в голове черте что..
ППКС. человеческая природа такова. дело привычки... Как говорит моя подруга, заходишь в линукс после винды и думаешь: тьфу, тут все не как в винде. Заходить в винду после линукса и думаешь: тьфу, тут все не как в линуксе))) Еще обидно, что когда тебя заставляют делать то дело, которое ты и сам бы сделать не против, возникает чувство протеста, и делать его не хочется уже из принципа, в пику заставляющим))) Обязательно бы поставила линукс на жесткий диск, а не в виртуальную машину, если б не его фанаты...
L. Torvalds
Сообщение: 130
Вступил в Клуб: 24.07.07
Отправлено: 26.02.08 21:18. Заголовок: Carmen пишет: дело ..
Carmen пишет:
цитата:
дело привычки... Как говорит моя подруга, заходишь в линукс после винды и думаешь: тьфу, тут все не как в винде. Заходить в винду после линукса и думаешь: тьфу, тут все не как в линуксе)))
Полный бред, и плеваться от операционной системы может только троллирующий задрот. Я не пользуюсь окошечным творением не потому, что оно мне непривычно, а хотя бы потому что оно не осиливает стабильно проработать на моем железе и двух часов, систематические мертвые зависания. Что можно хорошего сказать о такой системе? офф: В свое время писал научную работу по архитектуре NT, в частности о ядре. Так что глупо тут что-то говорить о привычке.
Тот факт что ты не осилила ничего кроме установки на Virtual PC (я ведь угадал, правда?) говорит о том, что ты просто боишься... Боишься признаться в первую очередь самой себе, что есть вещи, в которые не стоит лезть. Как этот топик, например. Тебя ведь никто не заставляет запускать любимый IE, открывать этот топик, и постить здесь вещи, не имеющие собственно к сабжу прямого отношения, однако это происходит снова и снова. Нет, ты не подумай, я не против. Просто в свете этого говорить о том, что кто-то кому-то что-то внушает просто неправильно, в зеркало надо сначала взглянуть. Так кто же тогда пытается себя убедить, интересно? Может, хватит переваливать с больной головы на здоровую? Ты хоть настоящих фанатов когда-нибудь в своей жизни видела, или только в словаре определение прочитала?
Еретик
Сообщение: 405
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 26.02.08 21:19. Заголовок: Эх, лень писать уже...
Эх, лень писать уже...
рекомендую выдохнуть, поставить всё обсуждаемое, погонять хотя бы по неделе, а потом продолжить... а пока давайте сравним колибриОСи висопсис... что там про них в интернете люди пишут?
Еретик
Сообщение: 406
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 26.02.08 21:20. Заголовок: Ironcast пишет: а ф..
Ironcast пишет:
цитата:
а фриху похож так не любят из-за того, что мудрые люди некоторые вещи закрыли, чтобы всякие туда не совались..
я тоже хочу такой травы
L. Torvalds
Сообщение: 131
Вступил в Клуб: 24.07.07
Отправлено: 26.02.08 21:42. Заголовок: Еретик пишет: я тож..
Еретик пишет:
цитата:
я тоже хочу такой травы
Боюсь, что это была не трава, а сверхдозы галоперидола.
Rada
Сообщение: 13888
Настроение: задумчивое
Вступил в Клуб: 16.08.06
Отправлено: 26.02.08 22:31. Заголовок: L. Torvalds пишет: ..
L. Torvalds пишет:
цитата:
сверхдозы галоперидола.
ой-ой-ой... какой специалист...
Ironcast
Сообщение: 516
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 26.02.08 22:49. Заголовок: L. Torvalds пишет: ..
L. Torvalds пишет:
цитата:
потому что оно не осиливает стабильно проработать на моем железе и двух часов, систематические мертвые зависания. Что можно хорошего сказать о такой системе?
Ага у всех выдерживает, а у вас нет.. А на винду достали не по делу нападать.. Конечно IE--зло, но на многих предприятиях стоит именно он.. К тому же макстон очень неплох рубордовской сборки.. Всё ж под это оптимизировано.. Безопасность? Да знаю я 90 % ваших хакеров. И вот что мне особенно нравится.. Пока был виндовский плеер дерьмовым молчали в тряпочку.. Но стоило сделать вполне приличный продукт--сразу все в ужасе, конкурентов убивают.. А не было бы IE были бы платными браузеры.. Не было медиаплеера не стало бы столько хороших плееров за последние годы бесплатными.. На офис наступают, с 1С разделаться бы.. Torvalds пишет:
цитата:
Ты хоть настоящих фанатов
Я думаю мы их видим.. И видим их философию.. Еретик пишет:
цитата:
что там про них в интернете люди пишут
Вещи хорошие, перспективные. Не на одном свинуксе мир сошёлся.. Послушать шедевр мысли, венец творения, отец русской демократии. Не удивлюсь, что по-вашему он лучше и всех платных Unix. От фанатов всего можно ожидать..
L. Torvalds
Сообщение: 132
Вступил в Клуб: 24.07.07
Отправлено: 26.02.08 23:07. Заголовок: Rada пишет: ой-ой-о..
Rada пишет:
цитата:
ой-ой-ой... какой специалист...
И не такое напишу ;)
Ironcast пишет:
цитата:
Ага у всех выдерживает, а у вас нет..
Месье дурак? Не мне ли знать, что не так с моей системой? Или Вы мой системник собирали, железо покупали? Нехрен рассуждать, если не знаете предмета разговора.
Ironcast пишет:
цитата:
Не на одном свинуксе мир сошёлся..
Для начала научитесь нормально участвовать в разговоре, громотей. Идите купите умную книжку, словарь Даля, например. А потом может и поговорим, когда поумнеете и научитесь самокритике.
Ironcast пишет:
цитата:
От фанатов всего можно ожидать..
Вот именно, товарищ нефанат. От таких как Вы всякого можно ожидать.
Кстати, попробуйте на досуге установить что-нибудь из продукции MS на системы, использующие следующие комбинации чипсетов и видеокарт:
Сообщение: 1181
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 26.02.08 23:52. Заголовок: Ага, ось на ассембле..
Ага, ось на ассемблере, намертво привязанная к архитектуре, это конечно же очень перспективно. Это вообще откат на 38 лет назад.
Ironcast
Сообщение: 518
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 27.02.08 00:05. Заголовок: Глядя на вас я не м..
Глядя на вас я не могу не нарадоваться, что есть хоть какие-то стандарты, по типу TCP-IP а то бы вы всё улучшали бы.. Неформалы компьютерного мира.. Идеалисты.. Проходит время и все эти неформалы взрослеют, а идеалисты понимают, что у нас всё сделано через одно место...Balthazar пишет:
цитата:
откат на 38 лет назад.
А ты считаешь что есть понятие развитие? А я как историк скажу что эту чушь которую вбивают в наши головы с детства.. Проигрывая в одном выигрываем в другом.. И не скажу что 2000--4000 лет назад люди были другими.. А потом вдруг новые технологии появились... А может они ха фиг никому не нужны?
Balthazar
Сообщение: 1182
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 27.02.08 02:22. Заголовок: Ironcast пишет: А м..
Ironcast пишет:
цитата:
А может они ха фиг никому не нужны?
Если не нужны, то что ты тут тогда делаешь? Иди копай землянку.
Ironcast пишет:
цитата:
Глядя на вас я не могу не нарадоваться, что есть хоть какие-то стандарты, по типу TCP-IP а то бы вы всё улучшали бы.. Неформалы компьютерного мира.. Идеалисты.. Проходит время и все эти неформалы взрослеют, а идеалисты понимают, что у нас всё сделано через одно место...
Хоть один раз не пиши ерунду, а просто ответь на вполне конкретный практический вопрос. Привязка операционной системы к КОНКРЕТНОЙ процессорной архитектуре, КОНКРЕТНОГО производителя без возможности портирования на другую платформу-это прогрессивно, перспективно? В форме "Да/Нет", пожалуйста.
В зависимости от сферы применения. Если на домашнем компьютере, то да, на предприятиях .. Конечно бы хотелось на некоторых старых машинах иметь такие вещи..Ну не так выразился, не перспективно, а очень интересно.. Люди, кстати, в свободное от работы время спокойно создали операционку, которая уместилась на одной дискете! Денег кстати не берут принципиально..После такого понимаешь где мы живём.. Что офисы не полгига могут, а в 100 раз меньше и быстрее работать.. Но это никому не нужно. А люди работают с чем привыкли.Вот видишь сам в другой теме говорил, что на крупных предприятиях фриха применяется, так же как и "программист 1С", хотя программисты на сложных языках считают само это понятие дебильным.. Так принято, это неправильно, но с этим надо считаться
Carmen
Сообщение: 133
Вступил в Клуб: 16.06.07
Отправлено: 27.02.08 18:52. Заголовок: L. Torvalds пишет: ..
L. Torvalds пишет:
цитата:
Полный бред, и плеваться от операционной системы может только троллирующий задрот.
Читайте внимательнее)) речь шла о плевках не на тему операционной системы, а на тему привычки) Прежде чем общаться на форумах, было б неплохо научиться правильно осмысливать сообщения других участников) L. Torvalds пишет:
цитата:
Я не пользуюсь окошечным творением не потому, что оно мне непривычно, а хотя бы потому что оно не осиливает стабильно проработать на моем железе и двух часов, систематические мертвые зависания.
Ну а у меня оно стабильно работало 2 года, причем, проработало бы еще, если б винт не купили новый и не переразбили разделы по-другому. Вы используете свой опыт, я - свой. Будь у меня ваша конфигурация, я бы скорее всего не сидела на винде) Где противоречие?)
L. Torvalds пишет:
цитата:
Тот факт что ты не осилила ничего кроме установки на Virtual PC (я ведь угадал, правда?)
Не "не осилила", а просто не ставила. не осилить может человек, мало соображающий в этих делах, а когда человек просто осознанно не ставит, это значит, что он не видит смысла в установке. Ему некогда этим заниматься, да и незачем пока что. Разница ясна?
L. Torvalds пишет:
цитата:
Боишься признаться в первую очередь самой себе, что есть вещи, в которые не стоит лезть. Как этот топик, например. Тебя ведь никто не заставляет запускать любимый IE, открывать этот топик, и постить здесь вещи, не имеющие собственно к сабжу прямого отношения, однако это происходит снова и снова. Нет, ты не подумай, я не против. Просто в свете этого говорить о том, что кто-то кому-то что-то внушает просто неправильно, в зеркало надо сначала взглянуть. Так кто же тогда пытается себя убедить, интересно? Может, хватит переваливать с больной головы на здоровую? Ты хоть настоящих фанатов когда-нибудь в своей жизни видела, или только в словаре определение прочитала?
Поинтересуйтесь у администратора этого форума, если не лень,под каким браузером я хожу)) Это раз. Говорю я о тех же вещах здесть, как и вы, Бальтазар, Еретик и т.д. Это два) Пытается меня убедить один из присутствующих здесь, и слова насчет убеждения относятся только к нему, причем это не вы, так что вас никто не заставлял на них реагировать. Это три. А Если присутствующих здесь еще нельзя назвать истинными фанатами, я боюсь представить, способны ли настоящие фанаты вообще хоть на сколько-нибудь понять точку зрения, отличную от их мнения... Даже некоторые из присутствующих здесь это не осиливают...
Оно нормально не хочет работать... А история стирается при закрытии окошка с cmd...
Однако оно есть, и для винды это ба-а-альшое достижение
Ironcast пишет:
цитата:
Вы все состоите в заговоре против могучего рабочего класса... но берегитесь: придёт наше время и мы нашей могучей мозолистой рукой свергнем ваши бархатные мягкие ручонки богачей...
Вам сказать, где и кем я работаю? Только рпедупреждаю: после этого вы будете выглядеть интеллигентиками, не умеющими гвоздя в стену забить...
Ironcast пишет:
цитата:
ясно уже выпил, нет бы с товарищами поделиться, тогда бы и Белый Дом взяли
Мне Белый дом нафиг не нужен, брать его ещё... Потом даже с деньгами его никому не сдыхаешь.
Carmen пишет:
цитата:
если уж на то пошло, то о винде первым заговорил Figaroo: он сказал, что устроит вендекапец, уже во втором сообщении
Излияния на тему "Чем линукс неудобнее виндавса" начала ты.
Carmen пишет:
цитата:
Дык, более того, я, представь себе, знаю об этих преимуществах)
И продолжаешь жаловаться всем на то, что тебе чего-то в линуксе не хватает. Не в линуксе тебе не хватает, а в остальной жизни. Не буду конкретизировать, чего, ибо нех...
Carmen пишет:
цитата:
Принимаются только диски с дистрибутивами)
Не дождёшься. Ищи сама как хочешь и где хочешь.
FieryVortex
Сообщение: 109
Настроение: Где мой аннигилятор?! :-Е
Вступил в Клуб: 13.06.07
люди часто говорят не для того , чтобы убедить, а чтоб самим поверить
Заметно по высказываниям некоторых...
Ironcast пишет:
цитата:
Gentoo (как и фриха) действительно вещи.. Но это не так то легко.
Потому юзают их в основном задроты, которым делать больше нех, как компилить софт и доводить систему напильником до юзабельного состояния. А толку с этого немного.
Ironcast пишет:
цитата:
с меня ваших хвалёных миранд и фокса хватает
Пользую в качестве браузеров Konqueror и Оперу, для асько и джаббера - Gajim и иногда GAIM. Последний не очень впечатляет, но функциональность неплоха. А фокс - тормоз, попсовая прога.
Ironcast пишет:
цитата:
А тут никто и не виноват--бесплатно же,мол.. Причём и за деньги то же самое будет
Вы лицензию мелкомягких давно читали? Каков максимальный размер материальной ответственности с их стороны? 50$ Много?
Ironcast пишет:
цитата:
фриху похож так не любят из-за того, что мудрые люди некоторые вещи закрыли, чтобы всякие туда не совались.
Вам к наркологу.
Carmen пишет:
цитата:
я просто пытаюсь доказать что-то людям, которые упорно в моих словах ищут какой-то им одним ведомый смысл, что меня все же бесит порой
Ты просто не видишь в своих фразах принижения возможностей линукса, однако строишь фразу так, что выставляешь себя скорее фанатом винды и виндовых прог, чем юзером, интересующимся возможностями линукса.
Carmen пишет:
цитата:
Еще обидно, что когда тебя заставляют делать то дело, которое ты и сам бы сделать не против, возникает чувство протеста, и делать его не хочется уже из принципа, в пику заставляющим))) Обязательно бы поставила линукс на жесткий диск, а не в виртуальную машину, если б не его фанаты...
Очень надо кому-то пополнять тобой армию троллей-недолинуксоедов. Можешь сидеть на винде, никто тебя не заставляет переходить на линукс.
L. Torvalds пишет:
цитата:
Для начала научитесь нормально участвовать в разговоре, громотей. Идите купите умную книжку, словарь Даля, например.
Грамматику ему надо изучать, грамматику... Хотя орфография тоже иногда страдает.
Ironcast пишет:
цитата:
Глядя на вас я не могу не нарадоваться, что есть хоть какие-то стандарты, по типу TCP-IP а то бы вы всё улучшали бы.
Если вы не в курсе, протокол TCP/IP впервые был реализован в одной из университетских версий BSD: см. здесь. О винде 95 тогда и речи не шло, тогда был только ваш любимый дос в разных шкурах. А сам протокол весьма дырявый. Так что нефиг умничать.
Ironcast пишет:
цитата:
новые технологии появились... А может они ха фиг никому не нужны?
Доводилось мне как-то года три назад спорить с такими... Правда, они даже являются ИТшниками...
Ironcast пишет:
цитата:
После такого понимаешь где мы живём.. Что офисы не полгига могут, а в 100 раз меньше и быстрее работать.
Угу, после долгой работы напильником и винду можно сделать аццки стабильной, лёгкой и быстрой, только кому это реально надо? И как у неё будет с портируемостью? К сведению: первые версии UNIX были весьма лёгкими, но заточены под архитектуру ЭВМ PDP.
Carmen пишет:
цитата:
Поинтересуйтесь у администратора этого форума, если не лень,под каким браузером я хожу))
Помнится, до некоторого времени ты юзала MyIE. Коммментарии излишни.
Carmen пишет:
цитата:
Пытается меня убедить один из присутствующих здесь
Мне нафиг не надо убеждать тебя в чём-то. Я преследую лишь одну цель: чтобы в открытых дебатах на поднятую тему неверные суждения не были приняты за истинные.
Carmen пишет:
цитата:
А Если присутствующих здесь еще нельзя назвать истинными фанатами, я боюсь представить, способны ли настоящие фанаты вообще хоть на сколько-нибудь понять точку зрения, отличную от их мнения
Я любитель, но не фанат. И никого из здешних линуксоводов фанатом назвать не могу. Каждый пользует то, что ему удобно, что он считает более полезным для себя. А твоя точка зрения понятна, но неинтересна мне. Всё, дискуссия окончена, у нас разные жизненные приоритеты и пути.
Излияния на тему "Чем линукс неудобнее виндавса" начала ты.
Не помню. Я просила тебя не рекламировать способности и умения одного из присутствующих здесь. Ты, видимо, не послушал. Тогда и завязался разговор о преимуществах-недостатках линукс. Все началось с твоего хвастовства) FieryVoertex пишет:
цитата:
И продолжаешь жаловаться всем на то, что тебе чего-то в линуксе не хватает. Не в линуксе тебе не хватает, а в остальной жизни. Не буду конкретизировать, чего, ибо нех...
Дык я жалуюсь, потому что надоело, что мне линукс навязывают насильно. потому и отпираюсь) FieryVoertex пишет:
цитата:
Не дождёшься. Ищи сама как хочешь и где хочешь.
Найду, не беспокойся FieryVortex пишет:
цитата:
Ты просто не видишь в своих фразах принижения возможностей линукса, однако строишь фразу так, что выставляешь себя скорее фанатом винды и виндовых прог, чем юзером, интересующимся возможностями линукса.
Это ты видишь в моих фразах принижение возможностей линукса, хотя их там нет. и не только ты. Впрочем, если человек не хочет учиться понимать других, учить его более не собираюсь. FieryVortex пишет:
цитата:
Помнится, до некоторого времени ты юзала MyIE. Коммментарии излишни.
А до какого-то времени у меня вообще не было компа. комментарии излишни? А еще было время, когда мы с тобой ни ходить, ни говорить не умели. Ты этого стыдишься? Речь идет о настоящем времени, а не о прошлом. FieryVortex пишет:
цитата:
Мне нафиг не надо убеждать тебя в чём-то. Я преследую лишь одну цель: чтобы в открытых дебатах на поднятую тему неверные суждения не были приняты за истинные.
Тогда в твоих же интересах признать наконец тот факт, что я нисколько не фанат винды. Как раз ради того, чтобы неверные суждения не были приняты за истинные.
FieryVortex пишет:
цитата:
А твоя точка зрения понятна, но неинтересна мне. Всё, дискуссия окончена, у нас разные жизненные приоритеты и пути.
С десятой попытки ты это понял) Поздравляю) Ищи свою дорогу, только периодически советую чистить кэш в твоей голове...Чтобы старые сведения, становящиеся со временем ложными, быстрей заменялись на истинные;) Иначе стереотипы и предубеждения заметно помешают тебе в дальнейшем. Дискуссию также считаю оконченной
Я отлично знаю, что он дырявый.. Но, к счастью, это стандарт, чтобы всякие умники не совались куда не просят.. Все пойдут сгружать люминий, а особо умные пойдут разгружать чугун.. Знаешь такой анекдот И хорошо, а то бы их 20 (протоколов) было ..как свинуксов в поросятниках..Carmen пишет:
цитата:
что мне линукс навязывают насильно. потому и отпираюсь
Он и в самом деле лучше, как если бы сама дом строишь по кирпичику. Знаешь, что всё цело и цивильно.. Только мало, кто это делает.. Я просто в упор не понимаю, чем он лучше.. Carmen пишет:
цитата:
периодически советую чистить кэш в твоей голове
Это не поможет, ты что забыла, что у линуксоидов основная проблема в отсутствии драйверов?
Balthazar
Сообщение: 1186
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Это не поможет, ты что забыла, что у линуксоидов основная проблема в отсутствии драйверов?
Это проблема БСДунишек, не путай. В пресс-релизе фрибсд 7 хвастаются поддержкой аж двух новых устройств, которые в линуксе без малого года четыре поддерживаются.
цитата:
Я отлично знаю, что он дырявый..
Бред, протокол дырявым быть не может в принципе. Протокол-это просто документ, бумажка... Дырявой может быть лишь реализация. Кстати, Linux-это единственная(!) операционная система, в которой реализация стека TCP/IP полностью соответствует стандартам. Ironcast, слив засчитан, можешь бежать разгружать люмень или чугуний по вкусу, как тебе больше нравится. Прораб пока еще добрый, предлагает выбор. И еще, по поводу Gentoo... Это дистрибутив для фанатиков, он не может предложить ни удобства, ни стабильности. Если выбирать между ним и ФриБСД, то на сервер я бы Gentoo не ставил.
Carmen пишет:
цитата:
что мне линукс навязывают насильно.
Какие-то странные у тебя фантазии. Мой тебе совет-больше не кури эту траву.
FieryVortex пишет:
цитата:
Вы лицензию мелкомягких давно читали? Каков максимальный размер материальной ответственности с их стороны? 50$ Много?
Ошибочка, от двух до пяти долларов компенсации в случае доказанного в судебном порядке коммерческого ущерба.
Это дистрибутив для фанатиков, он не может предложить ни удобства, ни стабильности
Это единственная вещь, преимущества которого я понимаю.. Насчёт сервера точно не слыщал, чтобы он где-то стоял, это верно.. Я даже признаю, что эту вещь я освоить не в состоянии.. Balthazar пишет:
цитата:
удобства,
Удобства бывают в другом месте, рядом со сливом.. A для Carmen-- в принципе опенсурс нормальное сообщество, но в последнее время появилась куча фанатов..Кстати у этой форумской когорты ещё и аргументы весьма странные.. Чего я не пойму.. Я затянулся этой травой, фрибсдэшной. Запустилось всё как под виндой..Кстати, меню и получше было.. Но не вставило.. У тебя случится что ( я так браузер менял) первым делом думаешь что дело в проге.. В общем чуть глюк--виноват будет линукс.. В принципе ты сама всё понимаешь.. Самое забавное, что там немногим лучше дело--так же не поддерживают старые системы, так же жрут всё больше ресурсов.. Я некоторые вещи хотел выяснить, а так эти споры из серии чья тачка круче..
Carmen
Сообщение: 135
Вступил в Клуб: 16.06.07
Отправлено: 29.02.08 22:28. Заголовок: Ironcast пишет: Я п..
Ironcast пишет:
цитата:
Я просто в упор не понимаю, чем он лучше..
Для меня важнейшее достоинство, что он по сравнению с виндой бесплатный) а остальное - дело техники, дистрибутивы-то разные, каждый со своими достоинствами и недостатками...Есть и другие бесплатные оси, но у них есть свои достоинства и недостатки. а винда... у нее одно достоинство, оно же недостаток. массовость. и из-за этой массовости я ее не бросаю... Вот моя позиция. а остальное - детали. из-за деталей можно спорить до крови)) А на самом деле каждый выбирает себе систему с определенным приемлемым для него набором достоинств и недостатков... Банально, но факт.
Ironcast
Сообщение: 535
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 29.02.08 22:36. Заголовок: Carmen пишет: что о..
Carmen пишет:
цитата:
что он по сравнению с виндой бесплатный
Это их главный аргумент... 100 баксов она думаю стоит...Если б ещё поддержка была и висты не выпускали. Офис другое дело.. Мне дома и вордпеда стандартного хватает..Carmen пишет:
цитата:
достоинств и недостатков
Точнее везде свои недостатки и приколы..Хорошо там где нас нет.. Шило на мыло менять Вон люди по 20 лет винтовку не меняют, а она небось совершенствовалась и им это не мешает... Перемены мешают
Carmen
Сообщение: 136
Вступил в Клуб: 16.06.07
Отправлено: 29.02.08 22:46. Заголовок: Ironcast пишет: в п..
Ironcast пишет:
цитата:
в принципе опенсурс нормальное сообщество, но в последнее время появилась куча фанатов..
Охотно верю, что нормальное) Мы дома с отцом еще год назад подумывали о линуксе, но у меня дипломная работа, потом работа, статьи, комп и ноут постоянно нужен был... Времени и охоты разбирать и изучать новое не было, думаю, вы же понимаете это. А когда стала общаться ближе с с участниками этого форума, меня поразил стиль бесед о линуксе... Одно дело, если говорят:"Знаешь, я вот сижу на линуксе, рекомендую потому-то и по этому. Правда, лучше будет". И далее на все мои вопросы и сомнения я получаю грамотные ответы в нормальной цивилизованной форме... Кто против? А другое дело, когда тебя вместо этого чуть ли не с грязью смешивают из-за того, что у меня есть сомнения относительно линукса. Причем, сомнения эти можно было развеять быстро и легко. ИМХО, когда люди серьезно ссорятся из-за операционной системы, это маразм. Не все ли равно, какого цвета диван у меня дома? и если у меня диван красный и большой, не перестанет же любитель маленьких зеленых диванов из-за этого со мной общаться? вот в чем проблема... Конфета - это вкусно. Но когда эту конфету в горло молотком заколачивают, это нехорошо... Про конфету и молоток - цитата, не помню, откуда... Это я и хотела сказать всем участникам дискуссии.
Balthazar
Сообщение: 1188
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
С вами все понятно, думаю что уважаемые участники форума согласятся с тем, что после таких вот изречений о чем-то с Вами разговаривать бессмысленно. Вы либо школьник, либо маразматик... Отчаянно уверенный в своей правоте, и не в меру эгоцентричный. Не думал, что Вы настолько тупы, чтобы опускаться до туалетных аналогий...
FieryVortex
Сообщение: 111
Настроение: Где мой аннигилятор?! :-Е
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 02.03.08 17:46. Заголовок: Carmen пишет: Все н..
Carmen пишет:
цитата:
Все началось с твоего хвастовства
Что ты называешь хвастовством? Мою фразу о том, что я за день/ночь разворачиваю на сусе полностью работоспособную систему, поднимаю веб-сервер и ставлю форум? Речь была о том, что в сусе это сделать проще простого, много знать не надо, всё делается через Яст несколькими движениями. Или ты о каких-то других моих словоизлияниях на тему простоты линукса?
Carmen пишет:
цитата:
надоело, что мне линукс навязывают насильно
0_0 ??? Кому ты нужна, чтобы тебе что-то навязывать?! Сиди на винде, если тебе так удобнее, кто против?
Carmen пишет:
цитата:
ты видишь в моих фразах принижение возможностей линукса, хотя их там нет
Ты не подразумеваешь принижения, но выглядят твои фразы именно так. Учись задавать вопросы, чтобы тем, кого ты спрашиваешь, не хотелось послать тебя читать мануал или ещё дальше. А пока не научишься, на ЛОР лучше не суйся.
Carmen пишет:
цитата:
до какого-то времени у меня вообще не было компа. комментарии излишни? А еще было время, когда мы с тобой ни ходить, ни говорить не умели
Я, не имея компа, изучал оконный интерфейс винды по скриншотам в книге. Иметь в личном пользовании и уметь пользоваться - разные понятия. А ту же Оперу можно было из инета скачать. Лично я пользовал ишака только там, где ничего другого не было. К тому же Gecko-браузеры во многом удобнее.
Carmen пишет:
цитата:
в твоих же интересах признать наконец тот факт, что я нисколько не фанат винды
Я это знаю. Но ведёшь ты себя порой именно как фанат, хоть и не хочешь выглядеть им. "Мысль изречённая есть ложь", как говорил Тютчев, хочешь сказать одно, а собеседник слышит другое, причём это не всегда вина слушающего.
Carmen пишет:
цитата:
С десятой попытки ты это понял
С десятой?? Я давно в курсе. Только ты всё сопротивляешься неизвестно чему, будто тебе насильно винду сносят.
Ironcast пишет:
цитата:
у линуксоидов основная проблема в отсутствии драйверов
На kernel.org сходить поленились...
Balthazar пишет:
цитата:
Linux-это единственная(!) операционная система, в которой реализация стека TCP/IP полностью соответствует стандартам
Эээ, а остальные UNIX-системы?
Balthazar пишет:
цитата:
от двух до пяти долларов компенсации в случае доказанного в судебном порядке коммерческого ущерба
Фигассе ноликом ошибся...
Ironcast пишет:
цитата:
то единственная вещь, преимущества которого я понимаю.
Угу, а остальное не видели, но осуждаем.
Ironcast пишет:
цитата:
так же не поддерживают старые системы
Какие? PDP? Тогда вам нужен UNIX седьмой версии. Или вы о Спектрумах?
Carmen пишет:
цитата:
он по сравнению с виндой бесплатный)
Угу, ты за винду хоть раз заплатила? Если не считать Висты в комплекте с ноутом...
Carmen пишет:
цитата:
Есть и другие бесплатные оси
Ага, ReactOS, который едва ли не хуже вайна.
Ironcast пишет:
цитата:
Это их главный аргумент...
Где Вы так головой ударились??
Ironcast пишет:
цитата:
Если б ещё поддержка была и висты не выпускали
Где поддержка? В линуксе? Про Red Hat Enterprise Linux с поддержкой лет на пять Вы, конечно, не в курсе?
Carmen пишет:
цитата:
вместо этого чуть ли не с грязью смешивают из-за того, что у меня есть сомнения относительно линукса
Больше на обсирание похоже, чем на сомнения... И на "влом посмотреть своими глазами".
Balthazar пишет:
цитата:
после таких вот изречений о чем-то с Вами разговаривать бессмысленно
Бывает и такое...
Balthazar
Сообщение: 1202
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Да видел, но для дома его преимуществ не осознал..И главное не понял, почему увидев я вдруг должен непомерно восторгаться. Меня и 95 винда на все 100 устраивала..Только суки, её поддержку прекратили. К тому же я не пониманию как я могу восторгаться твоим линуксом: если suse или ASP хорошие операционки, то это то и значит что это хорошие операционки.. А бесит какое-то ядро мифическое, на которое мне абсолютно плевать. Carmen пишет:
цитата:
А когда стала общаться ближе с с участниками этого форума, меня поразил стиль бесед о линуксе
Точно отмечено, у меня отсюдова неприятные впечатления. Ты полностью выразила, что я думал.
цитата:
ты спрашиваешь, не хотелось послать тебя читать мануал или ещё дальше. А пока не научишься, на ЛОР лучше не суйся.
Честно говоря я никогда не был на ЛОР и предпочитаю 2baksa.net и руборд. Спасибо, что предупредил. За мануалы и гугль я посылаю ещё дальше. Это именно их философия, тронутых. А моя--настроил, поставил, забыл! Сломалась: format c: /u и акронис, где всё в прежнем состоянии.. И коллекция утилит.. Например можно кэш в винде вручную менять.. А я для этого пользуюсь утилиткой Русиновича..Кстати, бесплатной, она теперь под маркой микрософт Зачем пахать вручную, когда есть комбайн? Это моя философия..
FieryVortex тебе, как и было обещано, не отвечаю. Ибо надоело и бесполезно толочь воду в ступе. Ironcast пишет:
цитата:
Точно отмечено, у меня отсюдова неприятные впечатления. Ты полностью выразила, что я думал.
Да, потому что ведь важно не только, что делаешь, но и КАК это делаешь. Человек, задавая вопрос,надеется получить ответ, а не посылание в никуда/подальше/биореактор/игнор.
Ironcast
Сообщение: 545
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 04.03.08 00:02. Заголовок: Carmen пишет: Да, п..
Carmen пишет:
цитата:
Да, потому что ведь важно не только, что делаешь, но и КАК это делаешь. Человек, задавая вопрос,надеется получить ответ, а не посылание в никуда/подальше/биореактор/игнор.
эти люди ещё и странные. Они и основных преимуществ линукса толком не перечислили..А ведь есть и недостатки, о которых тебе не скажут сейчас. Есть в любой системе. И что случись будешь сам доискиваться до того что и как. мне это совсем не по душе.. я ещё помню, что такое ДОС и отсутствие драйверов Прикинь одну строчку не так в конфиге--прощай CDrom мы эту Mscd001 на все дискеты кидали..А руководства я бросил читать--бестолку.. Описывают то что видно на 90% Они на английском и очень объёмные.. ищи свищи.. Мне такой совет даливсе перепрочёл оказалось в другом дело..или скажем там найдёшь устранение проблемы без указания откуда она собственно говоря появилась.
Еретик
Сообщение: 411
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
если suse или ASP хорошие операционки, то это то и значит что это хорошие операционки..
А по-моему это херовые операционки... после кентоси и дебиана совсем не катят...
Balthazar
Сообщение: 1206
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 04.03.08 00:23. Заголовок: Ironcast Это не я пи..
Ironcast Это не я писал.. Смотри, кого цитируешь.офф: Вечно у вас все через анус
Ironcast
Сообщение: 546
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 04.03.08 00:24. Заголовок: Ну дебиан я про тако..
Ну дебиан я про такоую и не слыхал, а вот про то что, к suse приложило руку Nowell могли упомянуть.. Это фирма, причём с именем.. Еретик пишет:
цитата:
это херовые операционки
Не понял почему их операционка загнулась О ней очень хорошие отзывы слышал, и кстати, ещё кое-где применяется Что же в них плохого?
Balthazar
Сообщение: 1207
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 04.03.08 00:25. Заголовок: Ironcast пишет: А б..
Ironcast пишет:
цитата:
А бесит какое-то ядро мифическое, на которое мне абсолютно плевать.
Нет "линукса"... Есть GNU/Linux. А линукс-это просто ядро, на которое тебе плевать. Если так рассуждаешь, сиди на винде и не мучай себя и других потоками своего вязкого сознания.
Еретик
Сообщение: 412
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Ironcast Загнулась Nowell NetWare. А SLED/SLES и openSUSE вполне себе живы. первые две не ставил, не знаю, но когда говорят "suse", обычно имеют ввиду последнюю... так вот она глюк, как и федора... причём yast как-то странно работает, фтопку )
ASP - ну, обрушение половины системы после # yum update - нехорошо это
Причём если 11.2 был ещё более-менее, то 12 - просто кастрированная, хоть и допиленная федора 7
FieryVortex
Сообщение: 116
Настроение: Где мой аннигилятор?! :-Е
Вступил в Клуб: 13.06.07
Преимущество системы GNU/Linux хотя бы в том, что у меня об опасности подхватить вирус голова не болит. Антивирусы под винду - не панацея.
Ironcast пишет:
цитата:
Меня и 95 винда на все 100 устраивала
Ну так сидели бы на ней и не парили бы никому мозги. Если вам хватает "стабильности", "функциональности" и "безопасности" 95-ой, то преимущества линукса не заставят вас перейти на него. Сидите на винде, если она вас устраивает.
Ironcast пишет:
цитата:
бесит какое-то ядро мифическое
За распределение прав доступа к аппаратным и прочим ресурсам, которое в случае линукса приводит к тому, что под него нет ни одного (!) полноценного работоспособного вируса, отвечает именно ядро. Мифическое, говорите?
Ironcast пишет:
цитата:
я никогда не был на ЛОР и предпочитаю 2baksa.net и руборд
ЛОР - ресурс для тех, кто хоть что-то понимает в устройстве системы GNU/Linux. Вы к таковым не относитесь, как я понимаю...
Ironcast пишет:
цитата:
За мануалы и гугль я посылаю ещё дальше.
Вообще-то, начинать искать решение проблемы надо именно с мануалов и гугля. Тогда вопрос или сам отпадёт, или на вопрос ответят что-то кроме отсылки к мануалу/гуглю. Если кому-то лень прочитать мануал или вбить в гугль пару слов, то возникает вопрос, почему ему не лень задавать вопросы на форуме.
Ironcast пишет:
цитата:
Зачем пахать вручную, когда есть комбайн?
Если комбайн пашет хреново, то в некоторых случаях лучше воспользоваться более эффективными способами, пусть и более примитивными. Скажем так: как вы проверяете, работает ли у вас интернет? Лично я пишу в командной строке ping xxx.xxx.xxx.xxx, и только при положительном результате ищу проблемы в другом. Хотя, такие проблемы почему-то чаще возникают у моего соседа, сидящего на винде, чем у меня.
Carmen пишет:
цитата:
важно не только, что делаешь, но и КАК это делаешь
Именно поэтому темы с заголовками типа "Хелп! Нужна помощь!" на нормальных форумах сразу удаляются. Если спрашиваешь что-то, умей сформулировать вопрос. Потому и посылают читать мануал тех, кто не удосужился даже попытаться разобраться в ситуации самостоятельно.
Ironcast пишет:
цитата:
перепрочёл оказалось в другом дело
Вот если в руководстве не нашлось решения проблемы, тогда уже и на форум вопрос имеет смысл запостить, объяснив ситуацию.
Еретик пишет:
цитата:
А по-моему это херовые операционки... после кентоси и дебиана совсем не катят...
Для мышевозов - хорошие. офф: Я дебиан в полной мере пока ниасилел
к suse приложило руку Nowell могли упомянуть.. Это фирма, причём с именем.
Угу, заключившая соглашение с мелкомягкими, из-за чего часть линуксоидов слезли с суси.
Ironcast пишет:
цитата:
Не понял почему их операционка загнулась О ней очень хорошие отзывы слышал, и кстати, ещё кое-где применяется
Nowell NetWare изначально создавалась как сетевая операционная система. NT не смогла бы с ней конкурировать, поэтому мелкомягкие зарядили Новеллу баблосов, чтобы те прекратили её развитие.
Вообще-то, начинать искать решение проблемы надо именно с мануалов и гугля. Тогда вопрос или сам отпадёт, или на вопрос ответят что-то кроме отсылки к мануалу/гуглю. Если кому-то лень прочитать мануал или вбить в гугль пару слов, то возникает вопрос, почему ему не лень задавать вопросы на форуме.
FieryVortex пишет:
цитата:
Вот если в руководстве не нашлось решения проблемы, тогда уже и на форум вопрос имеет смысл запостить, объяснив ситуацию.
Так люди в большинстве своем и обращаются на форумы, если в мануале ничего не написано по интересующему вопросу. Не все мануалы написаны толково и грамотно. Во многих, действительно, присутствует совершенно очевидная информация о том, что и так ясно, а более глубокое рассмотрение вопроса не предполагается. Ведь мануал - это инструкция для тех, кто совсем ничего не умеет и кому нафиг не надо лезть глубже.
А что делать человеку, у которого мануала нет? Скажем, есть у меня желание поставить некую ось. если у меня есть знакомые соображающие в этих делах люди, я первым делом спрашиваю их мнение и отзывы. Если мнение меня заинтересовало, я иду читать гугл. Читать уже что-то определенное, а не все подряд. Так отсекается ненужная информация. Если у знакомого линуксоида есть, скажем, три дистрибутива, то на 90 % я начну знакомство именно с одним из этих трех и не пойду читать про то, что заведомо достать не могу. Поэтому все же обращение кживым людям перед чтением мануалов оправдано
http://www.linux-online.ru/desktop/ http://filepost.ru/?act=disc_cat_det&disc_id=31 Во! Классная система и всего за 150 рублей! Чтобы совсем порадовать моих друзей не откажу себе в удовольствии привести цитату: Linux XP Desktop опровергает общепринятую точку зрения о сложности Linux. Для освоения системы Вам не придется читать горы руководств, искать в Интернет рецепты и каждый час звонить знакомому специалисту. Все, что Вам потребуется — это поставить систему и начать работать в ней: опыта работы в Windows вполне достаточно. Ржу до сих пор.. Не знаю над кем над цитатой или над радостью тех кому я её привёл
Ironcast
Сообщение: 597
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 01.04.08 04:28. Заголовок: Оказалось, что Пингв..
Оказалось, что Пингвин Пингвину – волк. Если пользователи Винды могли помочь друг-другу советом, то разные сборки Пингвинов настолько отличаются друг от друга, что пользователь Мандривы ничем не может помочь пользователю Убунты. А Красной Шапкой подавится и серый волк. На русскоязычных форумах напыщенные линуксоиды могли в лучшем случае высокомерно послать в Яндекс или на другой такой же форум линуксоидов. На остальных с трудом приходилось понимать, о чем же пишут эти испанцы и португальцы. Причем наиболее ценная информации была на каком-то неизвестном языке. Возможно, это был язык суахили, деванагари или тайный язык древних жрецов майя, искавших дрова для модема.
Оказывается, пользователи Линуксов объединены в общий клан линуксоидов, как объединяет людей общая беда. Как объединяются больные СПИДом или раком. У них свои сайты, свои форумы, свои встречи. Им делают пожертвования миллионеры, как сирым и убогим. Миллионеры вообще странные люди. Кто-то дает деньги на поддержку голодающих в Африке. Кто-то - на поддержку линуксоидов. Как ветераны войны в мирное время, линуксоиды объединяются для встреч, где они вспоминают пережитое, пьют водку и плачут скупыми мужскими слезами… Они плачут от того, что больше не могут вернуться в старую, добрую Винду. Для них это означает предательство друга Пингвина, которому отданы (угроблены?) лучшие годы своей жизни. И которого они знают лучше, чем что-либо на свете… Они если и возвращаются в Винду, то только в случае крайне необходимости, ненадолго и мучаясь угрызениями совести. За сканером или мобильником, который так и не удалось приручить к Пингвину. Или поиграть в любимую игрушку, которая навсегда осталась в Винде. Для линуксоидов в Пингвине даже костыли придумали – Vine. Чтобы хоть как-то компенсировать убогость их жизни отсутствием Винды.. Винда - это Пингвин с костылями. И когда я вижу символ этой обожравшейся птицы, я понимаю - она сожрала чье-то угробленное время.
Я понял, что чувствуют владельцы отечественного автопрома, которым их ржавое железо досталось дешево. Или вообще даром. И они этому рады. Да, пришлось повозиться месяцами в гараже, переделывая и подкручивая все, что можно. Но теперь можно с гордостью сказать, что знаешь в своих «Жигулях» каждую гайку и можешь разобрать ее с закрытыми глазами! Способных только на то, чтобы отвести тещу с мешком навоза и рассадой на дачу. И при этом осуждать тупость владельцев иномарок, мотающиеся по кабакам и саунам с девками, но при этом не знакомых с устройством карбюратора. Подробнее здесь--http://goryachij.nnm.ru/zhertvy_pingvina_3
Еретик
Сообщение: 439
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Отправлено: 01.04.08 09:35. Заголовок: Опять нонэйм :sm38: ..
Опять нонэйм З.Ы. Насчёт Linux XP - как раз для дебилов делали, результат соответствующий
Balthazar
Сообщение: 1268
Настроение: Dont Count Me Out
Вступил в Клуб: 30.03.07
Отправлено: 01.04.08 12:41. Заголовок: Ironcast, с 1 апреля..
Ironcast, с 1 апреля! http://udaff.com/creo/83061.html Цитировать креативы с udaff.com - это очень оригинально, ничего не скажешь.
Еретик пишет:
цитата:
З.Ы. Насчёт Linux XP - как раз для дебилов делали, результат соответствующий
Нонейм тоже для них делали.
Ironcast пишет:
цитата:
придумали – Vine.
Мда.. Этим все сказано, люди вообще представления не имеют, о чем пишут. Wine, сто раз уже писал.
Зря вы на него так.. Конечно помойка, но вся нет помойка. Между прочим там все новости который Бальтазар отдельными темами выносил я раньше встречал.. Это сборник, своего там мало.. Между тем там пару приличных линуксоидных доков (в самом деле полезные вещи)http://auna.nnm.ru/ книг там очень много, не меньше чем в натахаусе (infanata), один из лучших шахматных уголков chess.nnm.ru, но я там из-за множества металлических доков..http://de-lunatic-raven.nnm.ru/ иварезник неплохой если набрать http://filez.nnm.ru/ Там Хороший док со стихами был, но я мне бан влепили--ненавижу рэперов, а там модер мразь из этих.. Всё загадил. Это не сайт а сборник сайтов На главной всегда 80% мусора остальные можно и поглядеть: http://alexcrea3.nnm.ru/yumoristicheskiiy_zhurnal_krokodil_10_za_1981_god_1 Сегодня откопал.. http://egoistoffnet.nnm.ru/video_lekcii_po_linux_2008 впрочем мне больше интересно реакция людей на это.. Комменты там отличили.. А то в таких темах мат и порнуху кое-кто вставляет в комменты Кстати по лекциям--кодек wma Смешно, только заметил
Неужели неясно что автор дурачился, правда со знанием дела, чтоб уколоть посильнее
Если бы эта новость была написана не на udaff.com, я так бы и подумал.
Ironcast
Сообщение: 602
Вступил в Клуб: 07.01.07
Отправлено: 02.04.08 04:40. Заголовок: Честно говоря я перв..
Честно говоря я первый раз был на этом знаменитом удаве и кроме комментов к этой новости и ничто и не прочёл, впрочем хватило--теперь подруге в Америке которая р=усский преподаёт рекоммендую, как образец современного развития языка
Любопытно и еще одно сообщение, чьим автором является вице-президент подразделения Microsoft по управлению семейством продуктов серии Windows, Майк Нэш. Его самого угораздил приобрести ноутбук Sony TX770P, построенный на упомянутом выше чипсете Intel 915 и получить, по его словам, печатную машинку за 2100 долларов. Главным же фактором, сподвигнувшим Нэша на покупку, явился пресловутый логотип Vista Capable.
Сам же попался на гонево маркетологов своей компании и штеудерастов. :-D
FieryVortex
Сообщение: 134
Настроение: Чувства даны тем, кто слаб, кто умрёт...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Так... Перечитал древние посты и решил, что без ответа их оставлять нельзя.
Carmen пишет:
цитата:
Не все мануалы написаны толково и грамотно. Во многих, действительно, присутствует совершенно очевидная информация о том, что и так ясно, а более глубокое рассмотрение вопроса не предполагается. Ведь мануал - это инструкция для тех, кто совсем ничего не умеет и кому нафиг не надо лезть глубже.
Асиль man grep и что-нибудь типа man dd, прежде чем звиздеть на тему мануалов. Не суди обо всех руководствах по виндовой справке и быдлостатейкам с различных интернет-помоек. В мануалах к утилитам GNU, которые доводилось читать мне, описаны практически все возможности данных утилит, причём большинству из этих возможностей, нередко весьма нетривиальных, я затрудняюсь придумать применение в моей практике.
Ironcast пишет:
цитата:
Во! Классная система и всего за 150 рублей!
Mandriva Linux 2006 Powerpack+ x86_64 я в своё время покупал в инет-магазине примерно по такой же цене. Сама ОСь - говно то ещё, но для начала вполне сгодилась, ибо мне хватило моего опыта работы в графическом интерфейсе операционных систем от Microsoft и Sun, чтобы без проблем сориентироваться в устройстве это ОСи. А Linux XP, по сути, такое же говно для начинающих. Уж лучше зюзя или бубунта в таком случае... На них, имхо, останется гораздо больше грамотного народу, чем на таких быдлодистрибах.
Ironcast пишет:
цитата:
Linux XP Desktop опровергает общепринятую точку зрения о сложности Linux
Вышеупомянутые мной бубунта и зюзя опровергают это мнение не хуже быдлодистрибов вроде Мандривы и прочих, а в плане возможностей и удобства они намного лучше. Одно только автоматическое определение GPRS-модема чего ст0ит...
Ironcast Вам делать нехрен, кроме как криатиффчеги с удафф.ком читать? Займитесь лучше чтением грамотных книг, хотя бы вот этой. Даже если полученные из этой книги знания не пригодятся в дальнейшей жизни, так хотя бы перестанете нести такую чушь, как несли до сих пор.
Аффтар пишед:
цитата:
под Линукс нет профессиональных программ, и в ближайшее время не будет. Ни проектных, ни конструкторских, ни прочего САПра
Как же задолбали долбозавры, не умеющие искать софт... %\ Те же апач с мускулем и пхп - очень профессиональные проги по своей сути. И САПРов под линукс немало, в том числе архитектурные и прочие специализированные. Не бесплатные, естественно, как и большинство профессионального софта.
Аффтар пишед:
цитата:
Линукс - удел админов, секретарш, бухгалтеров и домохозяек, которые зачастую даже не догадываются о существовании другого, параллельного мира. Мира профессионалов, где время цениться выше, чем деньги.
Мда, ну и бред... Можно подумать, UNIX-админы - не профессионалы. И не ценят своё время больше, чем деньги.
Аффтар пишед:
цитата:
Оказалось, что Пингвин Пингвину – волк. Если пользователи Винды могли помочь друг-другу советом, то разные сборки Пингвинов настолько отличаются друг от друга, что пользователь Мандривы ничем не может помочь пользователю Убунты. А Красной Шапкой подавится и серый волк.
Вообще-то, стандарты POSIX и GNU никто не отменял... И дистрибутивы по большей части отличаются только графическим интерфейсом и наличием некоторых специфических для дистрибутива утилит. Причём обычно оказывается, что эти утилиты в разных дистрибутивах выполняют одни и те же функции. А пользователь Мандривы может не знать, чем помочь пользователю Убунты, по одной простой причине: он не знает, на какие кнопки нужно тыкать в Убунте, чтобы сделать то или иное действие, выполняемое им в Мандриве опять же тыканием по кнопкам. Это элементарное незнание устройства системы GNU/Linux.
Аффтар пишед:
цитата:
Оказывается, пользователи Линуксов объединены в общий клан линуксоидов, как объединяет людей общая беда. Как объединяются больные СПИДом или раком. У них свои сайты, свои форумы, свои встречи. Им делают пожертвования миллионеры, как сирым и убогим. Миллионеры вообще странные люди. Кто-то дает деньги на поддержку голодающих в Африке. Кто-то - на поддержку линуксоидов. Как ветераны войны в мирное время, линуксоиды объединяются для встреч, где они вспоминают пережитое, пьют водку и плачут скупыми мужскими слезами… Они плачут от того, что больше не могут вернуться в старую, добрую Винду. Для них это означает предательство друга Пингвина, которому отданы (угроблены?) лучшие годы своей жизни.
Ууу, как всё запущено... Аффтар и не подозревает, что люди могут пользовать дома что-то кроме мелкомягкого говна, да ещё и сознательно отказаться от использования винды. Узость мышления мешает осознать, что окружающие его люди не всегда мыслят схожим образом. И линуксоводы собираются вместе не для того, чтобы поностальгировать о том, что было, а для того, чтобы обсудить текущее положение дел и планы на будущее. И миллионеры не жертвуют сирым и убогим, а вкладывают деньги в перспективный бизнес, как это сделал Марк Шаттлворт. И существуют процветающие компании, зарабатывающшие на свободном софте, такие как Red Hat, Novell, Mandriva, Mozilla Foundation, отечественные ALT Linux Team и Postgresmen.
Аффтар пишед:
цитата:
За сканером или мобильником, который так и не удалось приручить к Пингвину. Или поиграть в любимую игрушку, которая навсегда осталась в Винде.
Аффтар головой ударился. Память моего Sony Ericsson K320i моментально определилась как флэш-карта, а сам телефон был опознан как GPRS-модем, после чего был настроен парой щелчков мышью и вводом заученной наизусть строки инициализации, взятой с сайта мобильного оператора. Немалое количество игрушек идут под вайном без всякого бубна. К тому же, существуют порты старых игр под линукс...
Аффтар пишед:
цитата:
Винда - это Пингвин с костылями.
Круто сказано. А, если точнее, то винда - это недоюникс с кучей костылей.
Аффтар пишед:
цитата:
где установка занимает от силы час вместе с дровами, а не растягивается на недели и месяцы увлекательных поисков
Мда... Где он такую винду нашёл, мне интересно... В параллельной Вселенной, наверное... Один чел на ЛОРе хвалился, что полностью работоспособную систему на Слаке разворачивает всего за полчаса, после чего добросовестные пользователи винды с отвисшими челюстями не осмеливаются поверить в свершившееся на их глазах чудо. В моём случае суся ставится час, если не считать предварительных стадий и первичной настройки системы после установки, но такое количество времени объясняется огромным количеством устанавливаемого вместе с системой софта - 6 с лишним гигабайт. В случае же винды все дрова приходится ставить вручную с разных дисков, причём после установки большинства из драйверов и программ требуется перезагрузка... %\ И каждую прогу приходится также ставить отдельно. Нет уж, лучше я буду пользоваться пакетным менеджером и ставить софт пачками из репозитариев, чем выискивать кряки для проприетарных прог по варезникам...
Ironcast пишет:
цитата:
Кстати по лекциям--кодек wma
Дык, для вендузятнегов же выложили.
Еретик
Сообщение: 446
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Уж лучше зюзя или бубунта в таком случае... На них, имхо, останется гораздо больше грамотного народу, чем на таких быдлодистрибах.
C бубунты слезают как правило на дебиан, с мандривы, XP, АСПа, может быть ещё АЛЬТа (он вроде производная от мандрейка) - на RH/CentOS/Fedora, а с Суси на слаку не такто уж и слезешь... Ну на SLED ещё можно )
FieryVortex пишет:
цитата:
А пользователь Мандривы может не знать, чем помочь пользователю Убунты, по одной простой причине: он не знает, на какие кнопки нужно тыкать в Убунте, чтобы сделать то или иное действие, выполняемое им в Мандриве опять же тыканием по кнопкам.
После rpm'a/yum'a dpkg/apt мне просто непривычны, yast совсем неудобным кажется...
FieryVortex
Сообщение: 135
Настроение: Чувства даны тем, кто слаб, кто умрёт...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 25.04.08 20:56. Заголовок: Еретик пишет: с Су..
Еретик пишет:
цитата:
с Суси на слаку не такто уж и слезешь...
Зачем на слаку? :-) На дебиан можно. 8-)
Еретик пишет:
цитата:
на SLED ещё можно )
Видел я тот SLED... Софта мало, в ЙаСТе хрен разберёшься...
Еретик пишет:
цитата:
После rpm'a/yum'a dpkg/apt мне просто непривычны, yast совсем неудобным кажется...
Кому как. ;-)
Еретик
Сообщение: 447
Настроение: Мрак окутал меня
Вступил в Клуб: 06.06.07
Суся от слаки пошла, на предка слезать проще, чем на принципиально другой дистрибутив...
FieryVortex
Сообщение: 138
Настроение: Чувства даны тем, кто слаб, кто умрёт...
Вступил в Клуб: 13.06.07
Отправлено: 25.04.08 21:10. Заголовок: Еретик Существует та..
Еретик Существует такая штуковина как MOPS, производная от слаки. Несколько моих знакомых из реала сидят на нём. Говорят, хорошая штука.Дистриб русифицирован практически полностью.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, а дома... 
Хде их достать? 
Со вторым я в общем согласен, и большим дерьмом, отстоищем считаю офис, с которого в основном и гребут бабки.Еретик пишет: 
) и он ужасен. 
Не-е-ет уж, увольте! 
Linux - это ядро, всё остальное - пользовательское окружение и оболочки, которые при умении могут быть перенесены на любую операционную систему, хоть на *BSD, хоть на Solaris, хоть на QNX, хоть на винду, хоть на обожаемый вами дос! 
- участник сейчас в Клубе
- участник вне Клуба